"Право на самооборону и легализация оружия"

Ну вроде как подписали закон о свободном приобретении короткоствола

Ссылку бы почитать про такую интересную новость

В разрешительной вчера был, ссылку не дали)))

bombst пишет: В разрешительной вчера был, ссылку не дали)))

Чувствую, что ты сказал что то важное, но не могу оценить, так как не в теме )) Это какая то разрешительная комиссия? Если можно для людей далеких больше подробностей.

bombst пишет: Ну вроде как подписали закон о свободном приобретении короткоствола

Завтра как раз буду в разрешительной и тоже поинтересуюсь.

Никто ничего пока не подписывал, и вряд ли подпишут.

На правительственных сайтах подтверждения не нашел. Или я чего-то не до понял или "утка". Хотя все возможно, президент месяц назад поддержал эту инициативу, тогда на словах. Подождем..

Электронная петиция.
Желающие голосуют по ссылке
Законодавчо затвердити право громадян України на захист.


Суть звернення:
Законодавчо затвердити право громадян України на захист.
Прізвище, ім’я, по батькові автора (ініціатора): Учайкін Георгій Миколайович
Статус: триває збір підписів
Петиція №22/000040-еп. Подана 29.08.2015
Дата початку збору підписів: 29.08.2015
Текст електронної петиції:
ВГО «Українська асоціація власників зброї» вимагає:

1. Доповнити статтю 27 Конституції України частиною четвертою такого змісту:
«Кожен громадянин України має право на вільне володіння вогнепальною зброєю для захисту свого життя і здоров'я, житла та власності, життя і здоров'я інших людей, конституційних прав і свобод у разі узурпації влади, посягань на конституційний лад, суверенітет та територіальну цілісність України.
Реалізація права на вільне володіння вогнепальною зброєю регулюється відповідним законом та може бути обмеженою лише за рішенням суду щодо окремої особи».

2. Негайно ухвалити Закон «Про цивільну зброю і боєприпаси» №1135-1.

Георгій Учайкін,
голова наглядової ради ВГО "УАВЗ"

Шаг в направлении легализации небольшой, но он сделан.
Первая петиция на сайте президента набрала необходимые 25 тысяч голосов

Петицию под названием "Законодательно утвердить право граждан Украины на защиту" на данный момент уже подписали 25011 человек.

Петиция призывает президента законодательно урегулировать право граждан Украины на владение огнестрельным оружием. Она была подана общественной организацией "Всеукраинская ассоциация владельцев оружия".

"Дополнить статью 27 Конституции Украины частью четвертой следующего содержания: "Каждый гражданин Украины имеет право на свободное владение огнестрельным оружием для защиты своей жизни и здоровья, жилья и собственности, жизни и здоровья других людей, конституционных прав и свобод в случае узурпации власти, посягательств на конституционный строй, суверенитет и территориальную целостность Украины", – говорится в петиции.

Порошенко сказав, мовляв, що не думає, що треба зброя населенню поза межами АТО.

Офіційної відповіді ще не було, але меседж такий якомусь каналу він вже озвучив.

Та Порошенко ерунду сказал, не имеющую отношение к вопросу. Речь идет о короткоствольном оружии для самообороны и законодательной базе для его ношения, а он предлагает ехать на войну! Позже найду это интервью 112 каналу.

Ссылаясь на опрос среди населения, против 82%, только не известно какой это опрос, Порошенко отклонил петицию о легализации оружия. Так что будем по старинке убеждать словом.

Официальный ответ президента

Відповідь Президента України

на електронну петицію № 22/000040-еп

щодо закріплення у статті 27 Конституції України права громадянина України вільно володіти вогнепальною зброєю та негайного ухвалення Закону України "Про цивільну зброю і боєприпаси" (реєстр. № 1135-1 від 5 лютого 2015 року), розміщену на веб-сайті Офіційного інтернет-представництва Президента України 29.08.2015 головою наглядової ради ВГО "Українська асоціація власників зброї" Г.М.Учайкіним.

Відповідно до статті 40 Конституції України та статті 231 Закону України "Про звернення громадян" мною розглянуто розміщену на веб-сайті Офіційного інтернет-представництва Президента України 29.08.2015 головою наглядової ради ВГО "Українська асоціація власників зброї" Г.М.Учайкіним електронну петицію щодо закріплення у статті 27 Конституції України права громадянина України вільно володіти вогнепальною зброєю та негайного ухвалення Закону України "Про цивільну зброю і боєприпаси" (реєстр. № 1135-1 від 5 лютого 2015 року), яку підписали понад 36 000 громадян.

