Пневмовакуумный надульник - Миф или Реальность.

тема совсем не та про что ведется обсуждения !
если есть результат практического отстрела - интересно глянуть на сколько дабавка идет при осушении и с разными диаметрами стволов ?
А для споров можно и другую тему создать - в тему !

Продолжение эксп. с ПР ружьем, а именно, имитация частичного заполнения вакуумированного ствола водой.
….Зарядить ружье
….Вынуть гарпун
….Налить в ствол воды по объему меньше объема гарпуна
…..Установить ружье ВЕРТИКАЛЬНО надульником вверх (весь воздух скопится над водой)
….УДЕРЖИВАЯ гарпун, нажать на СК.
…..МЕДЛЕННО разряжать ружье до ПОЯВЛЕНИЯ воды из ствола
….Затем сразу же дозарядить ружье
… После этого в стволе будет вакуум и он (ствол) буде частично заполнен водой

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет: Продолжение эксп. с ПР ружьем, а именно, имитация частичного заполнения вакуумированного ствола водой.
….Зарядить ружье
….Вынуть гарпун
….Налить в ствол воды по объему меньше объема гарпуна
…..Установить ружье ВЕРТИКАЛЬНО надульником вверх (весь воздух скопится над водой)
….УДЕРЖИВАЯ гарпун, нажать на СК.
…..МЕДЛЕННО разряжать ружье до ПОЯВЛЕНИЯ воды из ствола
….Затем сразу же дозарядить ружье
… После этого в стволе будет вакуум и он (ствол) буде частично заполнен водой

Полагаю можно проще - под манжету аккуратненько вдоль гарпуна иголочку подсунуть и отогнуть ненадолго, потом вытащить.

А еще в гамаке и стоя....

Viktor пишет:

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет: Продолжение эксп. с ПР ружьем, а именно, имитация частичного заполнения вакуумированного ствола водой.
….Зарядить ружье
….Вынуть гарпун
….Налить в ствол воды по объему меньше объема гарпуна
…..Установить ружье ВЕРТИКАЛЬНО надульником вверх (весь воздух скопится над водой)
….УДЕРЖИВАЯ гарпун, нажать на СК.
…..МЕДЛЕННО разряжать ружье до ПОЯВЛЕНИЯ воды из ствола
….Затем сразу же дозарядить ружье
… После этого в стволе будет вакуум и он (ствол) буде частично заполнен водой

Полагаю можно проще - под манжету аккуратненько вдоль гарпуна иголочку подсунуть и отогнуть ненадолго, потом вытащить.

Думаю, что вокруг иглы будет хоть и маленький, но зазор, через который в ствол попадет воздух

lamantin70 пишет: если есть результат практического отстрела - интересно глянуть на сколько дабавка идет при осушении и с разными диаметрами стволов ?

Кто пробовал "сухой" ствол говорит, что энергия гарпуна увеличивается "в разы"

Гамак,зазор,воздух...пук!!!!

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет:

lamantin70 пишет: если есть результат практического отстрела - интересно глянуть на сколько дабавка идет при осушении и с разными диаметрами стволов ?

Кто пробовал "сухой" ствол говорит, что энергия гарпуна увеличивается "в разы"

Не , так не пойдет - я понимаю что все мы живем ощущениями - но тут только цифры - либо скорость вылета , либо толщина пробития !

А то , что блондинка в два раза приятнее брюнетки и в три шатенки - так не пойдет !

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет:

lamantin70 пишет: если есть результат практического отстрела - интересно глянуть на сколько дабавка идет при осушении и с разными диаметрами стволов ?

Кто пробовал "сухой" ствол говорит, что энергия гарпуна увеличивается "в разы"

Долго стоял в сторонке , курил и слушал . Не выдержал.
Пробовал я ПВ насадку. И сейчас пользуюсь. Про разы сильно сказано.В реале скромнее, но эффект ощущается. Особых проблем в эксплуатации не возникало.

lamantin70 пишет:

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет:

lamantin70 пишет: если есть результат практического отстрела - интересно глянуть на сколько дабавка идет при осушении и с разными диаметрами стволов ?

