НАКОНЕЧНИКИ. У кого какой любимый))))((((((?

RAY пишет: кстати:какой диаметр проволоки на наконечнике?????

3 мм.
Кстати: если стоит вопрос быстро снимать с гарпуна рыбу - это можно делать, фиксируя классический флажок. Маленькой стальной дужкой-петелькой, которая, вращаясь, прижимает кончик флажка. Не на каждом наконечнике это возможно сделать, но на моногарпуне (таитянского типа) - точно на любом. Решение довольно-таки удачное, но получило распространение на многозубах. Хотя, я видел, иногда применяют и на пулях.

ребята давайте закажем!

RAY пишет: ребята давайте закажем!

Я за. Мне один пожалуйста, раз уж Рома сам предлагал. Кто еще хочет заказать? Если Рома, конечно, не против нам их переслать.

Петро пишет:

RAY пишет:

Adept6 пишет:

Рамзес пишет: Можно и так, но если честно не понравилось мне, я предпочел отсеивать линь, я никуда не спешу)).

Я обычно тоже не спешу, но иногда бывает работа "на количество", да еще ночью - частенько стрельба сверху вниз по судаку - он тогда на гарпуне, а не на шнуре. Возня с линем и накуканиванием после каждого выстрела - по две-три-четыре минуты (иногда более) - складываются в общей сложности в часы. Это для меня критично - особенно летом, когда ночь коротка. Мне в таких случаях нравится вот такой наконечник:

Его проволочный флажок перекидывается в обратную сторону - и рыба снимается без отстыковки линя.
Конечно, если встретится хороший экземпляр - лучше стрелять с расчетом пробития навылет - чтобы рып оказался на шнуре. Но, в принципе, как показала практика - запаса прочности у такого флажка хватает - пусть он потенциально менее прочен, чем "классика". Я его загонял по самое немогу в ил, в котором сплошь переплетение разных там корневищ - и тянул гарпун оттуда, и дергал со всей дури - иногда упираясь ногами в дно - все нормально - флажок не вывернулся. Да по-хорошему ведь с рыбой не играешь в "перетягивание каната", хотя, конечно, бывает - в завале, например, или в кусте - жаба намотает линь на ветки и оказывается на жестком поводке. Если выстрел пришелся не на отруб - может жестко рвануть. Но то такэ - надо стараться всегда по месту понимать - что делаешь, куда и как бьешь. И прогнозировать последствия выстрела.
В общем, пулька с таким флажком в иных случаях реально удобна и здорово экономит время.

это бомба!!!продай или помоги купить

Мне тож очень интересно прикупил бы 1 на пробу может соберем на партию например з 10 шт и может нам посодействуют в покупке, в принципе есле не устроит проволка на нево можно и флажок поставить.

Парни я думаю что при натяжке проволка вывернется в обратную сторону, темболее если это такая мощная рыба как сом.

Сергей Викторович пишет: Парни я думаю что при натяжке проволка вывернется в обратную сторону, темболее если это такая мощная рыба как сом .

Кому пишет Рома?

Adept6 пишет: ...Я же говорил: для сравнительно некрупной рыбы ...

Adept6 пишет:

Евгений пишет: Еще бы интересно было услышать мнение Виталика по поводу данного наконечника

Виталя, может, и тапком в меня кинет. Он любит, чтобы снасть имела просто чумовой запас прочности. Он и мой карабин для быстрой отстыковки линя ругал. Он, конечно, опытнее, и по-своему прав - лучше перебдеть, чем недобдеть. Но у него вероятность встречи с серьезной рыбой гораздо выше, чем у меня на наших акваториях. Сомы свыше 30 кг - у нас весьма нечасто встречаются.

