Общалка 2015

Блукание по пустыни 40 лет, тогда не было АК-47 и пулемета Максим, про 2 Максима говорили еще во времена дефицита, да и Лукашенко о них упоминал. А вообще печалька. Ну думаю Путин слова не дотримуеться.

leksan1964 пишет: Блукание по пустыни 40 лет, тогда не было АК-47 и пулемета Максим, про 2 Максима говорили еще во времена дефицита, да и Лукашенко о них упоминал. А вообще печалька. Ну думаю Путин слова не дотримуеться.

этож как надо было блукать,шоб 40 лет из путыни выход не найти,сусанин просто пацан...

ВиталикМ пишет: ... Так что...то, что произошло у нас, всё это...это, без обид - но это закон природы. Как закон притяжения. Сильный пожирает слабого...

А если посмотреть на весь процесс чуть отстранено, чуть более с общих позиций - то вообще все очень логично и предсказуемо (хотя и печалька от этого)
Я имею ввиду классиков типа того же Маркса или Ленина: Общество развивается по определенным законам - экономические отношения - первичны.
Не получится из рабовладельческого строя перескочить в феодальный по желанию отдельных людей. Для этого должны сложиться определенные экономические отношения. Если дальнейшее развитие этих экономических отношений не возможно при существующем порядке вещей - этот порядок меняется.
Все остальное - ВТОРИЧНО. Если бабло косить удобно и комфортно - нет способа поменять строй.

Сергей Сергиенко пишет:

leksan1964 пишет: Блукание по пустыни 40 лет, тогда не было АК-47 и пулемета Максим, про 2 Максима говорили еще во времена дефицита, да и Лукашенко о них упоминал. А вообще печалька. Ну думаю Путин слова не дотримуеться.

этож как надо было блукать,шоб 40 лет из путыни выход не найти,сусанин просто пацан...

Не сусанин! Товарищ Сухов! Домой его не тянуло! Гарем хороший отжал у египтян!

Сергей Сергиенко пишет:

leksan1964 пишет: Блукание по пустыни 40 лет, тогда не было АК-47 и пулемета Максим, про 2 Максима говорили еще во времена дефицита, да и Лукашенко о них упоминал. А вообще печалька. Ну думаю Путин слова не дотримуеться.

этож как надо было блукать,шоб 40 лет из путыни выход не найти,сусанин просто пацан...

Я так думаю он и не искал, даже никуда и не ходил. Автомата у него не было, а мечом махать рука устанет, да и законы надо было придумать под уничтожение помнящих зачем они вышли. Просто посмотрел фильм Исход.

Кто в сельском хозяйстве тема для бизнеса,только не смеятьса , серйозно...

Бытие определяет сознание, но нашу систему может начать ломать именно сознание, когда вырастим то поколение, которое не сможет жить в этих рамках, а это не 20 лет. Хотя бывают катализаторы которые ускоряют этот процесс, самый лучший это война и открытая дверь в ту комнату, которая светлее.

Сергей Сергиенко пишет: Кто в сельском хозяйстве тема для бизнеса,только не смеятьса , серйозно...

На дальней станции сойду - Трава по пояс! Поджег поле и в Рай!

Захар пишет:

Сергей Сергиенко пишет: Кто в сельском хозяйстве тема для бизнеса,только не смеятьса , серйозно...

На дальней станции сойду - Трава по пояс! Поджег поле и в Рай!

Вместо рапса,сорняк,почти не требует ухода,раз посеял 5 лет косишь,промышленная не мистить канабису,и главное весело...

WaSSermann пишет: Так и не писал,что аналитик.Смотрим пост выше.Зовут Александр.Занимаюсь подборкой кадров,тех кто хочет вести здоровый образ жизни.Тренировки,палатки ну вообщем то группа здоровье.И немного больше.Телефон в профиле,Пишите ,звоните поговорим. Ну или я начинаю обзванивать,тех кто проявил интерес.

Не видно в "перечне" занятий основного ---ПО

leksan1964 пишет: Бытие определяет сознание, но нашу систему может начать ломать именно сознание, когда вырастим то поколение, которое не сможет жить в этих рамках, а это не 20 лет. Хотя бывают катализаторы которые ускоряют этот процесс, самый лучший это война и открытая дверь в ту комнату, которая светлее.

Зачем мне или вам война?
Нельзя оправдать никакими целями смерть и горе одного конкретного человека - это фундаментальный закон.
Не нужно ничего ускорять. Человеческая компетенция - это его личная жизнь - и больше ничего.

