клубная карта

Михаил пишет: Надо, но для этого надо время или деньги на программиста. Нет ни того ни другого.

А мне кажется ты скомничаешь.
Например, ты уже без проблем открывал кучу разделов. И если добавиться еще один раздел под названием "Опросники", ничего страшного не будет.
Например, ты поместил Опрос: Готовы ли вы пожертвовать деньги на создание Общественной Организации и Клубной карты в теме "Клубная карта", но мог сначала открыть новую тему с названием: Готовы ли вы пожертвовать деньги на создание Общественной Организации и Клубной карты и поместить в ней ту же возможность голосовать: Опрос: Готовы ли вы пожертвовать деньги на создание Общественной Организации и Клубной карты, и эту тему разместить в отдельном разделе "Опросник".
А в раздел "опросник" можно будет размещать много других пака простых тем-опросников. А потом (когда появиться время или деньги) под этот уже работающий раздел доработать идеи, о которых мы разговаривали в теме "Общественное мнение".

Ну в принципе, ты прав. Сделать раздел опросники в таком виде, это не проблема.

Вопрос к тем, кто хочет стать учредителем.

Какая Ваша цель участия в таком проекте?

Прошу быть честными.

Михаил пишет: Я повторюсь, что я еще не чувствую, нужна ОО или нет, просто, чтобы обсуждение было полным, предлагаю контаргументы.

Я даже уверен, что многие вопросы сможет решать даже неюридическая витруальная, но хорошо организованная Ассоциация "ПОДВОХ.NET". Поэтому мы можем разработать Устав и структуру даже такой неюридической ОО и попытаться поработать с ней. А потом, когда такая работа будет клеиться, то по большой необходимости, мы в любой момент с нашими наработками сможем зарегистрироваться.
Кстати, вот Вам еще одна тема для будущего голосования: "Хотим ли мы, готовы ли мы зарегистрироваться, как Всеукраинская ОО?" Вот когда более 60% всех зарегистрированных (но не случайных уже "мертвых душ") на этом сайте поддержат эту идею, вот тогда можно будет приступить к этой официальной процедуре.

Михаил пишет: Вопрос к тем, кто хочет стать учредителем.
Какая Ваша цель участия в таком проекте?
Прошу быть честными.

Когда у меня была вероятность попытаться организовать что-то типа "карьерного хозяйства (для подвохов)" в нашем районе, то моей районной ОО на первых разведывательных шагах более чем хватало.
Когда же нужные нам объекты находятся в других областях Украины, и я не могу бросить все и без ничего ринуться туда воплощать мою мечту. Толку от меня будет мало. Тут уже нужна общественная помощь других.
Возможно, что с помощью виртуальной Ассоциации, нам удастся продвинуться далеко вперед. Возможно, что нам даже не надо будет регистрировать Всеукраинскую ОО, а просто откроем еще одну местную юридическую, именно в том районе, где у нас будут перспективы.
В общем я за то, чтобы доработать неофициальный Устав не юридической виртуальной ОО, и попытаться по нему поработать. Если это сработает, то можно будет даже официально получить статус общественной организации без прав юридического лица. В этом тоже будут свои плюсы. Например не надо будет ни перед кем отчитываться. Ну разве что Минюст очень редко может проверить как у нас проходит голосования, и другие организационные вопросы записанные в Уставе.

Нарушитель пишет: В общем я за то, чтобы доработать неофициальный Устав не юридической виртуальной ОО, и попытаться по нему поработать.

Это точно можно сделать. Давай пробовать. Честно говоря я еще не вникал в Устав, по нехватке времени. Появится время внесу свои предложения.

Михаил пишет: Это точно можно сделать. Давай пробовать. Честно говоря я еще не вникал в Устав, по нехватке времени. Появится время внесу свои предложения.

Там ничего важного нет. просто скопировал несколько пунктов, которые можно было обсуждать для юр.лица.
Для виртуальной придется опять перегребать данные, и не липить несколько лишних пунктов только из-за того, чтобы потом не делать официальной переригистрации Устава.
(Но это наверное будет уже после того, как я здам свой рабочий отчет).
Хотя в комментариях было несколько интересных мыслей.
Вот их и можно будет обсудить.

ЕСЛИБ ЕЩЕ И ФОТО ВЛАДЕЛЬЦА ТО БУДЕТ ВЫГЛЯДЕТЬ СЕРЬЕЗНО

_ДМИТРИЙ_ пишет: ЕСЛИБ ЕЩЕ И ФОТО ВЛАДЕЛЬЦА ТО БУДЕТ ВЫГЛЯДЕТЬ СЕРЬЕЗНО

Если карта будет именная, то никаких вопросов с фото нет.

