Портал Подводного Охотника

Вопросы к Мастерам Зелинок!

Больше
1 год 10 мес. назад - 1 год 10 мес. назад #481884 от ФисташкО_о
ФисташкО_о ответил в теме Вопросы к Мастерам Зелинок!

*RUS пишет: Чтобы появились знания надо самому сделать ружьё от чертежей до выбора материала и окончательной сборки. Тогда придут знания даже к "эксперту".


категорически не согласен. если так судить, то что же делать автомеханикам? а электронщикам? а животноводам тогда кого нужно сделать?
возможно у вас (RUS и Захар) какие то личные недопонимания, но давайте все же по теме. лично мне, как не шибко шарящему в особенностях конструктива, более интересна суть темы, а не попытки кого бы то ни было загнать по углам или уличить в предвзятости.
Последнее редактирование: 1 год 10 мес. назад от ФисташкО_о.
Спасибо сказали: andrey_leon, Марк

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 10 мес. назад - 1 год 10 мес. назад #481885 от *RUS
*RUS ответил в теме Вопросы к Мастерам Зелинок!
,,,,,,,,,,,,,

полная длина=672 мм
от надульника до курка=380мм
КАК Я С ЭТИМ БУДУ ОХОТИТСЯ? (с)
Последнее редактирование: 1 год 10 мес. назад от *RUS.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 10 мес. назад #481888 от Захар
Захар ответил в теме Вопросы к Мастерам Зелинок!

Бог есть - это очевидно!
Спасибо сказали: Сергей D

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 10 мес. назад - 1 год 10 мес. назад #481890 от *RUS
*RUS ответил в теме Вопросы к Мастерам Зелинок!
\\\\

полная длина=672 мм
от надульника до курка=380мм
КАК Я С ЭТИМ БУДУ ОХОТИТСЯ? (с)
Последнее редактирование: 1 год 10 мес. назад от *RUS.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 10 мес. назад - 1 год 10 мес. назад #481891 от *RUS
*RUS ответил в теме Вопросы к Мастерам Зелинок!
\\\\\\\\\\\\\

полная длина=672 мм
от надульника до курка=380мм
КАК Я С ЭТИМ БУДУ ОХОТИТСЯ? (с)
Последнее редактирование: 1 год 10 мес. назад от *RUS.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 10 мес. назад #481892 от Захар
Захар ответил в теме Вопросы к Мастерам Зелинок!

*RUS пишет: Кстати, по линесбросу. Там тоже проблема не в диаметрах. Просто несоответствие диаметров дало бы потёртости (дюраль по дюралю, например), а там коррозия. Это наталкивает на мысль, что там тоже сработала пара.

Так что же заставило сработать гальвано пару при наличии неповрежденной анодированной поверхности ресивера? Может все таки сначала затир а потом гальваника? Меня уже потешают твои выводы! :laugh:

Бог есть - это очевидно!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 10 мес. назад #481893 от Захар
Захар ответил в теме Вопросы к Мастерам Зелинок!

*RUS пишет:

Захар пишет: В каком случае нагрузка на ствол будет больше?
Неподвижный клапан!
Подвижный клапан!


Не боишься что после моих ответов тему придётся удалять дабы не позориться как с тем гениальным регулятором боя?

В разряженном состояни (а в этом состоянии ружьё находится практически всё своё время жизни) напайка на ствол (нержавейка, какая?) касалась тонкой стенки средней опоры и попросту её сожрала, ситуацию вполне могло усугубить масло залитое в ружьё.

Ты пока еще не ответил на поставленный вопрос ! По остальным предположениям разберемся дальше по теме! Отвечай ! :laugh:

Бог есть - это очевидно!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 10 мес. назад - 1 год 10 мес. назад #481894 от *RUS
*RUS ответил в теме Вопросы к Мастерам Зелинок!
\\\\\\\\\

полная длина=672 мм
от надульника до курка=380мм
КАК Я С ЭТИМ БУДУ ОХОТИТСЯ? (с)
Последнее редактирование: 1 год 10 мес. назад от *RUS.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 10 мес. назад #481895 от DedKhUa
DedKhUa ответил в теме Вопросы к Мастерам Зелинок!
Хорошая тема,если еше парочка мастеров и экспертов с другими точками зрения подтянутся, то веселуха до нового сезона обеспечена, хоть никто никому ничего и не докажет ,лучше этот диалог прекратить :beer:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 10 мес. назад - 1 год 10 мес. назад #481896 от Захар
Захар ответил в теме Вопросы к Мастерам Зелинок!

