"Право на самооборону и легализация оружия"

Прочтение книги Никонова "Здравствуй, оружие! Презумпция здравого смысла", а также повышенный интерес к обсуждению этого вопроса в последнее время подтолкнули к созданию темы.
Дабы исключить политическую направленность, предлагаю не обсуждать здесь защиту Родины этим оружием. В первую очередь интересует:
1. Обсуждение короткоствольного нарезного оружия с возможностью скрытого ношения. Правовые аспекты применения при защите себя, семьи и имущества от нападений на улице.
2. Обсуждение гладкоствольного, нарезного и др. в общем длинного автоматического или полуавтоматического оружия, которое можно использовать для охраны квартиры, дома, либо для охоты или стрельб в тире.

Как собственник и нарезного и гладкоствольного и как человек, живущий в этой стране с рождения и, надеюсь, до самой смерти, скажу - НЕЛЬЗЯ! Безответственно народ относится к оружию в большинстве.

На руках у нашего населения довольно много нелегального как нарезного так и гладкоствольного оружия, это не принимая во внимание резинострелов. Судя по отрывочной информации да и по результатам месячников сдачи оружия - рынок просто колосальный, который проходит мимо бюджета.
Лично я только за легализацию короткоствола. Другой вопрос, в нашей стране нет толком инфраструктуры( специализированных тиров, школ подготовки и пр.пр.) - это если не брать во внимание крупные города. Можно было б сделать все на площадке МВД используя их мощности, но опять же возникает вопрос того, что на этом наши доблестные милиционеры начнут спекулировать, т.е. получиться сделать для них новую кормушку

Anatoly пишет: Как собственник и нарезного и гладкоствольного и как человек, живущий в этой стране с рождения и, надеюсь, до самой смерти, скажу - НЕЛЬЗЯ! Безответственно народ относится к оружию в большинстве.

А я с Вами не согласен, надо разрешать. Но опять же без перекосов с оформлением. Те кто очень сильно захочет купить себе оружие, тот его купит уж поверте. В нашей стране это и не такая проблема, были б только деньги и желание. А вот сознательный, законопослушный человек нелегально покупать не будет, если его конечно не вынудят.
P.S. Сам являюсь владельцем оружия, правда пока только гладкоствольного, но в планах и нарезное приобрести хочу.

У меня Maverik 88, ствол 55см.12 калибр, помповик 7 патронов. Стоил 350 у.е. Говорят используется американской полицией. Стреляет всем что есть 12 калибра. Прикупил рукоятку с откидным прикладом теперь общая длина 85 см. При стрельбе резиной можно и одной рукой удержать при стрельбе боевым желательно использовать приклад, но для точности надо ставить родной приклад. При стрельбе по банкам кучность дроби хорошая. На охоту не ездил (зверюшек жалко). Согласно закону можно возить в машине, носить, в чехле и не заряженным (патрон не в стволе)

Anatoly пишет: Как собственник и нарезного и гладкоствольного и как человек, живущий в этой стране с рождения и, надеюсь, до самой смерти, скажу - НЕЛЬЗЯ! Безответственно народ относится к оружию в большинстве.

Вам можно, а мне нельзя? ))

Для нашего люда НИКАКОГО ОРУЖИЯ! Вам никогда не тыкало пьяное быдло в лицо травматом?!!!

leninV пишет:

Anatoly пишет: Как собственник и нарезного и гладкоствольного и как человек, живущий в этой стране с рождения и, надеюсь, до самой смерти, скажу - НЕЛЬЗЯ! Безответственно народ относится к оружию в большинстве.

Вам можно, а мне нельзя? ))

Почему нельзя ? Можно Пройдите мед комисию на покупку сначала гладко ствольного, а потом нарезного и будет вам счастье. В Украине нарезное только охотничие.

Против легализации ,так как народ пользоваться оружием не умеет.

Я уже писал, что любое оружие является сдерживающим фактором, у преступника оружие есть всегда. Больше всего убмйств совершенно -кухонным ножем.Только не надо писать про Америку. Там в одном сити живет больше людей чем у нас во всей стране. Заряди ружье резиной, если боишься за себя и все. У нас сейчас 4 млн. единиц на руках не считая, пистолетов, резинок, неучтенного. Одни преступники с оружием по улице бегают. Я за оружие, но при четком законе по его приминению

radrigas пишет: Для нашего люда НИКАКОГО ОРУЖИЯ! Вам никогда не тыкало пьяное быдло в лицо травматом?!!!

А вот если бы это быдло знало, что может получить ответку то никто бы вам ничего не тыкал в лицо
У моего товарища есть легальный травмат, после одного случая с бойцовской собакой, он его носит постоянно и не раз он уже его применял и быдло на кайфе усмирял и , опять же, по собаком стрелял( не ради прикола, а для защиты своей беременной жены)

Сергей_Ка пишет: Против легализации ,так как народ пользоваться оружием не умеет.

А как же пневматы подводные, которые наверняка сложнее в конструкции и в заряжании, чем пистолет? Народ также умеет пользоваться компьютерами, водить автомобили, некоторые даже могут проектировать и строить жилые здания и целые заводы.