_ДМИТРИЙ_ пишет: ЕСЛИБ ЕЩЕ И ФОТО ВЛАДЕЛЬЦА ТО БУДЕТ ВЫГЛЯДЕТЬ СЕРЬЕЗНО

Типа такого)!?

Михаил пишет: Вопрос к тем, кто хочет стать учредителем.

Какая Ваша цель участия в таком проекте?

Прошу быть честными.

Во первых - для меня очень интересен вопрос продвижения данной темы. И меня интересует не просто УПО, а такое УПО которое будет реально работать и никакая собака мне не скажет:"Можешь подтереться этой бумажкой"!!! меня подустал немного этот правовой беспредел, а если затея с ассоциацией удастся, то возникнет множество перспектив, которые сейчас даже не рассматриваются... Насчет проведения тренингов перед выдачей УПО, я этот вопрос не муссировал, но как мне кажется, тут есть некая аналогия с получением удостоверения рыболова любителя - разве вы сдаете экзамены по рыбалке, перед получением корочки?? но я могу и ошибаться, все может быть не так просто с УПО - но это нужно будет уточнить наверняка...
Во вторых - на данный момент, я спиной чувствую, что в законе, в котором говориться о подводной охоте есть куча дырок, которыми сейчас можно воспользоваться.
В третьих - я не собираюсь кривить душей и миценатством заниматься не могу по самой простой причене - езжу я не на мерсе и живу не в замке, это если так, образно. Лишних денег нет. Но!!! Идея для меня настолько привлекательна, что если народ решит, что ему это не нужно и зажмет денег на взносы ( как это в принципе бывает у нас часто - если пройдет халява, то здорово, а если нет - ну немного я и потеряю), я готов положить свои кровные, как потом они отбиваться будут это вопрос десятый.
Ты просил честно - я ответил.

Анатолий пишет:

Михаил пишет: Вопрос к тем, кто хочет стать учредителем.

Какая Ваша цель участия в таком проекте?

Прошу быть честными.

Во первых - для меня очень интересен вопрос продвижения данной темы. И меня интересует не просто УПО, а такое УПО которое будет реально работать и никакая собака мне не скажет:"Можешь подтереться этой бумажкой"!!! меня подустал немного этот правовой беспредел, а если затея с ассоциацией удастся, то возникнет множество перспектив, которые сейчас даже не рассматриваются... Насчет проведения тренингов перед выдачей УПО, я этот вопрос не муссировал, но как мне кажется, тут есть некая аналогия с получением удостоверения рыболова любителя - разве вы сдаете экзамены по рыбалке, перед получением корочки?? но я могу и ошибаться, все может быть не так просто с УПО - но это нужно будет уточнить наверняка...
Во вторых - на данный момент, я спиной чувствую, что в законе, в котором говориться о подводной охоте есть куча дырок, которыми сейчас можно воспользоваться.
В третьих - я не собираюсь кривить душей и миценатством заниматься не могу по самой простой причене - езжу я не на мерсе и живу не в замке, это если так, образно. Лишних денег нет. Но!!! Идея для меня настолько привлекательна, что если народ решит, что ему это не нужно и зажмет денег на взносы ( как это в принципе бывает у нас часто - если пройдет халява, то здорово, а если нет - ну немного я и потеряю), я готов положить свои кровные, как потом они отбиваться будут это вопрос десятый.
Ты просил честно - я ответил.

Я задаю конкретный вопрос.На какие цели пойдут средства "взносы"? Конкретно. Все что здесь говорится ето все повехносно и вилами по воде. Мне лично не жалко денег, но на какие цели?

Я задаю конкретный вопрос.На какие цели пойдут средства "взносы"? Конкретно. Все что здесь говорится ето все повехносно и вилами по воде. Мне лично не жалко денег, но на какие цели?[/quote]

Я отвечал не на твой вопрос, а на вопрос Михаила. А цель на данный момент одна - получить реально работающее УПО. И если 50грн. для этого жалко, то вопрос у меня снимается. Я посмотрел на статистику поссещения-тему клюбной карты посетили 800 с копейками раз, а проголосовало 15 человек... Дальше я думаю коментарии излишни...

