Беспоршневки VLANIK

Kuz_Lexus пишет: Резиновое колечко в надульнике -держится через шайбу стопорным колечком в последнем варианте надульника?

Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.

А без двойных стандартов можно???

lamantin70 пишет: Владимир Николаевич - а как по Вашему ?

Я знаю только то, что ни по одной из версий, рукоятка этого пистолетика, и других более длинных Влаников, не может считаться задней...Поскольку задний конец гарпуна в заряженном ружье, находится в точке 4...Тоесть фактически лежит на руке за пределами хвата...
Такая компановка имеет большое значение в уменьшении подброса...
Я называю такую компоновку (КОМПРОМИС)
Вообще, Вланики не вписываются в обще принятые концепции подводных ружей по многим параметрам...Ни по весу...Ни по отношению масс гарпуна и ружья... ни по отдаче... ни по откату...
И вообще это неправильные ружья, которые сконструированы для неправильной стрельбы, неправильных охотников, по неправильной рыбе, в неправильных водоёмах...

Алексей пишет:

Владимир пишет: Да я особо новинки не свечу...Они все у Алексеича появляются...Скоро на пятки наступать будет...Молодец...
В основном мелочи по улучшению эксплуатации и дуракоустойчивости...

Про Алексеича читал, он выкладывает новости, да и ружьишко его у меня еще тестируется в старом варианте...))) видел новые рукоятки его, гарпуны вродь освоил тоже))) Да. Николаич, конкурент вырос серьезный!)))

Не всё так гладко как подаётся...Есть ещё, над чем ему работать...
Мне недавно парень принёс заднюю заглушку из кетрона с новым клапаном Алексеича...Хртел похвалиться...
Так я ему жменю таких готовых клапанов вывалил...Он и афуел...Я их когда то ставил на свои ружья...А чё, говорит, ты молчал...Так что есть в закромах чё предявить когда потребуется...

Не успел дополнить свое предыдущее сообщение (тема была блокирована). Так вот, для ВН:
еще раз спасибо за ружье, Владимир Николаич! Оно приносит удачу!))) Хотя ружье у меня совсем недавно, но с ним я уже успел выиграть на республиканских соревах гидрокостюм, еще один (но уже командой - один на троих))))), разные призы помельче, не говоря о медальках. Лиха беда начало! Даст Бог - еще чего "навоюем с Вашей "игрушкой")))

Не нужно страдать, Владимир Николаевич "льстецов" не любит так же как и "лжецов", если вы не боитесь "своеобразной манеры обращения" и умеете считать, то у него есть эл почта -пишите Вам раскроют все секреты , упорство в интересе к "предмету" поможет.

Ну не любят смотреть материал даже на этом форуме)))
Выложен ведь ролик выстрела VL500, вымотал линь больше 5 метров, с рывком и назад полетел, какое опрокидывание?, опрокидывание возможено на излете. когда у гарпуна инерции нет , а линь уже его разворачиват,
Скажите, с такой энергетикой гарпуна, что на ролике это возможно?)))
Смехота и намеренное искажение действительности...более ничего!

podvoh.net/forum/pnevmo-gidro-vakuum/138546-razlichnye-varianty-nadulnika-v-besporshnevkakh.html?start=30#196924

Единственный вариант стрельнуть- это случайно каким-то образом исхитриться и нажать на вилку шептала...
А с тягой не получится на вланике, слишком тонкая и слишком близко идет по ресиверу, а также придерживается 2-мя ложементами...ну нет хода поперк у тяги!

Алексей пишет: Единственный вариант стрельнуть- это случайно каким-то образом исхитриться и нажать на вилку шептала...
А с тягой не получится на вланике, слишком тонкая и слишком близко идет по ресиверу, а также придерживается 2-мя ложементами...ну нет хода поперк у тяги!

У тяги есть еще поперечное перемещение на изгиб , при котором длина тяги по продольной плоскости сокращается! Сказано прятать и Имхо на этом!

