Наши ошибки и ситуации под водой

Олег пишет: Элементарный буй, укажет направление куда вернуться, на чистую воду.

И...... ????

Показать-то покажет, если ума хватит не запаниковать и быстро принять НУЖНОЕ решения о своем спасении своими же руками. А башка начинает "думать" к сожалению лишь тогда, когда в лёгких уже полно воды.....

Опять же, буйреп покажет направление нахождения буя. И все! Где гарантии, что там не льдинка подплыла и закрыла "всю чистую воду"??? Буйреп - это веревка 3-4-5мм в диаметре. Ей похуй где находиться и между чем болтаться. ЕЕ главное предназначение соединять буй с хозяином. А "что и где"-это уже не её проблемы. Это проблемы "хозяина".

Если принять во внимание твое отношение к решению ЧП под водой с участием льда на примере "сферического коня в вакууме" - то да, не подъебешся.
А в реальности КАК оно происходит-знаешь?
Не ?
Рассказать???!

Досрочно резюмируя исход словесных баталий, подытожу: НЕ ШУТИТЕ СО ЛЬДОМ!!!
Сначала-думаем, потом-ныряем.
Если будете делать наоборот-будет как с тем мальчегом, у которого жена -красавица и ребенок остались.

НИКОЛАЙ пишет: Буй вовсе не панацея,особенно при глубоких нырках,он может слететь,и тогда совсем .опа,надеешься на буй а он слетел.

Ну, если так случается, то тогда надо что-то "в консерватории" менять...
Начинать думать, что-ли?
Головой, например.... Тем более она за для этого и приделана к туловищу.
Но можно обходиццо малым-носить на ней шапку и есть в неё.

Рыбосек пишет:

Олег пишет: Элементарный буй, укажет направление куда вернуться, на чистую воду.

И...... ????

Показать-то покажет, если ума хватит не запаниковать и быстро принять НУЖНОЕ решения о своем спасении своими же руками. А башка начинает "думать" к сожалению лишь тогда, когда в лёгких уже полно воды.....

Опять же, буйреп покажет направление нахождения буя. И все! Где гарантии, что там не льдинка подплыла и закрыла "всю чистую воду"??? Буйреп - это веревка 3-4-5мм в диаметре. Ей похуй где находиться и между чем болтаться. ЕЕ главное предназначение соединять буй с хозяином. А "что и где"-это уже не её проблемы. Это проблемы "хозяина".

Если принять во внимание твое отношение к решению ЧП под водой с участием льда на примере "сферического коня в вакууме" - то да, не подъебешся.
А в реальности КАК оно происходит-знаешь?
Не ?
Рассказать???!

Досрочно резюмируя исход словесных баталий, подытожу: НЕ ШУТИТЕ СО ЛЬДОМ!!!
Сначала-думаем, потом-ныряем.
Если будете делать наоборот-будет как с тем мальчегом, у которого жена -красавица и ребенок остались.

Как происходит - ЗНАЮ, сам бывал в такой ситуации, по этому и написал "РЕБЯТА!!! просчитывайте ситуацию заранее", это и значит, что сначала думаем, а потом решаем брать буй или вообще не лезть.

Но если все таки решился, то и с буем нужно думать и не лезть туда, где риск превышает здравый смысл. И не колеблясь прекращать ПО, если ситуация выявилась хуже, чем предполагал.

ДУМАТЬ НУЖНО ВСЕГДА!!!

Человеку свойственно ошибаться ! Но Человеку -Разумному свойственно извлекать урок не только из своих ошибок! Зимняя охота требует обязательных для нее атрибутов : 1.Зимней снаряги 2. Обязательный буй -плот с надежным креплением и достаточно большой плавучестью с формой, не подлазящей под лед , а наоборот на лед наезжающей как у ледоколов. 3. Обязательное дневное знание места нырялки при ночной охоте! 4. Обязательный напарник в костюме на лодке , а не в воде рядом! Зимняя охота на дух не переносит идиотского отношения к безопасности!
Ситуация - приехали ночью в оттепель , осмотрели подход к воде , лед только в прибрежной полосе , оделись и заходим в воду ломая лед в надежде на открытую воду , открытая вода оказалась ни чем иным , как талой водой на поверхности льда, весь водоем накрыт 3см льдом, выбрались в обратную сторону , переоделись и заехали в магазин , купили что нужно и смыли горький комок обиды от неудачи и на 4 тосте возрадовались принятому решению продолжить охоту летом!