Анатолий пишет: Я отвечал не на твой вопрос, а на вопрос Михаила. А цель на данный момент одна - получить реально работающее УПО. И если 50грн. для этого жалко, то вопрос у меня снимается. Я посмотрел на статистику поссещения-тему клюбной карты посетили 800 с копейками раз, а проголосовало 15 человек... Дальше я думаю коментарии излишни...

Если нужны реально работающие УПО, то надо сначала дождать хотябы официальный ответ МинЮста.
Возможно, что они скажут, что на данный момент наличие УПО не обязательно. Тогда нужно будет просто тыкать этот ответ любому прицепившемуся рыбинспектору. Суды тоже не смогут проигнорировать такую официальную позицию.
Если минюст скажет, что УПО может выдавать, все, кому не лень (юр.лица или не юр.лица), то мы найдет тех, кто сможет халявно выдавать такие УПО. Если нужна будет конкретное лицо (не гос.орган), то можно будет поставить перед собой цель зарегистрировать именно такое лицо. А если эту функцию случайно переадресуют какомуто гос.учреждению, то мы будеи штурмовать это учреждение.
А собирать деньги на то, что не совсем ясно, это очень даже преждевременно.
Я сам не голосовал по сбору средств, и только потому, что я и так их жертвую на общественные нужды. Пусть это пока касается нужд нашей местной ОО, но пока у нас ведутся разговоры, я с помощью этой ОО уже пытаюсь добиваться официальных ответов некоторых гос органов. (Хотя наша ОО еще нуждается в конкретных средствах на завершение ее регистрации, мы пытаемся самостоятельно выкрутиться так как понимаем, что другим от нашей ОО не холодно - ни жарко, а поэтому отдавать деньги не известно на что - это глупо).
Так-же и другие не голосуют, так как не видят перспектив конечного результата. Также они не видят конкретных подтвержденных цифр во сколько обойдется изготовление карты. Ну и другие мелочи в общей куче больше отталкивает людей даже заявить о своей готовности внести какие-либо деньги.
По крайней мере, они честно молчат, а не вводят нас в заблуждение обещаниями. То что они молчат, а не говорят категорическое "нет", подсказывает нам, что мы подошли к этому вопоросу не совсем правильно. Возможно люди готовы пожертвовать часть средств, но под конкретные цели и под конкретный результат (а этого в данном голосовании не видно).

ну что новости есть какие-то по карте?

Займемся после нового года.

Ждемс появления карты,или хотя бы ее подопытного образца.

Нарушитель пишет:

Анатолий пишет: Я отвечал не на твой вопрос, а на вопрос Михаила. А цель на данный момент одна - получить реально работающее УПО. И если 50грн. для этого жалко, то вопрос у меня снимается. Я посмотрел на статистику поссещения-тему клюбной карты посетили 800 с копейками раз, а проголосовало 15 человек... Дальше я думаю коментарии излишни...

люди готовы пожертвовать часть средств, но под конкретные цели и под конкретный результат (а этого в данном голосовании не видно).

+1

Этот вопрос обсуждался на многих сайтах подвохов. И как итог - на основании изучения всех нормодокументов общее мнение (в т.ч. и юристов) о том, что раз нет органа, уполномоченного на выдачу УПО, то можно (и нужно) их клепать и самим. Единственное - это то, что бы УПО выглядело действительно как какой-либо документ, т.е. с ФИО и фото владельца. А уж если держава какой-то орган и уполномочит выдавать их - тогда можно будет и думать, что делать дальше. Не надо создавать себе проблем, спрашивая разрешения у минюста и пр. на выдачу самим себе УПО - уже есть куча офиц. ответов по этому поводу, где все разжевано. Ведь никто никогда в такой ситуации не докажет, что самодельное УПО является "неофициальным и недействительным", ведь "официального и действительного" никто не сможет предъявить как образец! Поэтому предлагаю самим, с использованием "коллективного разума" придумать болванку УПО, доработать ее внешний вид спецам из пользователей-"фотошопистов" и выложить на общак. Дабы каждый желающий мог влепить туда свои данные, распечатать на цветопринтере и заламинировать себе сам. При этом никаких печатей не надо. А для пущей важности и придания подобия реквизитов органа-"выдавальщика" указать, например:"Сообщество участников "Подвох.net". А номер удостоверения и дата его выдачи будут соответствовать номеру и дате учетно-регистрационной записи на сайте конкретного пользователя. Ну можно еще придумать такую фишку, что видеть компьютерный образец этой ксивы смогут только зарегистрировавшиеся пользователи и т.п....
Не надо ничего усложнять с этими УПО!! Пока может пройти ЛЮБОЕ удостоверение - давайте пробовать. А дальше - жизнь покажет. Лучше иметь хоть какое-то УПО, чем не иметь его вообще.
Помидорами не кидать, т.к. высказал свое ИМХО!