3) для страны, которой нужно выжить в войне, на которую напали, лозунг "Украина понад усе" не так уж страшен, тем более, что мы даже с таким лозунгом, не лезем на чужие территории, верно?

!
истинный смысл звучит так - "Родина прежде всего"...

в данном случае конкретная Родина - Украина.

ВиталикМ пишет:

Захар пишет: Как ни странно - Монархия! Это доказал Король Саудовской Аравии! Да примет Аллах его светлую Душу!

Но тот же Путин, Сталин, Гитлер, Чаушеску и иже с ними - это ярко опровергли..

Не удачное сравнение. Это как сравнивать Хозяина леса/водоема с Браконьером. Думаю, разницу знаеш.

Таранов Владимир пишет:

leksan1964 пишет: Бытие определяет сознание, но нашу систему может начать ломать именно сознание, когда вырастим то поколение, которое не сможет жить в этих рамках, а это не 20 лет. Хотя бывают катализаторы которые ускоряют этот процесс, самый лучший это война и открытая дверь в ту комнату, которая светлее.

Зачем мне или вам война?
Нельзя оправдать никакими целями смерть и горе одного конкретного человека - это фундаментальный закон.
Не нужно ничего ускорять. Человеческая компетенция - это его личная жизнь - и больше ничего.

Всё это правильные слова, пока не коснется лично. И это не обязательно смерть, горе, иногда все более банально и прозаичнее, помятое крыло, пьяный дебошир, наглый хулиган, тоже можно оправдать невмешательство заботой о ближнем. А если выбирать между смертью жертвы и смертью нападающего, чью сторону выбрать, нет ну можно конечно позвонить в милицию и сказать себе-Я сделал все что мог. Что-то за 2000 с гаком лет, мало кого нашлось отдать последнюю рубашку просящему. А рубашкой может быть, что угодно. По теории у нас все хорошо, пока не касается практики.

Скиталец пишет: Всем привет и добрый вечер. Хотел бы узнать и определиться в положении что происходит в целом. У нас в посёлке цены на жильё упали до смешного к примеру можно двушку взять от 3 вечно зелёных, а дальше как в рулетке. и однущку с супер кап ремонтом 6 т. уе. ( но это уже максимум вроде бы). интересен процесс по остальным регионам.

Ого... А у нас наоборот, доллар вырос в три раза, а квартиры и гаражи как в долларах стоили так и стоят. Для примера 1-шка от 20 до 25 тыщ зеленых..... Одно радует, появился иногородний застройщик, лупашит домики пачками по смешным ценам Даже я отоварился

Улыбнуло

Fobos пишет:

Скиталец пишет: Всем привет и добрый вечер. Хотел бы узнать и определиться в положении что происходит в целом. У нас в посёлке цены на жильё упали до смешного к примеру можно двушку взять от 3 вечно зелёных, а дальше как в рулетке. и однущку с супер кап ремонтом 6 т. уе. ( но это уже максимум вроде бы). интересен процесс по остальным регионам.

Ого... А у нас наоборот, доллар вырос в три раза, а квартиры и гаражи как в долларах стоили так и стоят. Для примера 1-шка от 20 до 25 тыщ зеленых..... Одно радует, появился иногородний застройщик, лупашит домики пачками по смешным ценам Даже я отоварился

Уже никто не дает больше 25к за 40м с ремонтом в домах конца 90-х. и цены ещё просаживаться будут, и вангую что сойдутся штуках на 15 за 35 метров в совковой панельке на правом берегу .С долларами люди не хотят раставаться, поэтому продавцам которые за доллар торгуют приходиться очень хорошо скидывать. Стоит подождать до конца полугодия и можно будет взять очень неплохую недвигу со всеми удобствами. Не суетитесь, кто зеленый тот в хороших условиях и может их диктовать.

Ogre пишет:

Fobos пишет:

Скиталец пишет: Всем привет и добрый вечер. Хотел бы узнать и определиться в положении что происходит в целом. У нас в посёлке цены на жильё упали до смешного к примеру можно двушку взять от 3 вечно зелёных, а дальше как в рулетке. и однущку с супер кап ремонтом 6 т. уе. ( но это уже максимум вроде бы). интересен процесс по остальным регионам.