Рома, я лично, не говорю за других, всегда ОЧЕНЬ внимательно всё читаю. Всё. Всегда. И точно так-же анализирую. Я понимаю о чём речь, когда ты говорил о скорости работы со снастью. Это не предмет этой ветки, это в личках, или лично нужно обсуждать. Наконечник - БОМБА. По свои условия охот. Так называемые проволочные флажки - я давным давно уже видел и знаю. На тризубах их тоже ставят и ставили. Особенно на них он удобен, так как снять рыбу с тризуба, оснащённого флажками - гимор ещё тот. А тут перевернул - и оппа - на кукан. Лично я их не использовал, да и не было относительно мощных, под руки не попадали. Всему своё место у грамотного охотника. На каждую охоту/сезон/рыбу - нужно специально готовиться, и иногда прилично "переворачивать" снасть. Думаю с ВГ-шкой ты ощутишь, что означает ПРАВИЛЬНЫЙ регулятор боя. Он у него - просто вне конкуренции.
По поводу долота. Рома, если попал вдоль по волокнам - всё пипец. Хотя достать будет всё равно проще чем пику/трёхгрань. Особено если делать её с тупым углом (остриё под одним углом, а основное тело - с тупым углом).
По поводу заточик флажков. Я точил их ещё лет 10-ть назад, меня тогда тоже так учили, уже не помню кто. Но я плавал всё время потом, по большей части с нак-ом "зелинского" - и флажки - только периодически использовал. Тут даже обсуждать нечего. Это правильно, и так нужно делать обязательно.
ПЕредать мне проволочный нак-к? Я не то что не против, я закажу штук 30-ть и себе, если он сможет сделать. Тем более что сделано ОЧЕНЬ классно (я подумал что твоя работа).
Радригас, этот наконечник - не годится для песка, особенно боится камней (у вас они не редкость). Если стрелять очень близко - он может не успеть закрыться, особенно если закачка слабее. Чтобы его подшаманить - насверли отверстий в более коротком плече. Прочность там не уменьшится. А вот масса - да. И закрываться он будет быстрее и веселее, так как разность маас станет ещё больше. Но, всё равно - по пескам - намучишся, особенно если пристреливать рыбу к дну.

Adept6 пишет: Я же говорил: для сравнительно некрупной рыбы - когда ты именно на нее "заточен" - бьешь много и время дорого.

Можно чуть конкретнее о весе и марке рыбы Правила опустим .
Очень интересно Чем обычный не подходит. Мелкую с него снять без проблем ИМХО И крупная не уйдет.
Все ответы прочел . Хотя по сути ответов и не было.

я охочусь на угря (в основе),лучше чем проволочные флажки нет(для меня)5-ти 4-х 3-х зубые удобно!.одиночного нет,хочу хочу хочу.

Виталя, спасибо! В общем, завтра позвоню тому мастеру - узнаю насчет возможности купить партию. Если это реально - куплю, сколько там получится; потом Володя (Вова7011) как-нибудь поедет в Киев - закинет тебе.
Один там был нюанс - в этих наконечниках: они не всегда (далеко не всегда!) соосны с гарпуном. Не знаю, как там так делают, но наворачиваешь на гарпун - иной раз заметно отклонен от оси. Мы с Вовой, когда выбирали себе - брали с собой гарпун и мерили на месте. Из семи штук удалось выбрать пару с хорошей соосностью. Вот в чем может быть проблема - если говорить не о двух-трех штуках, а о тридцати. В общем, пока обещать твердо ничего не могу (все выясню завтра), но, что зависит от меня - сделаю.

Евгений пишет:

Adept6 пишет: Я же говорил: для сравнительно некрупной рыбы - когда ты именно на нее "заточен" - бьешь много и время дорого.

Можно чуть конкретнее о весе и марке рыбы Правила опустим .
Очень интересно Чем обычный не подходит. Мелкую с него снять без проблем ИМХО И крупная не уйдет.
Все ответы прочел . Хотя по сути ответов и не было.

Были ответы - и все по сути. Может, стоит перечесть еще раз - внимательно? Я где-то сказал, что обычный плох и не подходит? Что с обычного снять рыбу проблема?
Я говорил об экономии времени - когда его мало, а стрелять приходится часто. Часто стрелять приходится по некрупной рыбе - хотя бы только потому, что она чаще попадается.
Достаточно крупную рыбу тоже можно бить этим наконечником - если бить с умом. А ежели абы как и лишь бы куда - крупная и с обычного уйдет, порвавшись.
Вес и марка рыбы? - судак, окунь, щука, лещ, язь - все что угодно - это все у нас обычно от кило до 2,5 кг. Подчеркиваю - обычно (кроме окуня). Попадется по ходу что-то немножко крупнее - тоже никаких проблем.

Если не стоит задача набрать побольше такой рыбы - целенаправленно ищешь что-то крупное - тогда можешь за охоту сделать один-два (или ни одного) выстрела. Здесь ежу понятно - время совершенно не парит. И, конечно, лучше взять пулю с обычным флажком.

RAY пишет: я охочусь на угря (в основе),лучше чем проволочные флажки нет(для меня)

Я угря бил виноградовским четырехзубом - вообще гладким, без флажков. Скажу, что держит весьма уверенно - стянуть рыбу с этого многозуба - приходится, прикладывая приличное усилие. А судака и, особенно, окуня - вообще сдираешь со скрипом.