Захар, 1 мм хода на изгиб в сторону ресивера)) сколько пробовал, ну не стреляет))) в другую сторону вытягивать тягу...ну надо быть просто долбоебом первостепенным))))
Да можно и спрятать поплавком-коброй . как у Романа...тоже вариант...Но мне этот поплавок не катит как-то))

Алексей пишет: Захар, 1 мм хода на изгиб в сторону ресивера)) сколько пробовал, ну не стреляет))) в другую сторону вытягивать тягу...ну надо быть просто долбоебом первостепенным))))
Да можно и спрятать поплавком-коброй . как у Романа...тоже вариант...Но мне этот поплавок не катит как-то))

Во первых : проточка у Вланика 0,5- 0,7мм на гарпуне и 1мм изгиба таки может сыграть роль! Во вторых я имел в виду не плоскость разгиба по вертикали а изгиб в обе стороны по горизонтали! В поплавок ! Только в поплавок!

Mexaниk пишет:

iurka пишет: Есть только один тип тяги, безопасный. Это когда сама тяга, как гарпун в переднезацепном ружье, стоит "на зацепе". То есть, ее невозможно подергать туда-сюда. Она способна двигаться только после нажатия курка.

Есть такое дело...

Опять же не панацея, продольно не двигатется, а , если тонкая то изгибается и...бац))) хоть и на зацепе))), значит еще и толстая))) от дурака....

Алексей пишет: значит еще и толстая))) от дурака....

Ф4 - от себя, от дурака..

Алексей пишет: Опять же не панацея, продольно не двигатется, а , если тонкая то изгибается и...бац))) хоть и на зацепе))), значит еще и толстая))) от дурака....

Смотря в какую сторону у нее- рабочий ход. Если при уменьшении длины- она только "крепче стоит на зацепе" - то это неопасно.

ВиталикМ пишет:
Рома, привет. Случайно заметил фразу. Справедливости ради хочу сказать - все-таки опасность есть, в наружном расположении тяги, управляющей, по сути - спуском. Мой друг Сёрега Коротов хорошо знает почему. Он опытнейший охотник, его очень многие знают, и ты тоже, по крайней мере по строму Гроту (он, как и я - ушел оттуда). Охотился он со своим другом, сейчас и моим - Лёшей Глазковым, отлично известным в своих кругах. Человек-машина, сука, просто Терминатор а не человек. Что он творит на воде и под водой - это видеть нужно, и охотник тоже не новичок, далеко. Выходили на меляк, вместе. Ружья под водой, все по чину. Серый вышел по грудь, первее. Лёха чуть сзади. Выходя - спотыкается. В эту же секунду с Серого слов "бля, как лошадь копытом в грудь ударила, сразу помутнело в глазах стало плохо, подташнивать, накатила слабость, сбило дыхание". Гарпуны у них тогда были 10мм ломы. Ружье у Лехи - врать не буду, точно не помню - переднезацепник переделанный с РПО или РПП, что-то такое. Оказалось,Ю он, выходя споткнулся, и МАШИНАЛЬНО, непроизвольно сжал ружье, и надавил на тягу. Произошел выстрел. Гарпун попал прмяо в область сердца. Я знаю, что такое удар в сердце, с рукопашки. Ощущение - пиз...ец какое, и похожее на то, что Серега ощутил. Ему сказочно повезло. Гарпун попал прямо в ребро, не соскользнул с него. Надколол его до трещины, удар распределился на площадь, проникающего ранения не получилось. Иначе Серый меня не натаскивал бы по толстолобу. Врач сказал, что спасли крепкие ребра и Божье провидение. Конечно, это случай нехарактерный, понятное дело, в каждом ружье можно на что-то надавить, или по чему-то стукнуть, и оно выстрелит. Но - факт остается фактом - тягу нужно ЗАКРЫВАТЬ, как это в РПО сделано, хоть и топорно, конечно.

Привет, Виталь! Всегда с удовольствием читаю твои посты - практически всегда совпадаем, но сейчас - буду возражать!)))

Начну издалека (но чисто по твоему посту). Во-первых, в приведенном примере мне видится прямое нарушение ТБ. Люди сошлись, выходят на мель (я не понял - закончили охоту и выходят на берег?) - но даже не суть. Закончили охоту, идете на берег - разрядите пушки! Не закончили - просто сошлись - все равно разрядите, или хотя бы отверните в безопасном направлении и проявляйте в этот момент повышенную осторожность. А они идут-бредут по меляку - рядом - с заряженными стволами. Здесь проблема в человеческом факторе, а не в ружье. Слава Богу, обошлось.