*RUS пишет:

Захар пишет: Так что же заставило сработать гальвано пару при наличии неповрежденной анодированной поверхности ресивера? Может все таки сначала затир а потом гальваника? Меня уже потешают твои выводы! :laugh:


Анод не является гарантией против коррозии. Сожрать может и с анодом, да медленнее, но сожрёт. А вот без пары и вообще без анода не сожрёт. Причинно-следственные связи "эксперт" безбожно путает. Коррозия сжирала идеальный анод и без потёртостей под изолентой. Анод есть потёртостей нет - а коррозия есть.

Для коррозии между нержой и ресивером нужен как минимум механический контакт! Полумесяц двигается со стволом , следовательно будет протертость в месте контакта , дальше дело за коррозией!

Бог есть - это очевидно!
Последнее редактирование: 1 год 10 мес. назад от Захар.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 10 мес. назад - 1 год 10 мес. назад #481897 от *RUS
*RUS ответил в теме Вопросы к Мастерам Зелинок!
=

полная длина=672 мм
от надульника до курка=380мм
КАК Я С ЭТИМ БУДУ ОХОТИТСЯ? (с)
Последнее редактирование: 1 год 10 мес. назад от *RUS.
Спасибо сказали: Евгений, DedKhUa

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 10 мес. назад #481898 от Захар
Захар ответил в теме Вопросы к Мастерам Зелинок!

*RUS пишет:

DedKhUa пишет: Хорошая тема,если еше парочка мастеров и экспертов с другими точками зрения подтянутся, то веселуха до нового сезона обеспечена, хоть никто никому ничего и не докажет ,лучше этот диалог прекратить :beer:


Прошу заметить, что никогда мастера изготавливающие ружья нигде не создают такие бесплодные темы. Почему? А вот "эксперт" всегда найдётся и как следствие очередная бесплодная тема не о чём.

Я жду ответа на вопрос о нагрузке на ствол с подвижным и неподвижным клапаном! Пусть клиенты увидят уровень знаний Мастера Зелинщика! :laugh:

Бог есть - это очевидно!
Спасибо сказали: Сергей D

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 10 мес. назад - 1 год 10 мес. назад #481905 от *RUS
*RUS ответил в теме Вопросы к Мастерам Зелинок!
....

полная длина=672 мм
от надульника до курка=380мм
КАК Я С ЭТИМ БУДУ ОХОТИТСЯ? (с)
Последнее редактирование: 1 год 10 мес. назад от *RUS.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 10 мес. назад - 1 год 10 мес. назад #481907 от *RUS
*RUS ответил в теме Вопросы к Мастерам Зелинок!
)))))

полная длина=672 мм
от надульника до курка=380мм
КАК Я С ЭТИМ БУДУ ОХОТИТСЯ? (с)
Последнее редактирование: 1 год 10 мес. назад от *RUS.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 10 мес. назад - 1 год 10 мес. назад #481911 от *RUS
*RUS ответил в теме Вопросы к Мастерам Зелинок!
.......

полная длина=672 мм
от надульника до курка=380мм
КАК Я С ЭТИМ БУДУ ОХОТИТСЯ? (с)
Последнее редактирование: 1 год 10 мес. назад от *RUS.
Спасибо сказали: kvakep, Sega

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 10 мес. назад - 1 год 10 мес. назад #481919 от Веталь
Веталь ответил в теме Вопросы к Мастерам Зелинок!

Захар пишет: При свободном пролете опоры после поджатия гермовводом к стенке ресивера соосность уходит! Дальше вступает в действие зазор посадки ствола в отверстии опоры и перекос опоры под нагрузкой !