Кто пробовал "сухой" ствол говорит, что энергия гарпуна увеличивается "в разы"

Не , так не пойдет - я понимаю что все мы живем ощущениями - но тут только цифры - либо скорость вылета , либо толщина пробития !

А то , что блондинка в два раза приятнее брюнетки и в три шатенки - так не пойдет !

Так и я о том же! Я уже писал, что у меня, например, при условно "сухом" стволе (выстрел после выливания воды из ствола, т.е. в стволе вместо воды воздух) КПД повысился где-то на 5...7%

Во - вот это уже ближе к теме ! - осталось разобраться на сколько эфективней для каждого диаметра - и опять же , не по субьективным ощущениям - а конкретно в цифрах !

Для получения конкретных цифр необходимо отстрелять конкретные ружья. А еще лучше нескольких конструктивно схожих, но с разным диаметром ствола.
А самое главное , необходимо иметь средства инструментального контроля.

владимир продан(BigSerpent) пишет: Для получения конкретных цифр необходимо отстрелять конкретные ружья. А еще лучше нескольких конструктивно схожих, но с разным диаметром ствола.
А самое главное , необходимо иметь средства инструментального контроля.

А не проще тогда отстрелять одно и то же ружье с манжетой и без ( причем закачка в таком варианте не важна так как она не меняется и все параметры ружья те же ). Например тот же марес или любое твое (они же вроде с манжетами?) Если есть с разными стволами, то с разными стволами . Снять на видео и все. По результатам вычислить на сколько реальный прирост .
Такой вариант годится ?

Alexh-75 пишет: В какой пневмавакуум она её превратит ???

Alexh-75 пишет: Прежде чем рассказывать в теме как работает манжет и корректировать.....стоит почитать собственную писанину...

Очевидно, что случайно оговорился. Но по контексту настолько понятно, что можно было даже не переспрашивать. Откуда столько агрессии?

Главное не ружья, самое главное - средства измерения и правильная методика измерения.

Евгений пишет:

владимир продан(BigSerpent) пишет: А самое главное , необходимо иметь средства инструментального контроля.

Снять на видео и все. По результатам вычислить на сколько реальный прирост .
Такой вариант годится ?

Только надо видео не менее 3000 к/с

владимир продан(BigSerpent) пишет: Главное не ружья, самое главное - средства измерения и правильная методика измерения.

Сьемка в бассейне не подойдет ? И покадрово можно будет посчитать .

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет:

Евгений пишет:

владимир продан(BigSerpent) пишет: А самое главное , необходимо иметь средства инструментального контроля.

Снять на видео и все. По результатам вычислить на сколько реальный прирост .
Такой вариант годится ?

Только надо видео не менее 3000 к/с

А чем 60 не подходит?
Нам важны настолько точные измерения? Я думаю что погрешность составит около 2-3% Это важно?

Андрей Фалеев в прошлом году предлагал подобное. Я даже согласился предоставить три буржуйки с высоким КПИ со стволом 13мм в длине 50 , 60 , 70 см и возможностью замены обычного надульника на ПВ.
Но забросали тапками и тема заглохла.

Евгений пишет:

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет:

Евгений пишет:

владимир продан(BigSerpent) пишет: А самое главное , необходимо иметь средства инструментального контроля.

Снять на видео и все. По результатам вычислить на сколько реальный прирост .
Такой вариант годится ?

Только надо видео не менее 3000 к/с

А чем 60 не подходит?
Нам важны настолько точные измерения? Я думаю что погрешность составит около 2-3% Это важно?

Думаю, что специалисты по скоростной съемке смогут лучше обосновать

владимир продан(BigSerpent) пишет: Андрей Фалеев в прошлом году предлагал подобное. Я даже согласился предоставить три буржуйки с высоким КПИ со стволом 13мм в длине 50 , 60 , 70 см и возможностью замены обычного надульника на ПВ.
Но забросали тапками и тема заглохла.
]

Готов снять и выложить результаты . Пишите условия
Мое видение ,это отстрел с упертой в борт рукояткой по очереди с манжетой и без .
А видео покажет стоит обращаться к специалистам по сьемке или нет ИМХО
Заодно возьму еще пару маресов в разной длине с переделкой от ЮБЛ

Евгений пишет:

владимир продан(BigSerpent) пишет: ]

Готов снять и выложить результаты . .
А видео покажет стоит обращаться к специалистам по сьемке или нет ИМХО

Для оценки точности измерений необходимо произвести не менее 3-х выстрелов из одного и того же ружья.