Теперь конкретно по тяге.
Все дело в том, что многие, не державшие в руках вланика, устойчиво ассоциируют его с РПП (из-за переднего зацепа). И поэтому проводят ошибочные параллели.
Посмотри на тягу РПП (неважно, какая модификация ружья - тяги у них всех примерно одинаково расположены. Видишь, на каком она расстоянии от ресивера? Никогда не пробовал, но допускаю - если с силой прижать рукой к ресиверу (как в твоем примере) - возможно, выстрелит.


И посмотри на тягу вланика. Она тонкая (2мм диаметром) - вплотную лежит на ресивере. Сжимай хоть тисками - выстрела не будет.


Теперь внимание! Насчет поперечного изгиба (о чем Захар говорил).
Сейчас будут снимки с одного ракурса. Это - вид снизу. Обратите внимание на вилку шептала - она в переднем положении.

Следующий снимок - спусковой крючок нажат. Шептальная вилка в заднем положении. Выстрел может произойти ТОЛЬКО в этом положении.


А здесь я специально пальцем изгибаю тягу в поперечном положении - настолько сильно, насколько могу. Заметьте, шептальная вилка все равно остается в переднем положении - выстрел невозможен!


Добавлю, что это - искусственно созданная ситуация. На практике такую тонкую тягу, вплотную примыкающую к ресиверу, просто нереально чем-либо зацепить, чтобы выгнуть - хоть вбок, хоть наружу от ружья, хоть куда. Она СОВЕРШЕННО не нуждается в защите типа РПО-2.
Но учитывая обычай большинства украинских охотников крепить подствольник на ружье - данный вопрос можно вообще закрыть (вместе с тягой)))))).

Кстати! В месте соединения с вилкой тяга ограничена двумя припаянными шайбочками. Это чисто мое дополнение - в оригинале от ВН такого нет. У него, если изгибать тягу в поперечном направлении - она сползет по вилке в сторону. Но даже и в моем исполнении (более жестком!) - выстрел невозможен.

Если и применять меры по дополнительной защите - то самой шептальной вилки, а не тяги.

Рома! Спасибо за наглядность! Но такое возможно лишь при свободном ходе СК к надульнику без стопора ограничителя! В какойто момент гипотетически изготовивший клон Вланика может вывести СК из паза рукояти до приклина в обратку! Далее он начнет поправлять и предварительно согнутая тяга сработает как пружина в обратку! Очень интересный момент ты осветил! Спасибо еще раз!

Захарушка, так я говорю про вланики! Про ВЛАНИКИ, а не прочие переднезацепные штуки. Ключевая фраза в моем ответе Виталику:

Adept6 пишет: Все дело в том, что многие, не державшие в руках вланика, устойчиво ассоциируют его с РПП (из-за переднего зацепа). И поэтому проводят ошибочные параллели.

Да, ты прав - при изгибе тяги в поперечном направлении - СК немножко "дышит" в направлении надульника. Хотя, очень незначительно (в моем случае - пара десяток). Но ведь это - вперед, а не назад. Самострелить это ружье не будет по причине открытой тяги - вот о чем речь!

Это только с виду ружье настолько примитивно. В нем реализована куча интереснейших решений - которые лежат на поверхности, но их-то и не видят!))))

Владимир Николаевич при заряжании гарпуна из пробки надо отвести воду - как это решено? и не добавляет ли каждая зарядка порцию воды в рессивер?

lamantin70 пишет: Владимир Николаевич при заряжании гарпуна из пробки надо отвести воду - как это решено? и не добавляет ли каждая зарядка порцию воды в рессивер?

Я уже тысячу раз говорил...Не читайте бред Пастушенко!!!
Он никогда не видел и не делал беспоршнёвок!!!
Учите ФИЗИКУ!!!
Не может вода вытекать из малых зазоров!!!

lamantin70 пишет: Владимир Николаевич при заряжании гарпуна из пробки надо отвести воду - как это решено? и не добавляет ли каждая зарядка порцию воды в рессивер?

Точно не надо ни чего отводить! Сегодня держал в руках Vlanika, срок службы три года, эксплуатируется круглогодично в море, если бы там была СОЛЕНАЯ ВОДА, он бы давно СГНИЛ!!!