Если бы такое было, опора разлеталась бы после первого выстрела
И, кстати, коррозия там очевидна. А на счёт физического контакта.... А как на катерах магниевые протекторы за лето исчезают?? они ведь крепятся изолировано от корпуса.
Последнее редактирование: 1 год 10 мес. назад от Веталь.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 10 мес. назад #481922 от ФисташкО_о
ФисташкО_о ответил в теме Вопросы к Мастерам Зелинок!
вместо: "бла-бла-бла вы батенька неграмотны!" на две странички, вполне можно было: "не согласен! проблема в этом, потому что вот так.." пользы было бы в разы больше и читателям, и оппонентам спора и создателю ружья.
Спасибо сказали: Захар, andrey_leon

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 10 мес. назад - 1 год 10 мес. назад #481926 от *RUS
*RUS ответил в теме Вопросы к Мастерам Зелинок!
....

полная длина=672 мм
от надульника до курка=380мм
КАК Я С ЭТИМ БУДУ ОХОТИТСЯ? (с)
Последнее редактирование: 1 год 10 мес. назад от *RUS.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 10 мес. назад #481928 от ФисташкО_о
ФисташкО_о ответил в теме Вопросы к Мастерам Зелинок!
если бы проблема с сим экземпляром решилась так как описано в вашем посте:
"ЧАСТНОЕ МНЕНИЕ ОДНОГО МАСТЕРА", то наверняка этой темы здесь не возникло бы.
з.ы. я действительно из тех кто интересуется и "лезет туда сам". не вижу ничего сложного и зазорного в том чтобы разобрать/собрать подводное ружье. простое знание "с этой трубы вылетает гарпун когда нажмешь здесь" лично меня не устраивает.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 10 мес. назад - 1 год 10 мес. назад #481932 от *RUS
*RUS ответил в теме Вопросы к Мастерам Зелинок!
..........

полная длина=672 мм
от надульника до курка=380мм
КАК Я С ЭТИМ БУДУ ОХОТИТСЯ? (с)
Последнее редактирование: 1 год 10 мес. назад от *RUS.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 10 мес. назад #481933 от Евгений
Евгений ответил в теме Вопросы к Мастерам Зелинок!
Захар, Рус- прав по диагнозу!
Если тут есть старожилы, то они вспомнят что первые чертежи которые все использовали (Золотова) тоже были с опорой которая имела одно место контакта.
У меня на последних ружьях опоры с тремя лапами. Работают - супер.
Глаз режет в твоих постах реклама А.Заславца, на мое мнение, -не тактично...
Спасибо сказали: Веталь

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 10 мес. назад #481934 от Захар
Захар ответил в теме Вопросы к Мастерам Зелинок!

Евгений пишет: Захар, Рус- прав по диагнозу!
Если тут есть старожилы, то они вспомнят что первые чертежи которые все использовали (Золотова) тоже были с опорой которая имела одно место контакта.
У меня на последних ружьях опоры с тремя лапами. Работают - супер.
Глаз режет в твоих постах реклама А.Заславца, на мое мнение, -не тактично...

Если я говорю что ружья Заславца надежны по запасу прочности , то я отвечаю за свои слова ! Это не реклама! Мне с него ни дать ни взять ! Больше не работаем вместе! Если говорить об опорах с одним местом контакта то надо бы упомянуть и угол правильный сопряжения шептала и опорной втулки ствола ! В эпоху зарождения Мастеровых зелиночников таких опор было достаточно , но вот что то не прижились они! Как бы вопрос - почему? Может не захотели мастеровые ловить углы шептала? Может еще какая причина ? Может все таки была проведена большая работа мастеровыми и в результате они пришли к опоре на обе стороны ? А глаза Женя береги! Правда она иногда колючая!

Бог есть - это очевидно!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 10 мес. назад #481937 от Захар
Захар ответил в теме Вопросы к Мастерам Зелинок!

Веталь пишет:

Захар пишет: При свободном пролете опоры после поджатия гермовводом к стенке ресивера соосность уходит! Дальше вступает в действие зазор посадки ствола в отверстии опоры и перекос опоры под нагрузкой !

