Испытания ТТХ различных пневматов

...

в ветке форума беспоршневые ружья есть привязка катушки снизу .Гордо могу сказать что я себе потихоньку делаю ВЛАНИКА(хочу из Д16Т(в нем и проблема) и четко по чертежам Владимира Николаевича) ну а ВЛАНИК из нержавейки, у меня габарит 53 см, длина ресивера 48.5см в тест не катит?

FAA пишет: Думаю, что при охоте на кефаль гарпуны не царапаются. А вот при охоте в гротах с передней привязкой делать нечего, а с проточкой на гарпуне в сторону камней лучше не смотреть, т.к. при попадании в камень иногда гнутся и цельные, а иногда отлетают по оси флажка. На проточке согнется на первой же охоте (дай бог, чтоб не сломался.

Просто при потере - расходника -гарпуна, ружье выходит из обращения.Такую хорошую сталь достать не так просто, к сожалению "любая другая" не подойдет, и с китайским гарпуном не свяжешься, с базара -вообще молчу. В этом плане конечно сложность велика.На счет царапин если гарпун шлифуется -обрабатывается наждачной бумагой с песком в качестве абразива не верю что тот жепесок не царапает гарпун, просто царапины не с критической глубиной, тогда через время от полировки ничего не останется, придется менять гарпун или манжетки тут уж "компромисс".

я бы тоже согласился чтоб сделали беспоршневое ружье для теста а я его откупил

Vlanik пишет: Сам придумал??? Или научил ккто???

Собственный горький опыт! Напарник оставил в гроте гарпун с задней привязкой, с передней оставили бы несколько гарпунов. По камням думаю, что у очень многих подвохов есть опыт излома гарпуна по оси флажка (у меня то-же есть такой опыт), проточка ослабляет гарпун больше, чем отверстие оси. Все будет зависеть от угла и энергии гарпуна.

Извечнейшая тема "линейка и орган" , длина и толщина таки имеет значение .

...

Уверяю, что при выстреле из пневмата 55-60см с расстояния 70-80см в камень под углом 45 градусов гарпун с проточкой согнется, вне зависимости от марки стали (физику еще никому не удавалось обмануть).
Стойкость гарпуна 8мм с проточкой 7мм будет ниже, чем у гарпуна 7мм без проточки: 1. Выше энергия, 2. нарушение самого прочного поверхностного слоя, 3. Проточка - большой концентратор напряжений.

Vlanik пишет: 1.Не нужно ничего подразумевать...Особенно полную разборку...При необходимости меняется только уплотнение гарпуна...и резиновые вставки в хвостовике гарпуна...
2. Пункт надуман...Гарпуну пофиг(он калёный)скалы, камни, бетон, песок, глина, ил...
3. Примерно 2 кгс...
4. Линесбрасывателль пассивный, срабатывает на первых миллиметрах хода гарпуна...
5. Крепи где нравится...С верху, с боку, с низу...Так же и фонарь...
6. Примерно через 1000 выстрелов, многие пользователи по три года не меняют...
7. Не читай умников...Учи физику...Вода по определению не может попадать внутрь ресивера...

2. я с металлами работал немало, даже на 95х18 закаленной по феншую о куски скальной породы появлются царапины, это уже неплохая сталь, а я сомневаюсь,что у вас гарпуны из столь дорогой и столь тяжело обрабатываемой стали.

5. мне нравится сразу перед предохранительной скобой спускового крючка, а у вас там тяга,..если примотать туго катушку не будет ли клинить?


7. в принципе согласен,..из области низкого давления в область высокого не перетекает.


как сказывается попадание песка на манжету, уплотняющую гарпун?

Kuz_Lexus пишет:

makenzi пишет: ХАЧУ VLANIKa, ( в смысле ружьё) .А , что в нём действительно гарпун на 5 метровом лине туда-сюда летает.Вот обижусь и себе такое сделаю.

А сделай . Тогда ничего пересылать не нужно на месте и сравнишь . Не верю что каленые гарпуны не царапаются, разве что из ШХ15.

Леша,царапаться будет не то что из ШХ-15 (которая кстати очень поддается корозии) а даже из 110х18мш,
она тоже царапается. особенно в если на дне кремниесодержащие породы.



а насчет проточки могу сказать,что если гарпун войдет в пеоск прилично и а его пути встретится камень уже там,а энергия еще будет оставаться,то сломается-согнется именно по проточке, потому что тело его будет зафиксировано песочком.