Артем пишет: У моего товарища есть легальный травмат, после одного случая с бойцовской собакой, он его носит постоянно и не раз он уже его применял и быдло на кайфе усмирял и , опять же, по собаком стрелял( не ради прикола, а для защиты своей беременной жены)

Невоспитанные здоровые псины без намордника и хозяйкой весом 45 кило, это отдельная тема, наверняка есть в каждом дворе такие дебилы. И эта знакомая фраза "не бойтесь, она не кусается"

Однозначно- "ЗА". На уровень преступности существенно не повлияет. Криминал легально вооружаться по-любому не будет. У них этого добра, как грязи. А пользоваться можно научить любого индивидуума. Как по мне, гораздо опаснее люди с купленными правами на авто.

Артем пишет: А вот это быдло знало, что может получить ответку то никто бы вам ничего не тыкал в лицо

А что в вашем понимании ответка? Если на вас направил неадекватный пьяный дебил огнестрел, а вы в этот момент вытаскиваете свой ствол что произойдет? Устраивать ковбойские дуэли? А если семья за спиной?

leninV пишет:

Anatoly пишет: Как собственник и нарезного и гладкоствольного и как человек, живущий в этой стране с рождения и, надеюсь, до самой смерти, скажу - НЕЛЬЗЯ! Безответственно народ относится к оружию в большинстве.

Вам можно, а мне нельзя? ))

И вам можно, но не короткоствол и не автоматическое.
По поводу того, что у определенной категории людей есть нелегалы - поверьте, даже если он у Вас будет, той категории людей вам сложно будет противостоять.

Многие знают как зачастую хранится оружие. Теперь представьте, что его больше стало. Сколько будет украденных стволов? А сколько по-пьяни конфликтов? С ножом выступить, особенно против ножа это, скажу Вам, нужны яйца. Это если не на словах. А со ствола пальнуть - пустяк.
Нарезное это очень большая ответственность! Тут не постреляешь по банкам за шашлыком!

radrigas пишет:

Артем пишет: А вот это быдло знало, что может получить ответку то никто бы вам ничего не тыкал в лицо

А что в вашем понимании ответка? Если на вас направил неадекватный пьяный дебил огнестрел, а вы в этот момент вытаскиваете свой ствол что произойдет? Устраивать ковбойские дуэли? А если семья за спиной?

Ответка это сама возможность быть убитым за такие хулиганские выходки, а так как он уверен на 99%, что у жертвы нет оружия, поэтому так нагло себя и ведет.
Наглядное отрезвляющее действие вида оружия

хоть и из художественного фильма, но реакция показательна. Угроза быть убитым перевешивает бонус в виде отобранного автомобиля.
Все имхо.

leninV пишет: Ответка это сама возможность быть убитым за такие хулиганские выходки, а так как он уверен на 99%, что у жертвы нет оружия, поэтому так нагло себя и ведет.
Наглядное отрезвляющее действие вида оружия

Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.

хоть и из художественного фильма, но реакция показательна. Угроза быть убитым перевешивает бонус в виде отобранного автомобиля.
Все имхо.

Ого. Тогда Вам точно категорически нельзя разрешать оружие. Если каждое ДТП или "подрезание" будет так заканчиваться... Каждый хочет доказать свое преимущество и если не получается - оружие?
Поверьте, головная боль от применения оружия будет больше.

П.С. А прикинь как бы высадился водитель 9-ки, чтоб ему продемонстрировали РПГ-7! Дешь легализацию РПГ!

Петр пишет: Почему нельзя ? Можно Пройдите мед комисию на покупку сначала гладко ствольного, а потом нарезного и будет вам счастье. В Украине нарезное только охотничие.

Это в России так. В Украине только возраст в 25 лет.
При такой коррупции как у нас получают разрешение 80% фактически не проходя комиссию, обучение и пр.

Моя мрія



7500 грн., нетакуж дорого, патроны по 5 грн.

radrigas пишет:

Артем пишет: А вот это быдло знало, что может получить ответку то никто бы вам ничего не тыкал в лицо

А что в вашем понимании ответка? Если на вас направил неадекватный пьяный дебил огнестрел, а вы в этот момент вытаскиваете свой ствол что произойдет? Устраивать ковбойские дуэли? А если семья за спиной?

radrigas пишет:

Артем пишет: А вот это быдло знало, что может получить ответку то никто бы вам ничего не тыкал в лицо

А что в вашем понимании ответка? Если на вас направил неадекватный пьяный дебил огнестрел, а вы в этот момент вытаскиваете свой ствол что произойдет? Устраивать ковбойские дуэли? А если семья за спиной?

