о неопренах

ВОПРОС-УВАЖАЕМЫЙ.а костюм с закрытой порой совсем Г...?

Вот, кстати, вопрос про закрытую пору / гладкий неопрен и для меня очень интересен. Я лично в каком-то магазине видел охотничий костюм не помню какой фирмы из гладкого неопрена полностью. Вот например:
katrangun.prom.ua/p425030-gidrokostyumy-dlya-podvodnoj.html
пишется " Штаны на подтяжках изготовлены из гладкого однослойного неопрена «гладкая кожа»"
Надеваться такой костюм должен просто на воду со свистом. При этом у меня есть маечка из гладкого неопрена, надевается легко даже на сухое тело, но когда я ее использую как поддевку, то при раздевании ее содрать с себя трудно - она прилипает к телу очень плотно. Так в чем же преимущество открытой поры и недостатки закрытой?

Если вкратце,то открытая пора это как бы срез пузырьков воздуха,благодаря этому костюм хорошо прилегает к телу,эфект присоски ,соответственно меньше циркулирует вода и тело меньше отдает тепла.Тоесть по идее костюм с закрытой порой будет холоднее при прочик равных условиях.А если не в кратце,выше Данилович вылаживал видео,там подробно описывается процес изготовления неопренов!

Сергей О пишет: Если вкратце,то открытая пора это как бы срез пузырьков воздуха,благодаря этому костюм хорошо прилегает к телу,эфект присоски ,соответственно меньше циркулирует вода и тело меньше отдает тепла.Тоесть по идее костюм с закрытой порой будет холоднее при прочик равных условиях.А если не в кратце,выше Данилович вылаживал видео,там подробно описывается процес изготовления неопренов!

Процесс эксплуатации интересует Про типа микроприсосочки при открытой поре я знаю - так это везде описывается, но я лично сомневаюсь. Не могут такие присосочки прямо всей поверхностью присасываться к коже- и по причине устройства кожи, и по причине размера этих присосочек, и по причине того, что они образуют сплошную поверхность. Ну и фактически практика - она критерий: гладкая майка клеится у меня так, что сдирать трудно, куда сильнее открытой поры куртки.

Костюм сзакрытой порой прилегает плотно и одевается без шампуня-ФАКТ...До ноября плавал(с поддевкой)...Про закрытую пору на видео не сказано.

лично помогал человеку снимать костюм после охоты,какой то "добрый человек" состряпал ему костюм,снаружи нейлон,внутри голый.по размеру костюм был подогнан очень хорошо.НО снять его в одиночку было практически не реально.
либо заходи и снимай в воде(а если вода уже не теплая?),либо таскай с собой запасную баклагу с уже разведенным шампунем

КАТ пишет: Костюм сзакрытой порой прилегает плотно и одевается без шампуня-ФАКТ...До ноября плавал(с поддевкой)...Про закрытую пору на видео не сказано.

как я понял,имеется ввиду костюм с нейлоном на внутренней стороне.да одевать удобно,но если несколько охот за короткий промежуток времени,костюм не успевает высохнуть внутри,и одеть его уже намного сложнее

Господин Ярмыш противоречит сам себе. В первом блоге говорит, что неопрены отличаются многими факторами (плотность, память, ламинирование, теплопроводность и т.д.), а во втором блоге Называет Ямамото 45 "лучшим и самым дорогим", а Ямамото 38 "ничем не отличающимся от Шейко". Снимайте лапшу.

Фагот пишет:

КАТ пишет: Костюм сзакрытой порой прилегает плотно и одевается без шампуня-ФАКТ...До ноября плавал(с поддевкой)...Про закрытую пору на видео не сказано.

как я понял,имеется ввиду костюм с нейлоном на внутренней стороне.да одевать удобно,но если несколько охот за короткий промежуток времени,костюм не успевает высохнуть внутри,и одеть его уже намного сложнее

Нет, имеется в виду гладкий неопрен, как на голышах снаружи

У меня вопрос к бывалым, а чего все молчат про неопрен Sedo? На фото сайта, многие в костюмах из него.
Если владельцы разочарованы неопреном Sedo, пожалуйста, отпишитесь коротко, чтобы все знали и не наступили на грабли...
Тут пишут, что немецкий: www.sedochemicals.de/index.php?sprache=ru&id=contact

Серж пишет: У меня вопрос к бывалым, а чего все молчат про неопрен Sedo? На фото сайта, многие в костюмах из него.
Если владельцы разочарованы неопреном Sedo, пожалуйста, отпишитесь коротко, чтобы все знали и не наступили на грабли...
Тут пишут, что немецкий: www.sedochemicals.de/index.php?sprache=ru&id=contact

ВиталикМ уже писал про етот непрен минус-он садится в размерах дубеет и садится в толщине причем очень сильно

от того и молчат, что он больше не представляет интереса. Уступает по качеству и дороговат.