Ого... А у нас наоборот, доллар вырос в три раза, а квартиры и гаражи как в долларах стоили так и стоят. Для примера 1-шка от 20 до 25 тыщ зеленых..... Одно радует, появился иногородний застройщик, лупашит домики пачками по смешным ценам Даже я отоварился

Уже никто не дает больше 25к за 40м с ремонтом в домах конца 90-х. и цены ещё просаживаться будут, и вангую что сойдутся штуках на 15 за 35 метров в совковой панельке на правом берегу .С долларами люди не хотят раставаться, поэтому продавцам которые за доллар торгуют приходиться очень хорошо скидывать. Стоит подождать до конца полугодия и можно будет взять очень неплохую недвигу со всеми удобствами. Не суетитесь, кто зеленый тот в хороших условиях и может их диктовать.

Для того ,что бы сидеть на мешке с зеленью,надо иметь этот мешок,любая работа в данное время при пересчете теряет всякий смысл,кроме самого смысла ,что то делать.подслушанный разговор- был у человека год назад милион грн,за год заработал 1.5 млн грн,делим на курс и получаем было 125 тыс $ а стало 100,но этот год надо было как то жить ,а жизнь это определенные расходы.Вы давно ничего не говорили за дефолт,как ощущения ,кредит от МВФ нам дают и сумма подросла,правда с войной вопрос не решен и судя по всему долгая история.

Сергей Сергиенко пишет: Вы давно ничего не говорили за дефолт,как ощущения ,кредит от МВФ нам дают и сумма подросла,правда с войной вопрос не решен и судя по всему долгая история.

Давай на Ты, не первый год на форуме. Я о дефолте могу поговорить и поделиться парочкой соображений, но не всем это интересно, вспомните хотя бы мои советы по курсу доллара, что по 21 будем вспоминать с улыбкой за неделю до всего этого. А тут в общалке еще разборки с Лентяем начались. Я тему о дефолте создавал как раз для того чтоб такие как Лентяй в ней поучаствовали, но не зацепило и все объеденили в общалку. А по поводу зелени у народа, так я думаю они еще с СССР помнят утраченные деньги и давно копили и меняли оставляя себе на жизнь гривны. Поэтому общий запас зелени у народа очень солидный. И в этот непростой период можно очень хорошо отоварится, что раньше не было возможным(сам такой). Ну и люди есть которые зарабатывают в долларах, хоть их и немного, но для них совсем джекпот. Так что здесь с какой стороны посмотреть, а с недвижимостью еще надо чуть потерпеть и будет дно, можно нормально слиться будет да и на обустройство еще останется.

Да, тема была очень правильная затронута Вами. Думаю, на текущий момент надо покупать валюту как только появляются свободные гривны. По поводу недвижимости - думаю, до цен 90х годов не дойдет, но купить 4 стены задешево можно будет вполне.

telz пишет: Да, тема была очень правильная затронута Вами. Думаю, на текущий момент надо покупать валюту как только появляются свободные гривны. По поводу недвижимости - думаю, до цен 90х годов не дойдет, но купить 4 стены задешево можно будет вполне.

Я не згоден ні з твердженням про бакс ні з нерухомістю. В нерухомість вкладали гроші всі, хто не міг обміняти на валюту. В мене знайомі так точно 5 квартир купили. Один купив дві квартири в один день. Вартість будівництва тільки росте, тому не треба думати, що будуть нерухомість продавати собі в збиток.

По баксу - ажіотаж пройде і трохи буде легше. Проаналізуй чорний ринок і побачиш, що останні 2 дні бакс падає і буде падати, т.я. тенденція йде на продаж - 70% пропозицій - Продажа. Цей спекулятивний курс нічим не підкріплений. Я думаю і хочу, щоб бакс просів до 18-20грн. Останній раз купив бакси по 20грн півтори неділі тому і євро по 23.5грн. Ще раніше в депозит вклав по 16.45 - навесні заберу вже баксами. Коли курс піднявся - не купую, опуститься - ще куплю. Якщо гроші лишаються - краще в валюті тримати, але треба дивитись на курс. Зараз спекулянти заробляють, а чесний бізнес потерпає із-за них, а НБУ робить судорожні рухи топорними методами.

Зараз Україна має всебічно сприяти експорту - гривневе покриття дає можливість підзаробити. Останнім часом займаюсь цим питанням. Ми стали конкурентними з Китаєм при вижчій якості. У нас тільки станки імпортні на 60%, а вся сировина, витратні матеріали і робоча сила - Україна.