Как из вариантов,наделить полномочиями Обладателя клубной карты - помощником рыбинспектора.Имеет право изымать и уничтожать браконьерские снасти и т.п.и т.д

nota пишет: Этот вопрос обсуждался на многих сайтах подвохов. И как итог - на основании изучения всех нормодокументов общее мнение (в т.ч. и юристов) о том, что раз нет органа, уполномоченного на выдачу УПО, то можно (и нужно) их клепать и самим. Единственное - это то, что бы УПО выглядело действительно как какой-либо документ, т.е. с ФИО и фото владельца. А уж если держава какой-то орган и уполномочит выдавать их - тогда можно будет и думать, что делать дальше. Не надо создавать себе проблем, спрашивая разрешения у минюста и пр. на выдачу самим себе УПО - уже есть куча офиц. ответов по этому поводу, где все разжевано. Ведь никто никогда в такой ситуации не докажет, что самодельное УПО является "неофициальным и недействительным", ведь "официального и действительного" никто не сможет предъявить как образец! Поэтому предлагаю самим, с использованием "коллективного разума" придумать болванку УПО, доработать ее внешний вид спецам из пользователей-"фотошопистов" и выложить на общак. Дабы каждый желающий мог влепить туда свои данные, распечатать на цветопринтере и заламинировать себе сам. При этом никаких печатей не надо. А для пущей важности и придания подобия реквизитов органа-"выдавальщика" указать, например:"Сообщество участников "Подвох.net". А номер удостоверения и дата его выдачи будут соответствовать номеру и дате учетно-регистрационной записи на сайте конкретного пользователя. Ну можно еще придумать такую фишку, что видеть компьютерный образец этой ксивы смогут только зарегистрировавшиеся пользователи и т.п....
Не надо ничего усложнять с этими УПО!! Пока может пройти ЛЮБОЕ удостоверение - давайте пробовать. А дальше - жизнь покажет. Лучше иметь хоть какое-то УПО, чем не иметь его вообще.
Помидорами не кидать, т.к. высказал свое ИМХО!

Очень даже правильное мнение....
Я на всякий случай себе склепал такое ещё год назад....

Вот такая штуковина получилась....

Может есть на сайте знатоки фотошопа которые могут сделать по красивше, с символикой сайта...

Вполне нормально.Мне нравится.

я тоже не прочь приобрести похожую карту, специализированве курсы - очень дорого,а похожая карта - "саме то"

AndreySumy пишет: Может есть на сайте знатоки фотошопа которые могут сделать по красивше, с символикой сайта...

- вот именно об этом я и писал. Единственное, что бы я убрал, так это данные инструктора и срок действия. На лицевой стороне и в графе "клуб" можно вписать "Подвох.net" (это если "коллективный разум" поддержит а админы сайта приймут такое решение об использовании символики сайта).

инструктор пусть будет, его итак никто в глаза знать не будет срок действия - будет подозрительно віглядеть, т.к. все разрешения имеют срок - год)

Я думаю, что многие у кого нет "корочек", с удовольствием заказали бы через сайт подобную карту.

AndreySumy пишет: Может есть на сайте знатоки фотошопа которые могут сделать по красивше, с символикой сайта...

Без проблем.
Андрей,если это скан один к одному в натуральную величину то даже эту могу попробовать сложить.
Ждем шо скажут остальные.

Svitol пишет: инструктор пусть будет, его итак никто в глаза знать не будет срок действия - будет подозрительно выглядеть, т.к. все разрешения имеют срок - год)

- по инструктору: зачем марафетить документ, записывая туда заведомо ложные данные?? Смысл в этом? Допустим дело дошло до протокола или суда - сразу, если выяснится, что никакого инструктора уже и в помине нет, то тогда это уже не УДО, а филькина грамота, т.к. в ней внесены заведомо ложные данные. По сроку действия - посмотрите водительское удостоверение, техпаспорт и т.п. - где там срок действия??? Не надо самим себе усложнять жизнь - найдется тот, кто это вам сделает и без вас . Раз нет единой установленной формы, то можно самому себе написать то, что считаеш нужным и без лишних понтов, т.к. это веса документу не добавит.