Вопрос к спецам
есть ли какаято существенная разница между шейко ес или ель против ямы 38 в 7 мм костюме

Ямамото теплее и легче по весу.

А на сколько? и есть ли смысл покупать 7 мм костюм именно из ямы38(по поводу 5 мм думаю там и шейко хватит)

смотря какие условия охоты и т.д.

Андрей Безуглый пишет: смотря какие условия охоты и т.д.

Глубины до 10 м камыш кувшинки и коряжничек(сновная глубина д о 6 м)

тогда лучше ямамото 20 - будет долго жить.

Фагот пишет: лично помогал человеку снимать костюм после охоты,какой то "добрый человек" состряпал ему костюм,снаружи нейлон,внутри голый.по размеру костюм был подогнан очень хорошо.НО снять его в одиночку было практически не реально.
либо заходи и снимай в воде(а если вода уже не теплая?),либо таскай с собой запасную баклагу с уже разведенным шампунем

Опыта у того человека было мало. Я тоже в первый раз 7ку еле с помощью снял.А потом наловчился и без проблем . Сейчас 10ку с ямомото снимаю без проблем без помощи.

Фагот пишет: лично помогал человеку снимать костюм после охоты,какой то "добрый человек" состряпал ему костюм,снаружи нейлон,внутри голый.по размеру костюм был подогнан очень хорошо.НО снять его в одиночку было практически не реально.
либо заходи и снимай в воде(а если вода уже не теплая?),либо таскай с собой запасную баклагу с уже разведенным шампунем

Тут явно мировой заговор - по легенде открытая пора прилипает к телу лучше, а по факту просто нарезанный слоями неопрен (из которого основная масса с открытой порой) продавать надо.

Фагот пишет: лично помогал человеку снимать костюм после охоты,какой то "добрый человек" состряпал ему костюм,снаружи нейлон,внутри голый.по размеру костюм был подогнан очень хорошо.НО снять его в одиночку было практически не реально.
либо заходи и снимай в воде(а если вода уже не теплая?),либо таскай с собой запасную баклагу с уже разведенным шампунем

Это лишний повод НЕ ПРЕНЕБРЕГАТЬ ПРАВИЛОМ№1 ТБ-НЕ НЫРЯТЬ ОДНОМУ...

UlovBogatov пишет:

Фагот пишет:

КАТ пишет: Костюм сзакрытой порой прилегает плотно и одевается без шампуня-ФАКТ...До ноября плавал(с поддевкой)...Про закрытую пору на видео не сказано.

как я понял,имеется ввиду костюм с нейлоном на внутренней стороне.да одевать удобно,но если несколько охот за короткий промежуток времени,костюм не успевает высохнуть внутри,и одеть его уже намного сложнее

Нет, имеется в виду гладкий неопрен, как на голышах снаружи

+!...

Если вы не можете самостоятельно снять костюм, это признак того,что он маленький, а не хорошо подогнанный

Я бы не сказал...одеваю без проблем.а когда снимаю...не хочется ХВОСТ растягивать.Хотя брал гидрик БУ.может слегка подрастянутый.ну у меня рост под 2м.НО ТЫ СПЕЦ В ЭТОМ ВОПРОСЕ.ТЕБЕ ВИДНЕЕ.А мне комфортно.

Андрей Безуглый пишет: Господин Ярмыш противоречит сам себе. В первом блоге говорит, что неопрены отличаются многими факторами (плотность, память, ламинирование, теплопроводность и т.д.), а во втором блоге Называет Ямамото 45 "лучшим и самым дорогим", а Ямамото 38 "ничем не отличающимся от Шейко". Снимайте лапшу.

Ярмыш противоречит сам себе.
Часть 2 ярмышевского монолога.
"тесты неопрена каждый производитель проводит сам и не указывает как и в каких условиях проводит измерения"
"за 10лет работы ни разу не встречал результаты тестирования неопренов от нескольких производителей одновременно"

следовательно, категоричеси недопустимо сравнивать по таблицам неопрены разных производителей.