Если бы такое было, опора разлеталась бы после первого выстрела
И, кстати, коррозия там очевидна. А на счёт физического контакта.... А как на катерах магниевые протекторы за лето исчезают?? они ведь крепятся изолировано от корпуса.

По порядку! А разве не могла эта опора прийти в негодность при первой зарядке? Разве не могло это послужить фактором для перекоса ствола под нагрузкой и затиром полумесяцем линесброса стенки ресивера? Ружье носилось мастеру но продолжало оставаться геморным! Может мастер поленился снять среднюю опору и просто на нее взглянуть? Мы не знаем что думал и делал мастер! Но проблемы с ружьем не решались! Может ли быть настолько мощная гальваническая развязка , чтобы сожрать перегородку опоры? При этом квадрат ствола до этой перегородки при выстреле не доходит и ее не касается! Логичнее предположить гальванопару в месте трения ствола об опору и там таки есть налет! Мы можем предположить что ресивер или детали были плохо промыты после гальваники ! Можно предположить что плохо был промыт ствол после пайки! Это все будут домыслы! А вот очевидный факт механического прослабления конструкции опоры налицо!

Бог есть - это очевидно!
Спасибо сказали: Сергей D

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 10 мес. назад - 1 год 10 мес. назад #481940 от *RUS
*RUS ответил в теме Вопросы к Мастерам Зелинок!
,

полная длина=672 мм
от надульника до курка=380мм
КАК Я С ЭТИМ БУДУ ОХОТИТСЯ? (с)
Последнее редактирование: 1 год 10 мес. назад от *RUS.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 10 мес. назад #481941 от Захар
Захар ответил в теме Вопросы к Мастерам Зелинок!

*RUS пишет: Ружья делаю уже порядка 10 лет, только на этом форуме тема по ружьям кажись больше пяти лет. Всё это время делаю ремонты и То своим ружьям. Изначально (в оригинале) полумесяц линесброса делается из дюрали. В одном из ружей пользователь сам делал ремонт и видимо сломал тот самый полумесяц. Он сделал его из нержавейки (не знаю какой именно). Потом ружьё попало мне на ремонт. В нём была точно такая же коррозия как и в этом. Это единственный случай за почти десять лет и не один десяток ружей.

Захар, прекращай придумывать и угадывать. Приведи расчёт реального ружья (ты ж эксперт или где) с подвижным клапаном и не подвижным и огласи разницу в нагрузках на шептало. А после я сделаю то же самое. Посмотришь на сколько влияет одно на другое и " А вот очевидный факт механического прослабления конструкции опоры налицо!"

Ещё можешь в этом ружье померять люфт седла клапана в корпусе регулятора боя и сравнить его с люфтом напайки ствола в средней опоре и объяснить как такое соотношение люфтов может повредить среднюю опору.

Честь и хвала Мастеру чьи ружья работают безотказно 10 лет! Это показатель! Я и не собираюсь додумывать или гадать ! Есть фотофакт и его не оспорить! Просчитать разницу в нагрузке на ствол с подвижным и неподвижным клапаном проще пареной репы ! Но я все же хочу увидеть твою версию ответа! Дерзни! Если ты действительно в теме!

Бог есть - это очевидно!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 10 мес. назад - 1 год 10 мес. назад #481942 от *RUS
*RUS ответил в теме Вопросы к Мастерам Зелинок!
...........

полная длина=672 мм
от надульника до курка=380мм
КАК Я С ЭТИМ БУДУ ОХОТИТСЯ? (с)
Последнее редактирование: 1 год 10 мес. назад от *RUS.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 10 мес. назад - 1 год 10 мес. назад #481944 от Лясковский Александр
Лясковский Александр ответил в теме Вопросы к Мастерам Зелинок!

Yellosax пишет: Если бы это была одна проблема ружей Королевского. Самая большая проблема в том что при мне его ружьё три раза самострелило. Причина изноз шептала, ружью было 2-3 года не частых охот. При чём самострелило два раза подло, товарищ зарядил. Только снял зарядку и вытянул руку вперёд, выстрел.