За все время существования нашего независимого государства,гривна,по отношению в доллару,стабильно и уверенно шла в низ.При этом делая остановки и откаты с самых высоких пиков.При каждом очередном откате с пика нас уверяли,что гривна стабилизируется и даже набирает вес.Но в общем была тенденция падения.Учитывая 22 летнее поведение гривны,могу предположить,что курс 25 не конечный.

Anatoly пишет:

telz пишет: Да, тема была очень правильная затронута Вами. Думаю, на текущий момент надо покупать валюту как только появляются свободные гривны. По поводу недвижимости - думаю, до цен 90х годов не дойдет, но купить 4 стены задешево можно будет вполне.

Я не згоден ні з твердженням про бакс ні з нерухомістю. В нерухомість вкладали гроші всі, хто не міг обміняти на валюту. В мене знайомі так точно 5 квартир купили. Один купив дві квартири в один день. Вартість будівництва тільки росте, тому не треба думати, що будуть нерухомість продавати собі в збиток.

По баксу - ажіотаж пройде і трохи буде легше. Проаналізуй чорний ринок і побачиш, що останні 2 дні бакс падає і буде падати, т.я. тенденція йде на продаж - 70% пропозицій - Продажа. Цей спекулятивний курс нічим не підкріплений. Я думаю і хочу, щоб бакс просів до 18-20грн. Останній раз купив бакси по 20грн півтори неділі тому і євро по 23.5грн. Ще раніше в депозит вклав по 16.45 - навесні заберу вже баксами. Коли курс піднявся - не купую, опуститься - ще куплю. Якщо гроші лишаються - краще в валюті тримати, але треба дивитись на курс. Зараз спекулянти заробляють, а чесний бізнес потерпає із-за них, а НБУ робить судорожні рухи топорними методами.

Зараз Україна має всебічно сприяти експорту - гривневе покриття дає можливість підзаробити. Останнім часом займаюсь цим питанням. Ми стали конкурентними з Китаєм при вижчій якості. У нас тільки станки імпортні на 60%, а вся сировина, витратні матеріали і робоча сила - Україна.

Оптимист-хорошо, но не в нашей стране За курсом слежу, на межбанке не было отката, на черном рынке - небольшое колебание. Под откатом понимаю курс 20 и ниже, о к-ром тут говорят. Не верю в курс 20 и ниже и стабильность его (нахождение в данном виде на протяжение многих месяцев). Может на пару грн упасть сегодня, чтобы на 6 грн взлететь завтра, но это разве можно назвать откатом? Это какие-то разгоны к прыжку.
А теперь по недвижимости реальные высказывания некоторых ингкогнито:
1.Хотела и хочу продать хорошую квартиру в Северодонецке, реально можно было за 45к , ну а теперь даже не знаю по чем, не хочу стресса, живут квартиранты, имею чистых 1,5т грн в мес в отопительный сезон и больше в неотопительный. но если б продала может быть в Харькове бы жила не в съемном домике " не очень",а в своей, пусть какая есть, квартирке. Вот!
2.Эх, а я вот пожлобилась на 3 тис уступить, а сейчас от первоначальной суммы скинула уже 8 и никто не берет.
Не верте что на стенах написанно, при 50уе за двушку с полным ремонтом, продавец скинул 10уе спустя 2 недельки и это не дно.

Насколько можно быстро решить этот вопрос технически, не знаю, я в этом не спец...
Но так как мы встали на европеский путь развития, мне думается, что переведя страну на полный расчёт в валюте. вопросы бы по курсу отпали раз и навсегда.
Правда тогда будет сложнее красть .......играя на курсе гривны.

Немножко о дефолте
1. Дефолт-не могу,не хочу и не буду платить!
2. Технический дефолт- не могу, но хочу, и, возможно, когда-нибудь заплачу.
Кроме приведенной цитаты мне встречались и другие забавные утверждения, например: "Россия может объявить дефолт Украине", или "Мы оплатим часть задолженности МВФ, с другими договоримся о реструктуризации, а России ее 3 млрд. вообще платить не будем".

Давайте сначала разберемся в терминах.

Дефолт - это неоплата по каким-либо причинам (нет денег, нет желания и т.д.) в заранее оговоренный срок своих кредитных обязательств: возврат кредита или его части, процентов по нему, выплат по евробондам и т.п. Дефолт - это состояние, а не процесс. Т.е. кредитор не может объявить некий дефолт Украине, в это состояние она попадает сама в 2 случаях: если не оплачивает своих обязательств из-за отсутствия денег или если деньги есть, но не оплачивается из-за отсутствия желания платить. Что происходит в этот момент?