Для граблей нашел 6мм арматуру.Очень приличная,сталистая,слегка рифленая.Чтобы стянуть угря реально приходится постараться.

не в тему...Рома,а что за пушка на фото?,какой диаметр ресивера?

Саша К пишет: не в тему...Рома,а что за пушка на фото?,какой диаметр ресивера?

Саш, это беспоршневка Vlanik - подарок Владимира Николаевича Крупяка (автора ружья). В моем арсенале она недавно - это я как раз ее тестировал (а заодно тестировал пулю с проволочным флажком). Ресивер составной - передняя часть 22 мм; задняя (за рукояткой) - 20 мм.

чесно я и подумал о Вланике,_любитель он миниатюрного

Adept6 пишет: Я где-то сказал, что обычный плох и не подходит? Что с обычного снять рыбу проблема?

????????? Я читаю

Я говорил об экономии времени - когда его мало, а стрелять приходится часто. Часто стрелять приходится по некрупной рыбе - хотя бы только потому, что она чаще попадается.

Наверное надо больше узнать именно об этом пункте что бы понять ЗАЧЕМ??????????????

Достаточно крупную рыбу тоже можно бить этим наконечником - если бить с умом. А ежели абы как и лишь бы куда - крупная и с обычного уйдет, порвавшись.

?????????? Зачем напрягаться если можно этого избежать.
Просто поэкспериментировал . Рыбу с обычным наконечником( небольшую) снял за 15 сек.
НУЖНО БЫСТРЕЕ?????????????????
Нужен шанс в потере рыбы???????????
Тогда уже ты правильно написал Многозуб или веник. Или еще проще и лучше все это в комплекте с гавайкой ИМХО Тогда скорость реально возростет Секунд на 30-50 после каждого выстрела
Это ж какая плотность рыбы должна быть зачетного размера ,что бы нужна была эта скорость (для соревнований)
И не дай бог так проголодаться чтобы пришлось бить рыбу на скорость ИМХО

Евгений,смысл в том что проволоку отщелкнул,рыба в руке,все!

RAY пишет: Евгений,смысл в том что проволоку отщелкнул,рыба в руке,все!

А в магазине ее еще и в кулек кладут и за гривну чистят

Евгений пишет: ?????????? Зачем напрягаться если можно этого избежать.

Женя, поверь: я вкладываю в наше увлечение массу личного времени, сил и средств. Несмотря на то, что средств в настоящий момент у меня немного и достаются они нелегко. И тем не менее - в ПО я себе не отказываю. Именно потому, что люблю все доводить в этом деле до ума - добиваясь максимального удобства и эффективности. В снаряге я не озабочен вопросами дальнейшей ее продажи, а значит - сохранением первоначального вида. Все с нови переделываю, перекраиваю под себя - именно, чтобы ни в малейшей степени не "напрягаться" по твоему выражению. Пусть в ущерб кошельку, но не в ущерб охотам и моему комфорту.
Как исключение - тестирование чего-то нового для меня. Я люблю тесты - они таки бывают в ущерб охотам, но все равно люблю - чтобы обо всем иметь собственное представление, основанное на личном опыте.
Иногда мне хватает чисто умозрительного анализа, подкрепленного опытом других подвохов - в чьей компетентности и объективности я убежден.
Я это говорю тебе к тому, что ни в коем разе не стану "напрягаться" или мириться с неудобствами.
А у тебя получается - споришь "о вкусе устриц с теми, кто их ел". Ну, ты охотился с этим наконечником? Он у тебя ломался или рыба из себя вывернула? Ты не то, что не плавал - не нюхал его даже, а заявляешь о возможных шансах потерь, о напрягах и прочем. Получишь личный негативный опыт - будешь иметь основания спорить.

Все уже досконально объяснил - что НЕ считаю данный наконечник панацеей, я не плаваю с ним каждый день, но иногда он реально удобен. Только и всего. Вроде, все это поняли, кто-то увидел кое-что между строк, только у тебя - целыми рядами вопросительные знаки.

К слову - тот наконечник, которым пользуешься ты - штатный маресовский, что идет в комплекте к некоторым моделям пневмоимпорта - я обычно выбрасываю или отдаю любому желающему. Сталь марки "сыромятина"; сама конструкция - "ни о чем". Я бы пожалел времени, чтобы чего-то там пытаться улучшать или перетачивать на "рога".
Но я не выношу тебе мозг, доказывая, типа, не понимаю??????????? - зачем тебе эта шляпа, мол лучше бы взял что-то вменяемое - от того же Зубкова хотя бы, или у пеленгасовцев. Ну, может, не паришься ты качеством, устраивает оно тебя по твоей рыбе и по твоим охотам - на здоровье, Бог с тобой.