...

...

Vlanik пишет:

FAA пишет:

Vlanik пишет: Сам придумал??? Или научил ккто???

3.Складывается такое мнение чтовы не опытные конструктора и изготовители ружей, а детвора из песочницы...Не умеющие просчитывать гарпуны на прочность, не знающиесвойств применяемых материалов и технологий...Никогда не видевших прочных нецарапывающихся гарпунов...И как попугаи повсеместно тиражируете надуманые различными "гуру" мифы...А ведь они сами продолжают делать проточки для переднего спуска вместо 7-ми мм. диаметром, по 6-5 мм., на гарпунах из пищевой нержавейки ...И их за это ещё и хвалят...

Нельзя рассуждать с позиции есть неправильное мнение и МОЕ. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Не знает тот, кто не задает вопросов, и не ищет ответов. К сожалению бывают люди, которым задавать вопросы потом не хочется, легче общаться с литературой, так к чему тогда "детворе" такие старики?

...

Господин Vlanik,
я вот почитав эту тему реально понял, что даже если бы Вы были умнее опытней, производили смерхэффективные, мощные и надежные ружья, я бы в жизни у Вас ничего не заказал и связываться с Вашими технологиями не стал бы...Для меня как потребителя и профана в физике очень важно дальнейшее обслуживание купленного девайса, реакция на мои дебильные вопросы (ну не спец я, могу немного голову поморочить), просьбы что-либо поменять, подсказки по самостоятельному усовершенствованию или простому апгрэйду... но с такой манерой общения как у Вас, не возникает желания даже задать вопрос о том, в чем Вы действительно спец...вот просто стараюсь таких людей обходить стороной. К чему эта заносчивость и высокомение? почему когда мне задают дибильный с точки зрения юриспруденции вопрос, я не отвечаю, что человеку нужно мозги включить, пойти мнения собрать, учить матчасть и т.д., а упорно и по буковкам раскладываю раз за разом одно и то же, пока до человека не дойдет?Наши, как Вы изволили выразиться, "Гуру" это не просто знающие люди, это люди, которые без насмешки, снисхождения и оскорблений делятся своими знаниями...у каждого из нас есть право выбора с кем общаться, но я свой сделал, наш с Вами разговор, господин Vlanik закончился не начавшись. Вы конечно имеете право ответить мне, в т.ч. в приемлемой и привычной для Вас манере, вот только вопросов не задавайте, отвечать я не буду. Аминь.

...

Vlanik пишет:

Kuz_Lexus пишет:

Vlanik пишет:

FAA пишет:

Vlanik пишет: Сам придумал??? Или научил ккто???

3.Складывается такое мнение чтовы не опытные конструктора и изготовители ружей, а детвора из песочницы...Не умеющие просчитывать гарпуны на прочность, не знающиесвойств применяемых материалов и технологий...Никогда не видевших прочных нецарапывающихся гарпунов...И как попугаи повсеместно тиражируете надуманые различными "гуру" мифы...А ведь они сами продолжают делать проточки для переднего спуска вместо 7-ми мм. диаметром, по 6-5 мм., на гарпунах из пищевой нержавейки ...И их за это ещё и хвалят...

Нельзя рассуждать с позиции есть неправильное мнение и МОЕ. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Не знает тот, кто не задает вопросов, и не ищет ответов. К сожалению бывают люди, которым задавать вопросы потом не хочется, легче общаться с литературой, так к чему тогда "детворе" такие старики?

Ответы нужно искать не у теоретиков из песочниц, а у реальных пользователей...

А как же на счет того, что все можно посчитать и просчитать? И кто, не умеет тому - учи физику за 6 класс? Я всегда за!И говорю что практика это критерий истины,наука без практического подтверждения -научные рассуждения и только.В плане ошибок все одинаковы -что ученые мужи что практические.

...

Vlanik пишет:

Kuz_Lexus пишет:

Vlanik пишет:

Kuz_Lexus пишет:

Vlanik пишет:

FAA пишет:

Vlanik пишет: Сам придумал??? Или научил ккто???