Подождите, тут разговор немного не о том пошел. Ситуации бывают разные и моделировать на основании вашего предположения можно много и со вкусом.
Например, а если это дебил с дружками наставил на вас ствол и вы стоите и смотрите на него как баран на новые ворота, а его дружки решили жену вашу в ближайший подвал затащить? ЧТО ВЫ БЫ СДЕЛАЛИ В ЭТОМ СЛУЧАЕ? С голой жопой на пулю? И кому вы тогда нужны будете, ни семью не защитите и себя погубите
По вашей логике получается как в мультфильме: Казнить, нельзя помиловать, так что ли?
Вопрос в другом, статистика стран где легализировано скрытное ношение оружия как раз показывает что таких случаев становиться мало и с запретом легализации, как раз наоборот.
Что же касается получения разрешения на ношения оружия, так эта система напрочь прогнила.
Я когда проходил комиссию, так столкнулся с тем, что чтобы ее официально пройти, чуть ли не 1,5 раза больше надо заплатить чем сегодня деньги - вечером стулья . Но при желании и это все решается и проходится. пусть и с нервотрепкой и потерей времени, но проходиться. По обучению владением - это надо, но опять же на базе чего? Клубы спортивной стрельбы - для закрытых, тактические тиры у МВД. Нет инфраструктуры, вот, повторюсь, на базе МВД можно все это сделать и отсев проводить лиц неадекватных на месте и много чего.
Но у нас сами органы правопорядка для начала почистить не машало бы.

Мало иметь оружие.
Как минимум, вы должны быть морально готовым его применить!!!
Причём применить законно и со стопроцентной гарантией потом доказать в СУДЕ своё право на его применение!!!
А это в нашей стране, пока ещё, ну очееееень не просто......................

Самое главное оружие мужчины - ум и уверенность.
Любое оружие добавляет уверенности. Но эта уверенность ложная.

Парадокс же в том, что ложная уверенность ума не добавляет.

Anatoly пишет:
Ого. Тогда Вам точно категорически нельзя разрешать оружие. Если каждое ДТП или "подрезание" будет так заканчиваться... Каждый хочет доказать свое преимущество и если не получается - оружие?
Поверьте, головная боль от применения оружия будет больше.

П.С. А прикинь как бы высадился водитель 9-ки, чтоб ему продемонстрировали РПГ-7! Дешь легализацию РПГ!

Ну вот опять мимо сути проходим. Вот едут пацанчики на девятке, думают щас мы тормознем безоружных ботаников и под угрозой пистолета отберем у них тачку. И тут из окна на секунду показывается АКСУ. Все! его роль выполнена за 1 секунду и без единого выстрела, так как в задачу грабителей входит отьем средств или имущества у безоружной жертвы, получить пулю за жалкий кошелей или даже за авто не входит в планы грабителей, они лучше поищут следующую безоружную жертву.

Anatoly пишет:

leninV пишет: Ответка это сама возможность быть убитым за такие хулиганские выходки, а так как он уверен на 99%, что у жертвы нет оружия, поэтому так нагло себя и ведет.
Наглядное отрезвляющее действие вида оружия

Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.

хоть и из художественного фильма, но реакция показательна. Угроза быть убитым перевешивает бонус в виде отобранного автомобиля.
Все имхо.

Ого. Тогда Вам точно категорически нельзя разрешать оружие. Если каждое ДТП или "подрезание" будет так заканчиваться... Каждый хочет доказать свое преимущество и если не получается - оружие?
Поверьте, головная боль от применения оружия будет больше.

П.С. А прикинь как бы высадился водитель 9-ки, чтоб ему продемонстрировали РПГ-7! Дешь легализацию РПГ!

А вы не думали, чем бы этот эпизод из фильма закончился бы, если бы не было что показать(высунуть в окошко)? странные рассуждения про РПГ....
Если все индивидуумы в стране будут знать что у ЛЮБОГО может оказаться оружие и он сможет себя защитить - желающих посягнуть на твоё имущество или здоровье станет меньше. Это проверенный факт.
Абсолютно не сложно организовать при органах МВД обучение пользованию, включить в этот отдел психолога... и в процессе можно понять стоит ли конкретному человеку разрешать ношение(сбережение) оружия.

Однозначно за легализацию. Также за полное изменение законодалетьной базы относительно применения оружия в целях самообороны, защиты близких и своего имущества. Сейчас база просто бредовая... Должно быть так, чтоб грабитель сто раз подумал, не получит ли он пулю в лоб, если решиться куда либо лезть.

leninV пишет: Наглядное отрезвляющее действие вида оружия.

Володя я писал не о гопниках, а о пьяном быдле. Гопники при щелчке затвора однозначно наложат в штаны (если у него нет аналогичного ствола) А вот пьяно быдло с стволом это уже реальная угроза.

Пьяное быдло может и не получить разрешения на оружие....

Из просторов интернета:
Почему Гитлер не напал на Швейцарию
Где-то незадолго до Второй мировой некто господин фон Нейрат, предшественник Риббентропа, вёл переговоры об аншлюсе с президентом Швейцарии. И тот, как говорят сами швейцарцы (хотя, может, это и легенда), сказал: "Передайте господину Гитлеру, что, если он придёт в Швейцарию, не будет ни одного дома, откуда в него не выстрелят".

AndreySumy пишет: Пьяное быдло может и не получить разрешения на оружие....

Когда получают разрешения то все как один трезвые, белые и пушистые. Но по пьяне потом выдают. Да и справку у нас можно купить дистанционно.