Тонкий лёд виден и не припорошенный снегом.Хотя мне это не помогло.Есть где то выше мой пост про проход под льдом...Но шишку набил.Зимой ныряю,но от кромки держусь подальше.Про буи-балончики хер вспомниш.А вот небольшая льдинка стукнувшая по шлему мгновенно отрезвляет.А вообще,кода лёд то в бассейн.Помогает снять жабротоксикоз и поддерживать форму.Проверено-работает.

Мой опыт нырялок по зиме-только в паре,один ныряет второй смотрит вокруг,находимся рядом возле друг друга....при подъезде на водоем если вижу что ситуация не нравится в воду вообще не лезу
Лучше перебздеть............(IMHO)

stomatolog пишет: Гы, как можно просчитать прозрачный лёд 1-2см, особенно если на него сверху упала морось-мрячка, а снег пока на нем не лежит... Как можно просчитать что в мелководной широкой бухте будет 3-4-5см. льда, а рядом везде на глубине 2-3 м. - только тонкая корочка 0.5см, а ещё чуть дальше на течении вообще льда не будет...
Только аварийный пони-баллон может ТЕОРЕТИЧЕСКИ помочь именно в такой ситуации, но это уже - другая планета для нашего сознания...

Вовремя включенный мозг поможет в такой ситуации. А желающим поиграть в рулетку с костлявой - нет никаких препятствий ... вот только родных потом жалко ...

Tramp пишет: Тонкий лёд виден и не припорошенный снегом.Хотя мне это не помогло.Есть где то выше мой пост про проход под льдом...Но шишку набил.Зимой ныряю,но от кромки держусь подальше.Про буи-балончики хер вспомниш.А вот небольшая льдинка стукнувшая по шлему мгновенно отрезвляет.А вообще,кода лёд то в бассейн.Помогает снять жабротоксикоз и поддерживать форму.Проверено-работает.

Да хрен там. Даже днем по тихой без ряби воде, тонкий прозрачный лед (особенно мокрый от оттепели) фиг увидишь даже с 10 метров.

---

Лясковский Александр пишет:

ФисташкО_о пишет: все, парни. Псел закрылся. прозрак рабочий, но сегодня лед стал.

Сегодня тож выехал на Псел еще и солнце не поднялось, -15С - идет полями шуга. Хотя и прозрак бомба, но как в фильме Володи Таранова - "это конец". Кроме меня на Псел притянуло одинокого лебедя ......Жаль не успел обкатать новые носки 12 мм .....

Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.

Вчера, предвидя что Псел скоро станет, порешав кучу вопросов с работой, всеже рванул на Псел с утра пораньше. Преодолев немалый путь по скользкой дороге, застал поля крепкой шуги идущей по реке. И как не кортело проверить несколько очень перспективных мест и прекрасный прозрак, и обкатать нулевые носки 12 мм - полюбовавшись рассветом и сделав несколько фото, развернулся и поехал домой....Правильно здесь написали - включайте мозг и думайте ДО, а не ПОСЛЕ .. цените свою жизнь и спокойствие ваших родных ... и будут еще охоты и трофеи .... ВСЕМ БЕЗОПАСНЫХ ОХОТ И ЧЕТНОСТИ!!!

m.vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Fwww.instagram.com%2Fp%2FBRRWdp7jYju%2F

Не совсем ПО, но, попытка посмотреть, и, снять на экшн, как работает донный водосброс, для этого рыжего закончилась весьма печально...