3.Складывается такое мнение чтовы не опытные конструктора и изготовители ружей, а детвора из песочницы...Не умеющие просчитывать гарпуны на прочность, не знающиесвойств применяемых материалов и технологий...Никогда не видевших прочных нецарапывающихся гарпунов...И как попугаи повсеместно тиражируете надуманые различными "гуру" мифы...А ведь они сами продолжают делать проточки для переднего спуска вместо 7-ми мм. диаметром, по 6-5 мм., на гарпунах из пищевой нержавейки ...И их за это ещё и хвалят...

Нельзя рассуждать с позиции есть неправильное мнение и МОЕ. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Не знает тот, кто не задает вопросов, и не ищет ответов. К сожалению бывают люди, которым задавать вопросы потом не хочется, легче общаться с литературой, так к чему тогда "детворе" такие старики?

Ответы нужно искать не у теоретиков из песочниц, а у реальных пользователей...

А как же на счет того, что все можно посчитать и просчитать? И кто, не умеет тому - учи физику за 6 класс? Я всегда за!И говорю что практика это критерий истины,наука без практического подтверждения -научные рассуждения и только.

Речь идёт о том что ползователи утверждают, что гарпун не царапается и не гнётся по проточке...
А "гуру" из "песочниц" орут что такого не может быть...А сами лепят гарпуны из сырца с диаметром проточки 5 мм...И кричат, что нельзя применять калёные гарпуны...Вот они то и не могут, делать расчёты на прочность, ни гарпунов, ни ресиверов, ни применяемых резьб, ни применяемых материалов...
Годами сопли жуют...И ни с места ни сдвигаются...

А кто ГУРУ ? Я лично вижу к примеру просто "человека котрый увлечен" такой темой, знающего много и интересующегося. И проточек не применяю .А уж, кто как своими знаниями пользуется тут извините личное. Жалко на споры время тратить -нам бы наук практических побольше. На счет пользователей, легко проверить - предложите им "от балды" стоимость гарпуна в пол стоимости всего ружья - вот потом вы услышите при том же гарпуне совсем другие отзывы .

...

Ну если "мозги приложить,то тогда и РПО будет классным аппаратом.
а если не прикладывать,для простото пользователя,веь есть люди которые занимаются ПО, а у них даже отвертки дома нет...



и вы не ответели,как подпние песка сказывается на манжете.

до сколькт ед. по ковеллу закален гарпун?

...

Vlanik пишет:

lawyer пишет: Господин Vlanik,
я вот почитав эту тему реально понял, что даже если бы Вы были умнее опытней, производили смерхэффективные, мощные и надежные ружья, я бы в жизни у Вас ничего не заказал и связываться с Вашими технологиями не стал бы...Для меня как потребителя и профана в физике очень важно дальнейшее обслуживание купленного девайса, реакция на мои дебильные вопросы (ну не спец я, могу немного голову поморочить), просьбы что-либо поменять, подсказки по самостоятельному усовершенствованию или простому апгрэйду... но с такой манерой общения как у Вас, не возникает желания даже задать вопрос о том, в чем Вы действительно спец...вот просто стараюсь таких людей обходить стороной. К чему эта заносчивость и высокомение? почему когда мне задают дибильный с точки зрения юриспруденции вопрос, я не отвечаю, что человеку нужно мозги включить, пойти мнения собрать, учить матчасть и т.д., а упорно и по буковкам раскладываю раз за разом одно и то же, пока до человека не дойдет?Наши, как Вы изволили выразиться, "Гуру" это не просто знающие люди, это люди, которые без насмешки, снисхождения и оскорблений делятся своими знаниями...у каждого из нас есть право выбора с кем общаться, но я свой сделал, наш с Вами разговор, господин Vlanik закончился не начавшись. Вы конечно имеете право ответить мне, в т.ч. в приемлемой и привычной для Вас манере, вот только вопросов не задавайте, отвечать я не буду. Аминь.

Отвечу просто...Я не нуждаюсь в чьих-либо ответах...А таких заказчиков как ты отсеиваю ежедневно по нескольеко человек...Заказывайте у своих любимцев...

ну и стиль общения у Вас господин Вланик...почти как у Валдиса Пельша... Вы сами больше похожи на "ГУРУ" Вы наверное думаете что тут одни дети из песочницы собрались. может я и не понимаю многово в КГС,джоулях,законах Бойля-Морриотта и марках стали но с коллегами Вашего возвраста и опытом в ПО лет40-50 от Бреста до Камчатки знаком,но и уважением, и корректностью в разговоре они не обделены. С уважением отношусь к Захару который поднял тему Ваших ружей и к ADEPT6 который эксплуатирует Ваше ружьё более 2лет. но передняя привязка гарпуна и его проточка в любом месте многовечного доверия Ваших ружей не внушают...
а то что Вы отшиваете по несколько человек заказчиков в день это вообще что...?...и за чем...?