Указом Президента України від 3 березня 2015 року № 119 утворено Конституційну Комісію, яка працює у складі трьох робочих груп, що розробляють зміни до Конституції України за пріоритетними напрямами реформування – децентралізація, удосконалення конституційних засад правосуддя та конституційне регулювання прав, свобод і обов'язків людини та громадянина.

Для забезпечення ґрунтовного та всебічного розгляду відповідної конституційної пропозиції я звернувся до Голови Конституційної Комісії, Голови Верховної Ради України В.Гройсмана ініціювати скликання засідання робочої групи Конституційної Комісії з прав, свобод та обов'язків людини і громадянина із залученням до цієї роботи автора електронної петиції, представників різних політичних сил, державних органів, інститутів громадянського суспільства, вчених-правознавців, експертів.

Стосовно вимоги щодо негайного ухвалення Закону України "Про цивільну зброю і боєприпаси" (реєстр. № 1135-1 від 5 лютого 2015 року) повідомляю, що прийняття законів належить до повноважень Верховної Ради України (пункт 3 частини першої статті 85 Конституції України).

П.ПОРОШЕНКО




Вот что считает автор петиции

Президент Украины Петр Порошенко не прочитал первую в истории Украины петицию о том, чтобы законодательно закрепить право граждан на защиту, считает автор петиции, глава Ассоциации владельцев оружия Георгий Учайкин. Об этом он сказал в комментарии изданию "ГОРДОН".

"Президент даже не прочитал первую в истории Украины петицию о том, чтобы законодательно закрепить право граждан на защиту. А официальный ответ должен находиться там, где была размещена петиция – на официальном сайте президента. Все остальные комментарии будем давать после этого. Да и что комментировать?" – сказал Учайкин.

"Гражданин Порошенко высказал свою точку зрения по поводу того, что сам лично не прочитал. Это понятно из его ответа, так как речь шла не об оружии, а о законодательно закрепленном праве украинцев на защиту. Даже в названии петиции нет ни одного слова о свободном обращении оружия. Предложено два юридических инструмента, каждый из которых имеет основания быть сегодня примененным", – добавил автор петиции.

20 сентября президент Украины Петр Порошенко выступил против свободного владения огнестрельным оружием, комментируя соответствующую петицию, которая первой набрала необходимое количество голосов. Порошенко сослался на данные социсследования, по которым свободное владение оружием поддерживают только 11% граждан, тогда как 82% украинцев выступают против. "Естественно, я на стороне 82% граждан Украины", – заявил он. Также президент сказал, что те, кто "хочет использовать оружие", должны идти добровольцами в военкомат.

Петиция о свободном владении оружием в Украине, автором которой является глава Ассоциации владельцев оружия Георгий Учайкин, первой набрала 25 тысяч подписей на сайте Администрации Президента.

По состоянию на 12.00 понедельника, 21 сентября, петиция набрала 36 244 подписей.

Петиция предлагает "законодательно утвердить право граждан Украины на защиту путем внесения изменений в Конституцию, добавив пункт о том, что каждый гражданин Украины имеет право на свободное владение огнестрельным оружием для защиты своей жизни, жилья и собственности, жизни и здоровья других людей, конституционных прав и свобод в случае узурпации власти, а также принять отдельный закон о гражданском оружии и боеприпасах.

Гарвардский университет развенчал несколько мифов об оружии в США



Доклад, опубликованный в научном журнале «Harvard Journal of Law» еще в 2007 году, до недавнего времени почему-то оставался в тени.

Возможно, в этом оплоте американского либерализма поняли, что доклад расходится с линией Демократической партии, и его решили припрятать. Но все же, он всплыл, и его результаты очень разочаровали хоплофобски настроенных американцев.
Первый миф: в США случается больше убийств, чем в какой-либо другой стране мира, включая Россию.

Но согласно новым данным, в России и других странах бывшего СССР убийства случаются в 4 раза больше, чем в Америке. А население этих стран остается практически безоружным.
Второй миф: больше всего убийств случается в странах с большим коэффициентом оружия на душу населения.

Франция, Норвегия, Финляндия, Германия, Дания – эти страны – лидеры Европы по количеству оружия. Но почему-то в Люксембурге, где оружие практически запрещено, убийств на душу населения случается в 9 раз больше, чем в Германии.