Я его и выкинул. Ты с таким не охотился так что 1-1 . Или они равны И у многих как у тебя нет таких рук и головы. И вполне удачно используют на первых парах родной маресовский наконечник. А переточив его таким образом увеличивают пробивную силу. Благо с точилом или болгаркой полегче. ИМХО
Обидеть или задеть не имел желания. Высказал чисто свое мнение. Мы споря и высказывая свои мнения находим нечто идеальное. Кто глупый тот просто обидется кто по умнее сделает выводы. И я не исключение.
Удачной охоты.

Евгений пишет: Обидеть или задеть не имел желания...... Кто глупый тот просто обидется кто по умнее сделает выводы. И я не исключение.

Жень, я вовсе не обижен и не задет. Правда . Просто некоторые люди в диспутах слышат лишь себя, а не собеседника. В той же теме про гульфик - выложишь все доводы, все разжуешь, повторишь сто раз одно и то же - нет, снова какой-нибудь вопрос, на который - только что! - перед этим - давался исчерпывающий ответ. Не всякие нервы выдержат. Поэтому, допускаю, иной раз в моих спичах может просвечивать раздражение. Если так - извиняй, я в меру сил стараюсь быть корректным.

Евгений пишет:

RAY пишет: Евгений,смысл в том что проволоку отщелкнул,рыба в руке,все!

А в магазине ее еще и в кулек кладут и за гривну чистят

ХОРОШИЙ СОВЕТ!ЧУВСТВУЕТСЯ .....

Выяснил вчера по наконечникам с перекидными флажками. Оказывается, тот мастер делает их не сам, а заказывает где-то на заводе. Причем, каждая очередная партия может делаться долго - месяца три. В настоящий момент у него в наличии порядка 20 шт. Как только получится у меня смотаться в Минск - заберу у него, все, что будет. Это еще придется выбрать нормальные - соосные. Ну, и что будет - потом перекинем при случае в Киев Виталику.

И все же
Если ты описываеш ,что есть возможность потери рыбы с проволочным наконечником ,то почему его используеш? Какая разница во времени снятия рыбы у тебя между проволочным наконечником и обычным? И почему охотясь на некрупную рыбу ты не используеш допустим метлу или другой многозуб а предпочитаеш проволочный?
Я задавал все эти и еще несколько миллионов вопросов себе пытаясь обьяснить проволочный наконечник. Все ответы были не в его пользу. Всегда находилась альтернатива намного лучше его.
Я даже рассмотрел варианты изготовления данного наконечника ( весь технологический процесс) и пришел к выводу что и изготовление его очень не простое. При всей простоте на вид ,небольшая ошибка при термообработке, выборе материала и форме изгиба флажка превращает его в ............. большую проблему связанную с потерей даже некрупной рыбы ИМХО
Нормальные термисты были всегда большой проблемой во все времена. Мой отец на заводе шахтной автоматики делал пресформы и все, что было связанно с темообработкой его изделий делал сам так как их термист вечно порол все детали ( У меня есть настоящая рапира им изготовленная для моего новогоднего костюма Дартаньяна и гавайка с которой в 10 лет я охотился на тарханкуте на калкана . Каленые). Сейчас по своей работе (конечно не так часто) сталкиваюсь с данными товарищами и качество их работы оставляет желать лучшего. Ножи Фигурные для обработки дерева) которые калят для меня то превращают в стекло( при попадании на уплотнения в дереве нож крошится) то они как пластелин .

Adept6 пишет: Выяснил вчера по наконечникам с перекидными флажками. Оказывается, тот мастер делает их не сам, а заказывает где-то на заводе. Причем, каждая очередная партия может делаться долго - месяца три. В настоящий момент у него в наличии порядка 20 шт. Как только получится у меня смотаться в Минск - заберу у него, все, что будет. Это еще придется выбрать нормальные - соосные. Ну, и что будет - потом перекинем при случае в Киев Виталику.

ДАЙ ЗНАТЬ КОГДА ПЕРЕКИНЕШЬ.

Евгений пишет: И все же
Если ты описываеш ,что есть возможность потери рыбы с проволочным наконечником ,то почему его используеш? Какая разница во времени снятия рыбы у тебя между проволочным наконечником и обычным? И почему охотясь на некрупную рыбу ты не используеш допустим метлу или другой многозуб а предпочитаеш проволочный?
Я задавал все эти и еще несколько миллионов вопросов себе пытаясь обьяснить проволочный наконечник. Все ответы были не в его пользу. Всегда находилась альтернатива намного лучше его.