Это я пишет:

lamantin70 пишет: Владимир Николаевич при заряжании гарпуна из пробки надо отвести воду - как это решено? и не добавляет ли каждая зарядка порцию воды в рессивер?

Я уже тысячу раз говорил...Не читайте бред Пастушенко!!!
Он никогда не видел и не делал беспоршнёвок!!!
Учите ФИЗИКУ!!!
Не может вода вытекать из малых зазоров!!!

странно - куда мой пост последний делся ???

хорошо , повторю вопрос - вода не может вытекать из малых зазоров - а испаряется может ?

Это я пишет:

lamantin70 пишет: Владимир Николаевич при заряжании гарпуна из пробки надо отвести воду - как это решено? и не добавляет ли каждая зарядка порцию воды в рессивер?

Я уже тысячу раз говорил...Не читайте бред Пастушенко!!!
Он никогда не видел и не делал беспоршнёвок!!!
Учите ФИЗИКУ!!!
Не может вода вытекать из малых зазоров!!!

Владимир Николаевич, не примите за предвзятость.................... но вы как человек порядочный должны бы понять, что в независимости от размера черепной коробки, члена, золотизны рук и соответствеенно ума (была такая теория) приличный человек не должен общаться как хам!
Ещё раз прошу прощения!!!
Но сколько нужно БАНов, что бы человек хоть немножечко стал уважать окружающих!
Вам видимо не это не осилить.............................................

Пользователь "это я" забанен за бесконечные оскорбления и хамство.
Поэтому, из дискуссии он в очередной раз выпал.

Как может вода попасть в ресивер с избыточным давлением относительно нутрей пробки? Движение пробки с гарпуном начинается после удаления воды при заряжании и далее давления воды в пробке нет!

Это я пишет:

lamantin70 пишет: Владимир Николаевич при заряжании гарпуна из пробки надо отвести воду - как это решено? и не добавляет ли каждая зарядка порцию воды в рессивер?

Я уже тысячу раз говорил...Не читайте бред Пастушенко!!!
Он никогда не видел и не делал беспоршнёвок!!!
Учите ФИЗИКУ!!!
Не может вода вытекать из малых зазоров!!!

Я когда свою буржуйку разбираю ,то всегда там капельки воды в силиконовом масле. Что о этом говорит физика и где ее нужно учить?

Захар пишет: Как может вода попасть в ресивер с избыточным давлением относительно нутрей пробки? Движение пробки с гарпуном начинается после удаления воды при заряжании и далее давления воды в пробке нет!

Мне интересно куда девается вода - когда гарпун заходит в пробку ? - посадка плотная вода не сжимаема - сам конструктив ?

Федорович пишет: [

Я когда свою буржуйку разбираю ,то всегда там капельки воды в силиконовом масле. Что о этом говорит физика и где ее нужно учить?

А ты подумай сам и сам и ответишь . Если физику учил? .
Вариантов попадания воды в рессивер не так и много

Евгений пишет:

Федорович пишет: [

Я когда свою буржуйку разбираю ,то всегда там капельки воды в силиконовом масле. Что о этом говорит физика и где ее нужно учить?

А ты подумай сам и сам и ответишь . Если физику учил? .
Вариантов попадания воды в рессивер не так и много

Мне интересен ответ ГУРУ всезнайки. Ответ то я и сам знаю.

Adept6 пишет:

ВиталикМ пишет:
Рома, привет. Случайно заметил фразу. Справедливости ради хочу сказать - все-таки опасность есть, в наружном расположении тяги, управляющей, по сути - спуском. Мой друг Сёрега Коротов хорошо знает почему. Он опытнейший охотник, его очень многие знают, и ты тоже, по крайней мере по строму Гроту (он, как и я - ушел оттуда). Охотился он со своим другом, сейчас и моим - Лёшей Глазковым, отлично известным в своих кругах. Человек-машина, сука, просто Терминатор а не человек. Что он творит на воде и под водой - это видеть нужно, и охотник тоже не новичок, далеко. Выходили на меляк, вместе. Ружья под водой, все по чину. Серый вышел по грудь, первее. Лёха чуть сзади. Выходя - спотыкается. В эту же секунду с Серого слов "бля, как лошадь копытом в грудь ударила, сразу помутнело в глазах стало плохо, подташнивать, накатила слабость, сбило дыхание". Гарпуны у них тогда были 10мм ломы. Ружье у Лехи - врать не буду, точно не помню - переднезацепник переделанный с РПО или РПП, что-то такое. Оказалось,Ю он, выходя споткнулся, и МАШИНАЛЬНО, непроизвольно сжал ружье, и надавил на тягу. Произошел выстрел. Гарпун попал прмяо в область сердца. Я знаю, что такое удар в сердце, с рукопашки. Ощущение - пиз...ец какое, и похожее на то, что Серега ощутил. Ему сказочно повезло. Гарпун попал прямо в ребро, не соскользнул с него. Надколол его до трещины, удар распределился на площадь, проникающего ранения не получилось. Иначе Серый меня не натаскивал бы по толстолобу. Врач сказал, что спасли крепкие ребра и Божье провидение. Конечно, это случай нехарактерный, понятное дело, в каждом ружье можно на что-то надавить, или по чему-то стукнуть, и оно выстрелит. Но - факт остается фактом - тягу нужно ЗАКРЫВАТЬ, как это в РПО сделано, хоть и топорно, конечно.

Привет, Виталь! Всегда с удовольствием читаю твои посты - практически всегда совпадаем, но сейчас - буду возражать!)))

Начну издалека (но чисто по твоему посту). Во-первых, в приведенном примере мне видится прямое нарушение ТБ. Люди сошлись, выходят на мель (я не понял - закончили охоту и выходят на берег?) - но даже не суть. Закончили охоту, идете на берег - разрядите пушки! Не закончили - просто сошлись - все равно разрядите, или хотя бы отверните в безопасном направлении и проявляйте в этот момент повышенную осторожность. А они идут-бредут по меляку - рядом - с заряженными стволами. Здесь проблема в человеческом факторе, а не в ружье. Слава Богу, обошлось.

Теперь конкретно по тяге.
Все дело в том, что многие, не державшие в руках вланика, устойчиво ассоциируют его с РПП (из-за переднего зацепа). И поэтому проводят ошибочные параллели.
Посмотри на тягу РПП (неважно, какая модификация ружья - тяги у них всех примерно одинаково расположены. Видишь, на каком она расстоянии от ресивера? Никогда не пробовал, но допускаю - если с силой прижать рукой к ресиверу (как в твоем примере) - возможно, выстрелит.


И посмотри на тягу вланика. Она тонкая (2мм диаметром) - вплотную лежит на ресивере. Сжимай хоть тисками - выстрела не будет.


Теперь внимание! Насчет поперечного изгиба (о чем Захар говорил).
Сейчас будут снимки с одного ракурса. Это - вид снизу. Обратите внимание на вилку шептала - она в переднем положении.

Следующий снимок - спусковой крючок нажат. Шептальная вилка в заднем положении. Выстрел может произойти ТОЛЬКО в этом положении.


А здесь я специально пальцем изгибаю тягу в поперечном положении - настолько сильно, насколько могу. Заметьте, шептальная вилка все равно остается в переднем положении - выстрел невозможен!


Добавлю, что это - искусственно созданная ситуация. На практике такую тонкую тягу, вплотную примыкающую к ресиверу, просто нереально чем-либо зацепить, чтобы выгнуть - хоть вбок, хоть наружу от ружья, хоть куда. Она СОВЕРШЕННО не нуждается в защите типа РПО-2.
Но учитывая обычай большинства украинских охотников крепить подствольник на ружье - данный вопрос можно вообще закрыть (вместе с тягой)))))).

Кстати! В месте соединения с вилкой тяга ограничена двумя припаянными шайбочками. Это чисто мое дополнение - в оригинале от ВН такого нет. У него, если изгибать тягу в поперечном направлении - она сползет по вилке в сторону. Но даже и в моем исполнении (более жестком!) - выстрел невозможен.

Если и применять меры по дополнительной защите - то самой шептальной вилки, а не тяги.

Из опыта обращения с РПП ,то самострел идет не от изгиба тяги вниз или в сторону,а от того что берешь ружье за ствол и рука под углом,затем сжимаешь рукой ствол и пальцы при этом сдвигают тягу к спусковому крючку . Поэтому за ствол переднезацепное ружье никогда не беру. А тягу лучше прятать как в РПО.

Федорович - не ствол а рессивер