Более того, ученые пришли к выводу, что в странах, где много оружия, случается меньше преступлений.

Пример: в Англии, где, как некоторые любят хвастаться, настолько мирная жизнь, что полицейские патрулируют улицы безоружными, а доступ населению к оружию перекрыт, количество жестоких преступлений с применением оружия превысило показатели Америки еще в 2000 году и продолжает расти семимильными шагами. В то время, как в США рост количества оружия сопровождается падением уровня преступности.
Третий миф: в Америке случаются самые жестокие массовые убийства.

– 2002 год, школа в городе Эрфурт (Германия), убито 18 человек.
– 1996 год, детский сад в городе Данблейн (Шотландия), убито 16 детей и воспитатель.
– 2009 год, школа в городе Винненден (Германия), убито 15 человек.
– Убийство в школе «Колумбайн» – на 4 месте.
Четвертый миф: оружие вас не спасет.

Каждый год в США фиксируется от нескольких сотен тысяч до 2,5 млн. случаев использования огнестрельного оружия для самообороны. Но подобных данных вам не покажут по телевизору.

Более того, было даже подчитано количество антиоружейных и прооружейных историй, показанных по ТВ – соотношение составило 11 к 1 не в пользу оружия. Дошло до того, что антиоружейные организации разработали 80-страничное руководство «Preventing Gun Violence Through Effective Messaging», в котором четко описано, что и когда нужно говорить об ужесточении законодательства. Ответ на вопрос «когда?» прост – сразу же после случаев массовых убийств.
Еще несколько малоизвестных фактов об оружии:

1. За последние 20 лет оружие буквально наводнило Америку, но убийства с применением огнестрельного оружия и прочие преступления упали на 39% и 69%, соответственно.

2. Почти все случаи массовых убийств в США случались в свободных от оружия зонах.

3. США – мировой лидер по количеству оружия на душу населения, и на 28 месте по количеству убийств на 100 тыс. человек.

4. Показатель жестоких преступлений в США упал с 757,7 на 100 тыс. человек в 1992 году до 386,3 в 2011-м. Убийства упали с 9,3 до 4,7 на 100 тыс. человек.

5. В США оружие в 80 раз чаще используется для предотвращения преступления, чем для его совершения.

6. Несмотря на жесткое оружейное законодательство, в Великобритании совершается в 4 раза больше жестоких преступлений, чем в США.

7. Только в прошлом году в Великобритании случилось 2,034 жестоких преступления на 100 тыс. человек.

8. В США этот показатель составил 466.

9. В Великобритании на 125% больше жертв насильников, чем в США.

10. В Великобритании на 133% больше жертв нападений, чем в США.

11. Великобритания вторая в Евросоюзе по общему показателю преступности.

12. В Австралии после введения запрета на оружие количество убийств выросло на 19%, ограблений – на 69%.

13. В Чикаго – городе с очень жестким оружейным законодательством, количество убийств растет каждый год примерно на 10-15%. Сегодня это самый опасный город в мире.

14. В известном городке Кеннесо, где жителей обязали вооружиться, за 23 года преступность упала на 50%, грабежи – на 89%.

15. В ХХ столетии руководство всех стран мира убило более 170 млн. своих граждан. Как? Обезоружив их.






Вот ссылка на сам доклад.

Не разрешат короткоствол в Украине для простых людей, никогда...
Явно же президент поморозился. Рабам оружие не дают..., был такой лозунг во времена майдана. Вот тогда и надо было дожимать это святое право народа! На ТВ показали, что у всей элиты Украинского общества, и у президента в первую очередь, уже давным давно имеется наградное или "подарочное" нарезное, пистолетное оружие и дипломатические паспорта для безвизового проезда в Европу и у детей и у родственников.Уж так повелось у нас, большое неравенство среди слоёв населения, Закон только для черни пишут, власть и рядом идущие живут по другим правилам и исключениям. Народ перетопчется, участковый инспектор всех защитит. Вооруженный народ, это прежде всего угроза для самой власти. У депутатов оружие есть, зачем им заморачиваться? Вот когда будет равенство перед Законом во всех слоях общества, тогда депутаты примут Закон об оружии для населения прежде всего думая о себе! Медицина почему у нас херовая, и наплевать на неё депутатам, а потому, что они в Феофании и за кордоном лечатся, не как народ по поликлиникам районным и сельским...
Так что народ,проще будет у волка в лесу зуб добыть, чем у нашей власти право на ношение короткоствола.

