Удостоверение подводного охотника

antonkopa пишет: Ну на самом то деле сумма не такая и маленькая, это ж за сутки !
То есть например 100 рыбаков за месяц отдадут 300,000 гривен Интересно да. заработок с ничего.

Антон, привет! Ты обшибся ноликом - 30 000 гривен со 100 рыбаков за месяц. Но всё равно для чистого заработка с ничего (читай: рекета) очень даже неплохо!

antonkopa пишет: Я имею ввиду общественную организацию которая официальна зарегистрирована в мин.юсте и находится в списки данной гос структуры. Да клуб может быть ОО. Но подвох нет, это на данный момент только, интернет форум.Без всякого официального статуса и по этому клубная карта не может использоваться как УПО

Прошу прощения автора темы. Мы потом все перенесем.

Если есть такая необходимость, и мы хотим легализовать наши Клубные карты в качестве УПО, мы можем зарегистрировать ОО. Но нужны люди, которые готовы этим заниматься. Я в одиночку физически не потяну еще один проект.

И еще есть момент что правила могут измениться и как вариант требования УПО вычеркнут совсем. Тогда наша ОО (читай время и труд) пропадут зря.

Миш, как это пропадут зря? Я думаю, что чем заняться ОО всегда найдётся. Тем более, в наше время.

ИМХО создавать ОО исключительно для легагизации УПО смысла нет. В любом случае придётся держать на зарплате орг. комитет, отчитываться о взносах и пожертвованиях в налоговою, вести учёт членов ОО и документацию etc. Учитывая что невозможно подделать несуществующий документ, то хоть УПО от Подвох.нет и не будет иметь юридической силы, но доказать это будет крайне сложно. Другой вопрос если для ОО задекларировать более глобальные цели - например поддержание рыбьего поголовья, сохранение чистоты водоёмов и подобное а выдача УПО будет идти в перечне деятельности ОО далеко не первым пунктом - тогда конечно де "ДА", но там совсем другой уровень нужен - и поиск источников финансирования, и работа с РИ на уровне совещаний и совместных акций, и освещение деятельности в СМИ. Да и юрист грамотный нужен чтобы отбиваться от всяких там надзорных органов и налоговой в том числе, которые кроме как урвать кусок пожирнее здесь и сейчас на перспективу думать не обучены. Но это ИМХО очень сложно начать с нуля.

Абсолютно согласен, что создавать ОО только для возможности легализации УПО по меньшей мере глупо, и никто ж не говорит что это задача максимум, а вот решать более глобальные задачи и делать действительно полезные вещи, для всего движения подводных охотников в Украине, это намного правильней. И как не крути дабы наш голос был услышан и воспренимался в серьез ОО необходима. Ну а по поводу подводных камней типа финансирование и тд да но эти камни есть везде в нашей жизни, и мы ж как то живем

А разве нельзя добавить в устав вашего предприятия пункт-выдача УПО .Ведь никаких специальных разрешительных документов и затрат для этого не надо . И это можно сделать быстро.Или я не прав?

В том то всё и дело - нельзя выдать документ которого нет в природе. Т.е. можно выдавать "Клубную карту" произвольного вида, а если подвох ею воспользуется в качестве УПО - это уже проблемы подвоха.

boris_ndar пишет: А разве нельзя добавить в устав вашего предприятия пункт-выдача УПО .Ведь никаких специальных разрешительных документов и затрат для этого не надо . И это можно сделать быстро.Или я не прав?

Конечно можно, от ОО, и никаких спец. разрешительных документов не надо, видь по сути УПО на данный момент у всех ОО является лиш внутренним удостоверением. Ну а затраты на изготовление всеже есть
А как УПО от форума вот тут уже низя

Речь не о форуме а о магазине.А можно зарегистрировать общественную организацию при наличии 3-х членов ,устава и протокола собрания-15 минут в любом районном отделе юстиции-и вот вам абсолютно-законное УПО.

У кого есть УПО и у кого нету УПО(как вы охотитесь без УПО и чем это может закончится) Как проходили встречи с РИ если таковы были. Как часто можна встретить на охоте РИ

Уважаемые Слон ( прикольно звучит) есть кнопка поиск зачем создавать кучю тем по одному вопросу ?

Ну а по вопросу что будет без УПО при встречи с РИ 2 варианта штраф, или взятка третего не дано.
А вобще охота без УПО это нарушение правил, ( ПОЧИТАЙ )
График где и когда можно встретить РИ к сожелению нигде нет. Это сюрприз и зачастую не очень приятный.

Ребята подскажите где в Харькове? и что для этого нужно. Спасибо заранее

Я по поводу удостоверение по?

А вот я несколько раз встречал РИ, и они никакого УПО не требовали, т.к. понимают всю абсурдность ситуации с УПО. Так что это как повезет. Если им нужны от тебя деньги или протокол - это одно, а если вменяемые РИ, то совсем другое.