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет:

Viktor пишет: Полагаю можно проще - под манжету аккуратненько вдоль гарпуна иголочку подсунуть и отогнуть ненадолго, потом вытащить.

Думаю, что вокруг иглы будет хоть и маленький, но зазор, через который в ствол попадет воздух

Ну дык иголку совать когда ружжо уже в воде.

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет:

Евгений пишет:

владимир продан(BigSerpent) пишет: ]

Готов снять и выложить результаты . .
А видео покажет стоит обращаться к специалистам по сьемке или нет ИМХО

Для оценки точности измерений необходимо произвести не менее 3-х выстрелов из одного и того же ружья.

О чем речь понял. А как Вы думаете если их сделать 10 и потом взять среднее, подойдет? Итак в каждом варианте . Хотя нужно будет смотреть насколько будет заметна разница между пневмо и без. Если прирост будет в 10% ,будет очень сложно при такой сьемке это увидеть . Короче надо смотреть. Нормально еще никто не снимал. Все что видел ,было снято под пиво ( правда может не все видел ) ИМХО

Евгений пишет: Готов снять и выложить результаты . Пишите условия
Мое видение ,это отстрел с упертой в борт рукояткой по очереди с манжетой и без

С манжетой и без - это не то. Надульник под манжету только с вынутой манжетой не станет приспособленным к стрельбе с водой в стволе - отверстий нет. А менять надульник - это по идее спускать и потом накачивать ружжо надо, по весам точно меряя - геморно.

А никто не пытался стрелять с жестко закрепленного ружья по( железобетонно) закрепленному датчику электронного динамометра ? Я думаю это смогло реальней оценить мощность арсенала подвохов
Оборудование и приборы
Динамометр электронный на сжатие тип АЦДС-50 И-1. ALT www.vesprom.ru/dinamometr.html

Евгений пишет:

владимир продан(BigSerpent) пишет: Андрей Фалеев в прошлом году предлагал подобное. Я даже согласился предоставить три буржуйки с высоким КПИ со стволом 13мм в длине 50 , 60 , 70 см и возможностью замены обычного надульника на ПВ.
Но забросали тапками и тема заглохла.
]

Готов снять и выложить результаты . Пишите условия
Мое видение ,это отстрел с упертой в борт рукояткой по очереди с манжетой и без .
А видео покажет стоит обращаться к специалистам по сьемке или нет ИМХО
Заодно возьму еще пару маресов в разной длине с переделкой от ЮБЛ

Вот это - было бы дело !
И наконец решило бы все споры

[quote="ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ"


Так и я о том же! Я уже писал, что у меня, например, при условно "сухом" стволе (выстрел после выливания воды из ствола, т.е. в стволе вместо воды воздух) КПД повысился где-то на 5...7%[/quote]

При не условно сухом должно быть лучше - по тому что поршню сначала надо сжать воздух , а потом вдавить его в воду - а на это нужна энергия

UlovBogatov пишет: С манжетой и без - это не то. Надульник под манжету только с вынутой манжетой не станет приспособленным к стрельбе с водой в стволе - отверстий нет. А менять надульник - это по идее спускать и потом накачивать ружжо надо, по весам точно меряя - геморно.

Можно немного доработать любой италопневмат для быстрой замены надульника с ПВ на стокковый без стравливания воздуха.

Viktor пишет:

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет:

Viktor пишет: Полагаю можно проще - под манжету аккуратненько вдоль гарпуна иголочку подсунуть и отогнуть ненадолго, потом вытащить.

Думаю, что вокруг иглы будет хоть и маленький, но зазор, через который в ствол попадет воздух

Ну дык иголку совать когда ружжо уже в воде.

Ти диви! Оказывается из Киева до Василькова можно доехать не только, например, через Житомир