По какой-то причине афтор не написал : ЛЮДИ НЕ ДЕЛАЙТЕ ЭТОГО!
На всякий случай, для тех кто не знает как поступать в момент попадания в водоворот:- нужно нырнуть на максимально доступную глубину и отплыть как можно дальше. По возможности в низ по течению, если таковое имеется.

Марк пишет: На всякий случай, для тех кто не знает как поступать в момент попадания в водоворот:- нужно нырнуть на максимально доступную глубину и отплыть как можно дальше. По возможности в низ по течению, если таковое имеется.

Так он и нырнул... Прямиком, к сорудерживающей решётке приёмного отверстия водосброса, к которой его и прижало намертво потоком воды. А что до призывов "не делать этого", то это бесполезное занятие, ибо, как поётся в песне Шнурова ЗОЖ "если в башне по...бень, то что еб..нь, что не еб...нь" (С). ))

А если серьёзно, то необходимо помнить, что любые действующие гидротехнические сооружения: плотины гидроэлектростанций, дамбы, водосливы, судопропускные шлюзы, береговые насосные станции, водозаборы, представляют очень серьёзную опасность для ныряльщиков и купающихся, которую большинство людей просто недооценивают, так как попросту не представляют, с чем именно там можно столкнуться. Например, находясь в нижнем бьефе гидроэлектростанции, даже не очень большой, можно попасть в струю течения, которую образуют массы воды, выходящие из отсасывающих труб турбин гидроагрегатов. Они имеют довольно большую скорость (до 5 М/с), и, образуют мощное придонное течение, с хаотическими, непредсказуемым направлениями движения воды. С учётом того, что при продолжительной эксплуатации гидроэлектростанции в донных участках нижнего бьефа образуются т.н. "ковши" размыва, которые могут иметь довольно большую глубину - 5... 15 метров, и поток воды там имеет вращательное движение, попав в которое можно оказаться прижатым ко дну на довольно значительной глубине, топляку, коряжнику, и преодолеть данное течение и освободиться, даже, имея ласты и хорошую физическую подготовку, будет очень и очень непросто.
Основная опасность в верхнем бьефе плотины ГЭС это попадание водолаза в приёмные отверстия водосбросов и водоводов гидроагрегатов. С учётом того, что эти отверстия, как правило, располагаются теле плотины на довольно значительной глубине 5...20 метров, то попасть туда с поверхности затруднительно, а вот при нырянии, существует вполне реальная опасность оказаться прижатым к сороудерживающим решёткам приёмных отверстий водоводов и освободиться от присоса, в такой ситуации самостоятельно, невозможно, ибо сила присоса при существующем движении воды в водоводе, будет исчисляться сотнями килограмм, а то и тоннами. Понятное дело, что при погружении на задержке дыхания присос к решётке входного отверстия водовода будет означать гибель. Существует ещё одна опаснось присоса, чаще всего, на заброшенных, и неэксплуатируемых плотинах и дамбах. Это присос к трещинам и свищам в теле дамбы на напорных гранях. Происходит это очень быстро, и абсолютно неожиданно, к свищу может намертво прилипнуть ласт, или, рука, например.
А вообще-то, реминисцируя Межотраслевые правила охраны труда при проведении водолазных работ, всегда, в акватории любого гидротехнического сооружения считать опасной зону радиусом 200 (двести) метров в верхнем бьефе, и 100 (сто) метров в нижнем бъефе. Ну, и конечно, вечерком у костра рассказать техногенную страшилку про подвоха, которого затянуло в турбину гидроагрегата, и изрубило её лопастями в мелкие куски... ))