Наступает технический дефолт. Дело в том, что в кредитных соглашениях, заключаемых страной, а также в документах по выпуску евробондов, заранее оговаривается некий льготный период (обычно 1-2 недели), в течении которых заемщик (Украина) может без особо тяжких последствий (кроме потери реноме и кредитной репутации) расплатиться по своим обязательствам.

После того, как этот льготный срок проходит, а страна так и не расплатилась, и наступает тот самый пресловутый ДЕФОЛТ, составной частью которого является кросс-дефолт. Это означает, что кредиторы немедленно предъявляют к оплате все долги вне зависимости от сроков их погашения. На примере Украины это означает, что если она не произведет оплату очередных каких-нибудь 200 млн. долларов в назначенный срок по любому из обязательств, то после окончания льготного периода (технический дефолт), ей предъявят к оплате одновременно 32 млрд. долларов. Это сделают все кредиторы, т.к. в последующих переговорах об оплате долгов и для участия в дерибане собственности Украины необходимы оформленные претензии. Если же найдется такой альтруист, кто не будет досрочно предъявлять долгов к оплате, а будет дожидаться окончания срока по договору, то он остается вообще без денег. Сами понимаете," дурных нема".
Надеюсь, что объяснил эти термины понятно.

Посмотрите на вещи здраво. Кончились ЗВР , формально там осталось 6 миллиардов,про которые было написано еще в 2008 году.что это мусорные ипотечные бумаги США.(именно тогда засветилась цифра в 6 ярдов из 30 ярдов тогдашних резервов) Налицо кризис торгового и платежного баланса,развал промышленности ,впереди выплаты долгов на 15 миллиардов и к тому же заканчивается газ. Денег (валюты ) нет и нет механизмов поступлений,что бы далее производить закупки хотя бы по критическому импорту и производить выплаты по старым долгам. В общем-нормальная финансовая катастрофа.
Курс скинут разве что после транша мвф, и то не факт,что на долго.
Вспомните хронологию откатов ранее: c 12-9, с 15-13, 17-14, 20-17. И еще верите, тогда копите гривны и ложите на Депо!

Добьем перед уходом на обед, кто в теме тот поймет, особенно для Анатолия!
Элементарно погуглить даты когда МВФ давал кредиты стране и курс доллара в это время, то можно понять что никаких откатов не будет и быть не может.
Учтите что предыдущие кредиты давались когда экономика хоть както была живой, а не тогда когда у Лерочки в кармане трёшка а отдавать в этом году надо 11.
А щас ситуация следующая:
Лерочка сравняла курс, типа уйти от чёрного рынка, решение правильное, но поскольку валюты как не было так и нет то рост не просто обеспечен, он будет идти семимильными шагами. Последние дни очень хорошо это показывают.
А вот банки рефинансировали зря, они первыми побежали скупать всё что видят. Последнюю неделю межбанк скупает всё, по чём бы кто-либо не выставлял.
Лучше б влили эти деньги на рынок людям подняв зарплаты, соц выплаты итд. Люди побежали бы тратить (и потратили бы всё что им дали), погашать кредиты, банки бы получили эти же деньги но экономика начала бы крутится. А так банки сидят формируют резервы по просроченным кредитам, Приват покупает у своих клиентов по 22 (75% выручки), а на следующий день продаёт по 25.6. (Реальная ситуация) всех всё устраивает.

И кто-то тут ждёт отката?

Согласен. У меня, к сожалению, нет чуйки, чтоб купить в минимум валюту. Поэтому я просто покупаю, когда появляются гривны, понимая и соглашаясь с тем, что это не самый оптимальный вариант покупки. Зато, в целом, еще ни разу курс значительно не откатился.
По поводу недвижимости, думаю, что Anatoly прав по отношению к новому жилью. Рынок же вторичного жилья будет вынужден снизить цены и значительно, т.к. мало кто в $ имеет доходы. Просто не будет продаваться.

Газ подешевел,потребность его весной снизиться значительно,платежи нефтегаза так же ,потребность в валюте на оплату газа будет меньше,остается проблема в поступлении валюты в страну,импорт из за своей дороговизны и невозможности приобрести валюту ,просто перестанет завозится ,это может подтолкнуть толстосумов сидящих на зелени либо вытягивать из под подушки ,либо валить из страны,так как купить здесь им будет нечего,весна уже скоро, надеюсь она даст положительный импульс,как всегда,проблемы утопающего остаются только его проблемами.