у ярмыша другое мнение :
"пена ямамото 38 ничем особенным не отличается от подобной пены ну хотябы от Шейко"

потрясающее по своей безграмотности выражение.
Что это за "подобная пена ну хотябы от шейко" и какие у нее характеристики? Как сам ярмыш эту пену сравнивал с Ямамото 38 после чего пришел к своим выводам, загадка.

Может кому-то будет интересно, это мнение человека, знающегося на неопренах:


Считаю Ямамото, однозначно лидером в производстве топовой резины для гк. Но, прежде всего, из-за ширины ассортимента как, собственно, видов неопрена, так и видов высококлассной ламинации и камуфляжа.
По видам неопрена- 20, 38, 39, 40, 45, 50, 88 - 7 видов, употребимых в производстве гк, и некоторые из них совершенно уникальны.
Для топовых фридайверских тонких костюмов- однозначно, 45-я резина с SCS покрытиями- не имеет конкурентов вовсе.
Другие японские производители - HEIWA, DAIWABO, NATIONAL (кое-кто называет NJN - National Japan Neoprene)- прежде всего, не производят такой ассортимент резины. У HEIWA 2 вида, у NATIONAL 1 (употребимый), у DAIWABO 2-3 вида. HEIWA не производит камуфляж, у остальных по 1-2 вида, довольно примитивного камуфляжа (хотя на суперстрейче).
Однако, не смотря на узость ассортимента, это очень достойные резины.
По уровню качества ( среди трех данных производителей) на 1-е место поставлю Дайвабо 35, на второе - Хейву SK и на третье Нэшинал NS. Мое мнение, что все эти резины по уровню выше ямамото 38, но недотягивают до 45-й. ( имею ввиду комплекс показателей - теплоизоляция, эластичность, обжимаемость, долговечность).
Все это мое личное мнение, основанное на личном опыте и общении с мастерами.

данилыч пишет: Мое мнение, что все эти резины по уровню выше ямамото 38, но недотягивают до 45-й. ( имею ввиду комплекс показателей - теплоизоляция, эластичность, обжимаемость, долговечность).
Все это мое личное мнение, основанное на личном опыте и общении с мастерами.

Со многим согласен, но последняя фраза ни о чем. ЧТо значит "по уровню выше 38 Ямамоты, но не дотягивают до 45". Выше ЧЕМ по уровню? И ЧЕМ не дотягивают? Это раз. А два - с чего это вдруг 45-ая стал эталоном, до которого нужно непременно дотянуться? Для усредненных условий охотника СНГ - как раз 45-ая Ямамото - "никакой" неопрен. Намного лучше 38, или 20ка, нежели 45-ая. Под наши обычные условия. Нужно сравнивать корректно, под ЗАДАННЫЕ УСЛОВИЯ. Для охотника, ныряющего неглубоко, и/или редко - вообще идеальным будет Яма 39. Она самая "воздушная" из неопренов Ямамото. А значит, по законам физики - самая теплая. Да, она очень слабо держит компрессию. Но нахрена она нужна человеку, который ныряет до 3-5м, а 90% его охот - "собирание грибов"!? В Яме 45 ему будет НАМНОГО холоднее, именно намного, так, что это будет сразу заметно. При переезде на лодке зимой, к примеру - больше всего и замерзают. Неопрены "тяжелые" (а как правило - они и есть самые тягучие, эластичные, та-же Яма 45, Нешионал NS, похожий на неё) - очень холодны при переездах на лодке, по сравнению с например Ямой 39/38/20. ТОт-же Шейко элька или эска будет теплее, при этом. Уперлись вот все в "легендарную" Яму 45 - а она, по сути - нашему брату мало подходит. Она удел тех, кто ныряет очень глубоко. Или не столь важна теплозащита, как эластичность. К примеру. Так что и слава Богу, что 38 ЯМа не похожа на 45. Для меня - это 45-ая до неё не дотягивает, ибо для моих условий лучше 38 или 20 Яма. Как-то так.

Мнение Олега (а Данилыч привел мнение Олега Кравченко) - субъективно и не бесспорно. Говорю так не наобум, а на основе своего опыта пользования костюмов с разными неопренами: Шейко L, S, D; Яма 38, 40; Нешенел NS.
Тут еще такая хрень, что от партии к партии один и тот же неопрен чутка разится по свойствам\качеству.