Раскажу о своем приключении, надеюсь кого то убережет от подобного.
Маленькая речушка шириной три метра и глубиной 2-3м впадает в большую. Течение небольшое и почти всегда чистая вода. Если на большой реке мутно можно там потренироваться в стрельбе и раков собрать. Мост с двумя шлюзами, сверху еще пару толстых досок, для большего уровня. Над ними сантиметров десять падающей вниз на два метра воды. Первые разы я боялся подплывать к ним, думал что может прижать ласту или меня, но потом понял что течение не сильное и даже подплывал к шлюзам и отталкиваясь от них рукой собирал раков, которые почему то слазились за метру к ним. Так хорошо все было до одного дня, когда выпало много осадков и поднялся уровень в этой речушке. Приехали уже затемно и посмотрев что вода сильно переливаеться через верх досок решил близко к ним не приближаться. Нырнул пару раз дальше, а потом дернуло меня нырнуть посредине перед шлюзами, но течение оказалось намного сильней в этот раз и когда я вынырнул меня уже снесло к доскам. Заметив неладное начал сильно грести, но было поздно. Ощутил что уже падаю с другой стороны шлюза, там метра два высота. Успел бросить ружье и придержаться рукой за доску. Меня сбило сильным потоком воды и протащило по дну, над камнями которые резали струю. Вынесло с другой стороны моста,сорвало маску, впереди плывло ружье, догнал его и давай на берег, тут понял что еще вырвало пластину из калоши, которая была лишь вклеена. Вылез на берег, на штанах 7-ке на колене надорвало вставку из дюратекса, которая меня и спасла от травм. Лишь немного кровоточило колено и болела сильно нога ниже. Пластину нашел через минут двадцать поисков, ее течением прижало к камню на дне.
После этого случая к таким сооружениям даже близко не подплываю, беспечность к сильному течению научила на всю жизнь.

Памятник неосторожному обращению с ножом. Будьте бдительны!

Весь жизненный опыт человека показывает, что любой вид деятельности, будучи полезен для его существования, одновременно может быть источником негативных воздействий. Потенциальная опасность является универсальным свойством процесса взаимодействия человека со средой обитания на всех стадиях жизненного цикла как в бытовой, так и в производственной сферах. Любая деятельность потенциально опасна. Это утверждение называют аксиомой о потенциальной опасности деятельности. Из аксиомы следуют:

А) ни один вид деятельности не может обеспечить абсолютную безопасность (нулевой риск).

Б) невозможно разработать абсолютно безопасную технику.

Опасности, создаваемые человеком, имеют два важных для практики качества:
Потенциальный характер опасностей, т.е. опасности могут быть, но не приносить вреда, они могут проявляться при определенных, зачастую трудно предсказуемых условиях.
Ограниченная зона влияния (зона действия опасности).

Стадии развития Ч.С

ЧС любого типа в своем развитии проходят четыре типовые стадии (фазы).
Первая – стадия накопления отклонений от нормального состояния или процесса. Иными словами, это стадия зарождения ЧС, которая может длиться сутки, месяцы, иногда – годы и десятилетия.

Вторая – инициирование чрезвычайного события, лежащего в основе ЧС.

Третья – процесс чрезвычайного события, во время которого происходит высвобождение факторов риска (энергии или вещества), оказывающих неблагоприятное воздействие на население, объекты и природную среду.

Четвертая – стадия затухания (действие остаточных факторов и сложившихся чрезвычайных условий), которая хронологически охватывает период от перекрытия (ограничения) источника опасности – локализации чрезвычайной ситуации, до полной ликвидации ее прямых и косвенных последствий, включая всю цепочку вторичных, третичных и т.д. последствий. Эта фаза при некоторых ЧС может по времени начинаться еще до завершения третьей фазы. Продолжительность этой стадии может составлять годы, а то и десятилетия.

К 1-ой фазе я б отнес: длительное безнаказанное: ныряние без буя, нарушение правил обращения с ружьем, неадекватная оценка своего состояния и обстановки на водоеме, другие злоупотребления пока не имеющие последствий.