У товарища было два ружья Королевского. Одно самострелило безбожно, второе периодически. Но больше всего убивало отношение мастера к клиенту - конкретно скотское отношение ... ВиталикМ, я про Витю Руденко, помнишь его качели с королевками?
Последнее редактирование: 1 год 10 мес. назад от Лясковский Александр.
Спасибо сказали: ВиталикМ, Den4ik, andrey_leon, Сергей D

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 10 мес. назад #481946 от Захар
Захар ответил в теме Вопросы к Мастерам Зелинок!

*RUS пишет:

Захар пишет: Честь и хвала Мастеру чьи ружья работают безотказно 10 лет! Это показатель!


Даже прочитать не можешь. (((((( Десять лет не ружья работают, а производится наблюдение и ремонты ружей, что позволяет делать выводы что от чего и как зависит, а не придумывать проблемы.

Посчитать не можешь, ладно. Ну хоть указанные люфты измерить можешь?

Ты опять уходишь от ОТВЕТА ! Покажи как ты считаешь ! Тогда я продолжу разговор с тобой! Без конкретного расчета нет смысла вести беседу о разнице в нагрузках на ствол! Покажи что Ты не балабол! Иначе просто вообще сам себя опустишь в глазах своих же клиентов!

Бог есть - это очевидно!
Спасибо сказали: Сергей D

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 10 мес. назад #481947 от Захар
Захар ответил в теме Вопросы к Мастерам Зелинок!

Евгений пишет: Захар, о чем твой пост?
Ты же сам создал тему что бы показать проблему и ее обсудить... то ты себя конструктором называешь, то экспертом по сборке наборов. Когда начинается обсуждение того или иного- начинаешь лезть в расчеты не имеющие ничего общего с проблематикой темы.
Ружья Золотова стали началом для многих, так же как и Фалеевские и многих прочих.
О каких мастерах которые не прижились ты говоришь?

К слову, то что ты называешь 'запасом прочности' во многих случаях экономия на материалах и работе...

Ты на себя посмотри ! О чем твой пост ! И первый и второй! Ни о чем! Мой спор с Русом о его квалификации и способности просчитать и знании работы зелинки! Это не твой спор и не я его затеял! Он усомнился в моей квалификации , а я сомневаюсь в его знаниях! Экономия не должна идти в ущерб прочности ! Все мастера с чего то начинали! Копировщики так и остались с копиями через 20 лет! Умные и толковые Мастера пошли дальше копий!

Бог есть - это очевидно!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 10 мес. назад - 1 год 10 мес. назад #481951 от *RUS
*RUS ответил в теме Вопросы к Мастерам Зелинок!
......

полная длина=672 мм
от надульника до курка=380мм
КАК Я С ЭТИМ БУДУ ОХОТИТСЯ? (с)
Последнее редактирование: 1 год 10 мес. назад от *RUS.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: ЗахарKuz_LexusДенис Береговой
Время создания страницы: 0.644 секунд

Случайные объявления

2 mares-avanti-quattro-power-fins-Big-5_grid.jpg
Лопасть ласти створює потужний тунельний...
2167 Просмотров
3 573414638_4_644x461_zelnka-titanovaya-roboti-mikoli-nsna-hobbi-otdyh-i-sport_grid.jpg
Зелінка титанова Миколи Григоровича Нєсіна...
2699 Просмотров
3 mares-x-free-mask_grid.jpg
НОВИНКА!!!! Mares X-Free!!! Для підводного...
1508 Просмотров
1 chehol-zhestkiy-dlja-udilish-shimano-nexus-rc-132a-68289291320575_grid.jpg
Продам SHIMANO NEXUS 145R чехол жесткий для...
396 Просмотров
3 635865840_3_644x461_remnets-dlya-pdvodnogo-kompyutera-dekompresimetra-mares-smart-apnea-aksessuary-i-komplektuyuschie_grid.jpg
Сменный ремешок для подводного компьютера...
1993 Просмотров