...

как песок попадать может????


а что в воде песчинки течением не несет, или если ружьецо положить ебрежно в районе границы вода-песок
или в сумке со снарягой по дороге на нырялку,или с нее..у меня напрмер песок в сумке - постоянный обитател,что не делай, а остается его много чень...

52 единицы - царапается отлично.
в местах с каменистым дном делать нечего с таким гарпуном, проточка,нельзя поцарапать,.. а в сторону при выстреле передняя привязка не уводит ли?

Vlanik пишет: Я отсеиваю людей и отправляю их за ружьями к тем кто им лапшу на уши вешает, про то что ломаются и царапаются гарпуны, про то что попадает вода в ресивер, про то что песок лезет под манжету...Отправляю к тем, кто исписал 136 страниц про новые беспоршневые ружья...

как то....

Vlanik пишет:

denis_lichko пишет:

Vlanik пишет: 1.Не нужно ничего подразумевать...Особенно полную разборку...При необходимости меняется только уплотнение гарпуна...и резиновые вставки в хвостовике гарпуна...
2. Пункт надуман...Гарпуну пофиг(он калёный)скалы, камни, бетон, песок, глина, ил...
3. Примерно 2 кгс...
4. Линесбрасывателль пассивный, срабатывает на первых миллиметрах хода гарпуна...
5. Крепи где нравится...С верху, с боку, с низу...Так же и фонарь...
6. Примерно через 1000 выстрелов, многие пользователи по три года не меняют...
7. Не читай умников...Учи физику...Вода по определению не может попадать внутрь ресивера...

2. я с металлами работал немало, даже на 95х18 закаленной по феншую о куски скальной породы появлются царапины, это уже неплохая сталь, а я сомневаюсь,что у вас гарпуны из столь дорогой и столь тяжело обрабатываемой стали.

5. мне нравится сразу перед предохранительной скобой спускового крючка, а у вас там тяга,..если примотать туго катушку не будет ли клинить?


7. в принципе согласен,..из области низкого давления в область высокого не перетекает.


как сказывается попадание песка на манжету, уплотняющую гарпун?

2. Именно 95х18 калёная...
5. Что бы не клинило, нужно Мозги вложить...
7. Опять фантазии...Давление будет равным...Вода не вытекает из тонких зазоров по причине молекулярных связей...

Хочу заметить что частенько и гарпуны и ружья делают особо не зная какая сталь,титан,капролон есть в наличии,так как она достается либо с метелолома,либо у несунов,которые скажут что захотят. Потом как закаленна,каким способом остается только гадать. Не знаю как у вас в РФ но у нас я даже что в колбасе есть мясо не верю. Видел как ее делают. А насчет стали,то что даже сертификат,и какая закалка была тебе состряпают на компе за пару минут. Так что можно тут спорить долго и упорно.

Интересно мнение ваше "аматике"

...

Федорович пишет: Хочу заметить что частенько и гарпуны и ружья делают особо не зная какая сталь,титан,капролон есть в наличии,так как она достается либо с метелолома,либо у несунов,которые скажут что захотят. Потом как закаленна,каким способом остается только гадать. Не знаю как у вас в РФ но у нас я даже что в колбасе есть мясо не верю. Видел как ее делают. А насчет стали,то что даже сертификат,и какая закалка была тебе состряпают на компе за пару минут. Так что можно тут спорить долго и упорно.

Сережа, большАя доля правды в твоих словах есть. Но на то и голова на плечах, чтоб думать и проверять. Есть элем. твердомер, т.ч. померять твердость закаленного гарпуна не проблема. Есть нормальные термисты и мастера, дорожащие репутацией.Мне термист по данному ему образцу после закалки и замеров сказал однозначно "Саня, это не 40Х13, а 30Х13." Каждый правильно закаленный у него наконечник проверяется на твердость.Это нормальный подход к работе и так должно быть. Просто время у нас такое, что все надо проверять и не надеяться на авось.Еще Генрих Мюллер в "17-ти мгновениях весны" говорил что верить нельзя никому. Все ИМХО.