2 фаза: например:момент появления лодки над головой в момент всплытия, отсутствие ножа при зацепке, самострел ружья, резкое ухудшение состояния здоровья, действие непреодолимой природной сил (накат льда,обвал берега )
3 фаза: невозможность всплытия, получение травм под водой, всплытие с риском нанесения увечий и травм, итд
4 фаза: действия самого охотника(если может), напарника(ов) врачей, по спасению, лечение итд

В силу сложившихся обстоятельств наличие у меня буя тянет за собой первую фазу,которая переходит во вторую и третью.А если все-таки удастся всплыть то четвертая фаза- обеспечена. Я надеюсь понятно пояснил?

Отсутствие буя (как и ножа) тянет за собой первую фазу

aleksandr пишет: Отсутствие буя (как и ножа) тянет за собой первую фазу

Жаль что пишете умные слова и сами потом их не понимаете.Поясню по колхозному.Река с быстрым течением,с перекатами,завалами и ямами.Наличие буя не только поможет а реально представляет угрозу для здоровья и жизни.При нырянии очень легко и просто запутаться буйрепом за ветку,камень или за любую преграду поэтому дальше все фазы со второй по четвертую описанные Вами.Только не пойму для чего.

Был у меня печальный опыт охоты на малых реках с буем. Река, можно пронырнуть от берега к берегу, но течка не слабая. Я намаялся с буем конкретно, но он был нужен для подвеса фотоаппарата. На буйреп, даже плавающий цеплялись острова плывущей травы, его постоянно сносило вниз по течению и прижимало к берегу, а там коряги. Короче, после часа мучений я его выкинул в камыш, с фотиком, боксом, правда потом нашел, забрал. Руководствуюсь принципами 1. Перед тем как куда-то залезть, подумай как будешь вылазить. 2. Мысль-Шо я рыбы никогда не ел? И не рискую ради рыбы, хотя, может чуть-чуть соврал. Ибо удачный выход из сложной ситуации-дает опыт.

Итак, выезд в незнакомое место на большую реку под названием Десна. Славится очень своим прозраком и хорошим течением, закоряженностью. Ныряли ночью. Нырки от 5 до 7 метров. Глубже нырять сцыкал, т.к. был тут впервые и особого желания тоже не было. Особенно после того как всплываешь с 7 метров, а у тебя над головой сеть развивается, а до верха еще метра три. Это благо есть у меня привычка при всплытии ружбайку вверх выставлять. А так гляди не дай Бог.... Не забывайте где плаваете и технику безопасности в первую очередь. Если не хочется нырять не ныряйте! Нырнете в другой раз.

по моему мнению - ночью просто НЕОБХОДИМ фонарь с ореолом 180 град.

Что интересно, не встречал, и не слыхал, чтобы кто-то из опытных (старых в прямом и переносном смысле) киевских подвохов нырял ночью.

Наверное еще у опытных мало опыта что бы ночью нырять))) Это не Киев и нырял я на р. Десна что на Чернигове. А на счет фонаря, то плавал я с новым фонарем Днепр у которого ореол в районе 150 град. С другим фонарем еще подумал бы лезть в такие дебри...

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет: Что интересно, не встречал, и не слыхал, чтобы кто-то из опытных (старых в прямом и переносном смысле) киевских подвохов нырял ночью.

Во первых старых - не значит опытных! Во вторых, ночная охота - тоже опыт ! В третьих - ночная охота просто обязана быть по тем местам , где пробито место в дневной охоте!

stomatolog пишет: по моему мнению - ночью просто НЕОБХОДИМ фонарь с ореолом 180 град.

Это круто канешна 180 град.У меня 99%охот-ночные.Но ВСЕГДА при всплытии смотрю вверх.Это СВЯТОЕ.Какой бы ни был ореол у фонаря.И еще один немаловажный момент-задержка.Все рекорды для бассейна.Захотелось вдохнуть-на всплытие.Второй момент-НЕ ПЕРЕСИЖИВАТЬ.Тогда на всякие нежданчики будет запас.Нырялка ночью в мутняке -нормальный стрес.Ты идеш вниз и не видиш дна не зная что тебя ждет.Такая же фигня на всплытии.Есть водоемы где по верху слой мутной воды около метра,подныриваеш и прозрак на 3-4 метра-глаза аж режет после киселя,глубже-на 7-8 термоклин с мутной водой.Вся охота на занырах в динамике.Один раз вся эта фигня перемешалась.Поныряв около получаса чуть не вхерачившись на нырке в дерево и пару раз свалил из под лежащих на воде деревьев понял шо кина не будет.А драмы не охота.Поэтому свалил без рыбы но живой.

stomatolog пишет: по моему мнению - ночью просто НЕОБХОДИМ фонарь с ореолом 180 град.