Объясню. Я не поклонник разного рода вилок, хотя они у меня и есть. Использую их крайне редко - в отдельных случаях. 99,9% - это охота с одинарником.
В основном охочу по рекам (не поклонник озерных охот). А это - завалы, затопленные деревья и кусты. Бывают и не затопленные кусты - живые - сплошь по берегам растут, часть веток под водой. Часто стрелять приходится через переплетение мелких ветвей - вилы просто могут не долететь до цели. Что часто и бывает у некоторых моих товарищей - любителей многозубов.
Потом, я НЕ считаю, что обсуждаемый наконечник рассчитан исключительно на некрупную рыбу. Я не помню, когда я терял добычу именно по вине флажка - что мне не хватило бы его длины. По ряду причин предпочитаю однофлажковые пули - и у меня не было проблем. Я не утверждаю, что их в принципе быть не может, но у меня - ни разу! - по этой причине не было проблем. Очень редко стреляю "на авось" - в надежде зацепить рыбу. Ну, может, по плотве - тренируясь или пристреливая ружье. Но никогда - в серьезную рыбу. Если бить нормально - по месту, правильно оценив обстановку и шансы - вероятность ее ухода очень мала.
Но, работая по судаку и крупному окуню - наконечник ну просто - очень удобен. Пока ты будешь заниматься со своей рыбой - я давно справлюсь и два раза нырну. У меня даже для скорости не то, что наконечник - помимо кукана особый мешок висит на поясе. В него я пихаю рыбу, скажем, до полутора кг весом, а накуканиваю ту, что большая и длинная.

Евгений пишет: Нормальные термисты были всегда большой проблемой во все времена.

Это бесспорно. Я и не говорил, что это простейший в исполнении наконечник. В использовании - да, но не в изготовлении. И никто не дает гарантию, что эти наконечники изготовлены непогрешимо с точки зрения технологии. Как и везде - какая-то партия может оказаться безупречной; а где-то - чуть недокалили; чуть перекалили - это все возможно. У нас как и везде - проблемы с классными технарями. Не то что термиста - хорошего токаря днем с огнем искать надо. Старая гвардия давно на пенсию ушла, а помоложе - из-за низких зарплат пошли на вольные хлеба - трудятся где-то не по специальности.

Тоже использую мешок на поясе для раков , рыбы пойманной руками и подстреленной мелочи. На кукан тоже сажу крупную
Про однозуб и метлу понял. Согласен.
Про то ,что ты нырнеш два раза ,ты конечно загнул. Разве, что нырки будут в среднем по 2-3 секунды
Прошить рыбу в обратку гарпуном даже с двумя лепестками секунды. Снять с карабина и вытянуть линь из крупной рыбы десятки секунд ИМХО.

Если бить нормально - по месту, правильно оценив обстановку и шансы - вероятность ее ухода очень мала.

Но она все же есть. И тут ты не поспориш, что она выше чем с обычными лепесками. Здесь я поддержу Виталика ,что все должно быть наверняка. Хотя он сам себе в ответе на данный вопрос противоречил Не зря я в первом посте вставил его цитату о флажках.
НЕ УБЕДИТЕЛЬНО.
Я остался по другую сторону проволочных наконечников. А тебе и другим пользователям данного девайса желаю классных термистов, точных выстрелов и хороших СПОКОЙНЫХ трофеев

ВиталикМ пишет: ...Радригас, этот наконечник - не годится для песка, особенно боится камней (у вас они не редкость). Если стрелять очень близко - он может не успеть закрыться, особенно если закачка слабее. Чтобы его подшаманить - насверли отверстий в более коротком плече Прочность там не уменьшится. А вот масса - да. И закрываться он будет быстрее и веселее, так как разность маас станет ещё больше. Но, всё равно - по пескам - намучишся, особенно если пристреливать рыбу к дну.

А еще в одно из просверленных отверстий можно вставить кусочек резинки, чтоб флажок-коромысло не открывалось под своим весом, а с неким минимальным усилием. Я так сделал(подходящей по диам. трубочкой высек из листовой резины соотв. толщины) и реально ушла проблема самооткидывания лепестка.
P.S.Идея не моя Виталя подсказал как-то .

можно было б поприсутствовать вчера на семинаре в Хоцках и послушать от мастер шефа Шевченко который показывал и лепестки с резинкой и погнутую кочергу от папки сомко и т.д.

карп пишет: и погнутую кочергу от папки сомко и т.д.

Расшифруй