Вот, кому интересна тема все по полочкам, что это, нужно ли, можно ли, зачем, и как это должно быть, в общем, посмотрев не зря потратите время...



P.S. А вот почитать обсуждения вопросов затронутых в видео, это было бы уже интересно...

Смотрю его канал с удовольствием и большой жабой

www.facebook.com/photo.php?fbid=484399571741637&set=a.329908787190717.1073741830.100005147943996&type=3&theater

leninV пишет:

---

Тему треба перейменувати!
Напишіть "Легалізація короткоствольної і автоматичної зброї", т.я. просто нарізна доступна.

Я бы предложил переименовать в "Право на самооборону и легализация короткоствольного и нарезного оружия"
так как основное в этом вопросе это не само оружие а нормальные законы по самообороне себя, семьи, жилья, а с помощью чего происходит самооборона это уже вторая часть названия темы.

leninV пишет: Я бы предложил переименовать в "Право на самооборону и легализация короткоствольного и нарезного оружия"
так как основное в этом вопросе это не само оружие а нормальные законы по самообороне себя, семьи, жилья, а с помощью чего происходит самооборона это уже вторая часть названия темы.

Нарізну зброю купуй скільки влізе. Покупка зброї відрізняється від покупки капусти в гастрономі, але вона доступна!
Кількість одиниць зброї на одного власника не обмежена.
В чому питання? Заборонені автоматична і короткостволи!
Для чого піднімати кіпіш за те, що вже є?

Ну тогда можно назвать "Право на самооборону и легализация короткоствольного оружия" или "Право на самооборону и легализация короткоствольного нарезного оружия" пистолеты же являются нарезным оружием? Высказывайтесь по названию.

Про право на самооборону уже есть: статья 36 ККУ и большего вряд ли нужно. Вопрос стоит только в реализации (суд правоохр. и т.д.) и возможностях (легализация короткоствола).

Несколько случаев, когда вооруженные граждане останавливали массовые убийства.

Для получения альтернативного мнения рекомендую ознакомится

Евгений пишет: Для получения альтернативного мнения рекомендую ознакомится

Відео гляну згодом - нема зараз часу.
Взагалі я багато тренінгів цього автора дивився ще раніше - не зовсім адекватна людина у розумінні середньостатичної психіки.

Про видео:

Мысль автора - кинуть в массы оружие это опасно. Но например петиция совсем о другом - о законодательно закрепленном праве на защиту, вот основная мысль! Сегодня даже человек с оружием безправен и не может себя защитить.
Мне непонятны его опасения про то, что граждане с оружием заместят полицию и полиция переложит свои обязанности на граждан. Чтоб в России упразднили или ослабили полицию это что то фантастическое! Там же система на этом держится. Не понравились высказывания "может забрать жизнь данную Богом", "оружие это гордыня в руках" , "человеку сильному физически и духовно оружие не нужнО ему нужен порядок" - выражения просто закапывают сами себя вместе с автором. Получается я обороняясь не могу забрать жизнь данную Богом, но нападающему на это пох, если я сильный физически и духовно то должен принять пулю? А слабым можно применить оружие при самообороне? А как определить я слаб физически или силен (комиссия по физической подготовке) или слаб духовно (комиссия по духовности)? И как быть если я слаб духовно но силен физически и наоборот? Когда начинаются такие разговоры про духовность - жди неприятностей и ущемления прав.
Все ИМХО.
Про самую опасную машину Шкоду Октавия понравилось - интересное наблюдение.

В данном видео как раз освещен момент с восприятием ситуации самообороны (правоохр, суд, терпилы). Так я о чем - ни одна петиция не даст Вам то чего вы добиваетесь. Право на приобретение/ношение оружия не избавит Вас от ответственности за ЛЮБОЕ его применение. И ни один закон этого не изменит. Есть сформированное ГОДАМИ мнение и сломать его "росчерком пера" не выйдет. При конфликте очевидности не бывает. Примером могут служить ДТП Водитель ВСЕГДА не прав, а пешеход (даже если сто раз не прав) ВСЕГДА есть жертва. В общем ИМХО: применю я хоть разрешенный ствол - хоть не разрешенный последствия/ответственность за его применение будет одинаковыми.