В эпоху галогенных софитов для ночной охоты "с головой" хватало 700лм (35Вт, IRC) с углом центрального луча 60 град. и ореола 100град ( на расстоянии 1 метра от фонаря диаметр центрального круга более 1м, ореола - 2.5м). На центральный луч "падало" 500лм (70% от всего потока), на орел, соответственно, 200лм (30% от всего потока)

Ахрененно "высокохудожественный" ролик . 7 минут смотреть на ресивер закрывающий треть экрана, отсвечивающие лепестки и невнятное световое пятно вынесенного хрензнает куда от камеры фонаря. Это ток у меня нет художественного "вкуса", а все в восторге ? Мож мне хоть спасибнувшие объяснят в чем ценность этого ролика? Все ИМХО ....

Спасибо не за ролик,а за напоминание.И за поворошить тему.

Лясковский Александр пишет: Ахрененно "высокохудожественный" ролик . 7 минут смотреть на ресивер закрывающий треть экрана, отсвечивающие лепестки и невнятное световое пятно вынесенного хрензнает куда от камеры фонаря. Это ток у меня нет художественного "вкуса", а все в восторге ? Мож мне хоть спасибнувшие объяснят в чем ценность этого ролика? Все ИМХО ....

Есть люди, которые очень просят показать что же такое мутняк и как в нем охотится. А когда показываешь видео с дымкой, но понятно что прозрак, говорят что это не мутняк. Хотят видеть мутяк. Так что на вкус и цвет товарищей много. Так что о вкусах не спорят, как то так.

Xruxx1313 пишет:

Лясковский Александр пишет: Ахрененно "высокохудожественный" ролик . 7 минут смотреть на ресивер закрывающий треть экрана, отсвечивающие лепестки и невнятное световое пятно вынесенного хрензнает куда от камеры фонаря. Это ток у меня нет художественного "вкуса", а все в восторге ? Мож мне хоть спасибнувшие объяснят в чем ценность этого ролика? Все ИМХО ....

Есть люди, которые очень просят показать что же такое мутняк и как в нем охотится. А когда показываешь видео с дымкой, но понятно что прозрак, говорят что это не мутняк. Хотят видеть мутяк. Так что на вкус и цвет товарищей много. Так что о вкусах не спорят, как то так.

Делай Добро и отбегай подальше! Что бы не накрыло взрывной волной *Благодарности*!

Xruxx1313 пишет: Наверное еще у опытных мало опыта что бы ночью нырять))) Это не Киев и нырял я на р. Десна что на Чернигове. А на счет фонаря, то плавал я с новым фонарем Днепр у которого ореол в районе 150 град. С другим фонарем еще подумал бы лезть в такие дебри...

По поводу опыта ночью нырять в завалы....
Что за наивный и ничем не оправданный героизм??? Или есть "математический" расчет, что ночью в завале больше рыбы чем днем?
Могу огорчить... , однозначно меньше, трофейной так точно (свои наблюдения), а вот "повиснуть на суке" точно шансы велики, какой бы модный фонарь не был у охотника. Одно "не ловкое движение"... , налипла глина\ил в суете, нацепились водоросли, вырубился в конце концов фонарь и ШО ДАЛЬШЕ???
Какой опыт может помочь в такой ситуации, если ты действительно залазишь в самую сраку завала, когда над тобой с два, три дерева???
Валерию Васильевичу респект!
Нехер делать ночью в завалах. Ну не дело это опытных...