А еще если уверенно спрашиваешь у РИ его удостоверение, и внимательно вслух читаешь ФИО и срок действия, то после этого РИ становится уж очень вменяемый! Неоднократно проверено. И для всяких причуд есть телефоны горячей лини, куда звонишь с жалобой, что тебе нахомил РИ, после чего он выхватывает выговор или увольнение. Говорю не понаслышке

Я как-то спросил председателя городской организации УОР,не выдают ли они подобные удостоверения.На что он ответил,что без проблем:"Создавай секцию ПО при УОР,проработай правила приёма в члены(экзамены по ТБ и знанию правил ПО,вступительный и годовой взносы)и-в добрый путь!"Времени на это нет совсем,а так бы в "начальники"пошел...

at1antis пишет: А еще если уверенно спрашиваешь у РИ его удостоверение, и внимательно вслух читаешь ФИО и срок действия, то после этого РИ становится уж очень вменяемый! Неоднократно проверено. И для всяких причуд есть телефоны горячей лини, куда звонишь с жалобой, что тебе нахомил РИ, после чего он выхватывает выговор или увольнение. Говорю не понаслышке

А вот тут, я с тобой абсолютно согласен! И еще можно и все действия инспектора на видеокамеру снять. Так вообще все на ВЫ и шепотом.

MagnumPlus пишет:

at1antis пишет: А еще если уверенно спрашиваешь у РИ его удостоверение, и внимательно вслух читаешь ФИО и срок действия, то после этого РИ становится уж очень вменяемый! Неоднократно проверено. И для всяких причуд есть телефоны горячей лини, куда звонишь с жалобой, что тебе нахомил РИ, после чего он выхватывает выговор или увольнение. Говорю не понаслышке

А вот тут, я с тобой абсолютно согласен! И еще можно и все действия инспектора на видеокамеру снять. Так вообще все на ВЫ и шепотом.

Одно НО! Если к тебе одному подкатывает 2 нспектора, 2 мента с оружием, то вряд ли ты вспомнишь про его удостоверение и про камеру! А будешь правду гнуть, то еще и 3.14зды дадут и снарягу отберут или испортят, и потом будешь бегать всем доказывать , что ты действовал по закону! Это не выдумал, а из личного общения с бывшими и действующими РИ и людьми с этой структуры!Очень хорошо ,если есть кому позвонить и все разрулить, в кождом регионе ребятки -разные РИ!

Мы все грамотные около компьютера
А как на деле то язык в ....... голову опустили и листаем купюры. Потому как в 99% если к нам подьехали то ..................мы не правы . Все перечислять не буду ИМХО

не все таки купюры листают.. я например предлагаю составить протокол, и в дальнейшем продолжить общение в суде

Подскажите я буду прав или нет если сам сделаю себе УПО с помощью "чудо-техники компа" (можно даже с голограммой и ламинированное) т.к.
На сегодняшний день нету нормативно закреплённого образца этого документа. Требования рыбинспектора предоставить данный документ является незаконным в связи с отсутствием нормативно закрепленной формой и не установленными условиями выдачи.

я вот кстати сделал себе сам его, но незнаю прокатит ли он без печати, и вообще что посоветуете, тупо заламинирвоать или поставить любую печать аля "рога и копыта"?)

а какой нрмер гарячей линии ......
ваще кто знает )))

Влад пишет: я вот кстати сделал себе сам его, но незнаю прокатит ли он без печати, и вообще что посоветуете, тупо заламинирвоать или поставить любую печать аля "рога и копыта"?)

Печать ставить нельзя, печати для документов в обязательном порядке регистрируются, так что могут приклепаться что это подделка. А что УПО без печати - так пусть сначала докажут что оно недействительно. Предоставят утверждённый образец и список организаций которые имеют право выдавать УПО. Можно смело обещать что как только ты этот список увидишь, тут же побежишь в одну из перечисленных организаций за легальным УПО

Увидя это обсуждение в форуме, я был в шоке! Что за удостовирение, на какой черт оно вообще нужно? У меня под сомнением законность даного (Удостоверение подводного охотника) так как оно не дает никаких привилегий, и даже ФИО указано не верно! Кок на меня єто тупо розвод начинающих охотников.

ОХОТНИК написал: " Кок на меня єто тупо розвод начинающих охотников".
А это развод не только тебя, и не только начинающих охотников, и не только бывалых охотников, и не только гуру типа Лагутина (да-да, его тоже кинут как самого зелёного).
Это прекрасное наследие страны Совдепия, где хватать, не пущать, запрещать и штрафовать было ГОСУДАРСТВЕННОЙ политикой. А отдельный человек всегда был винтиком, бараном, доильной коровой, пушечным мясом (для ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНОГО ДОЛГА в любой нужной стране за кордоном, восстановления КОНСТИТУЦИОННОГО ПОРЯДКА (и пофиг где - хоть в Западной Украине, хоть в Чечне).
А после подлого разгрома ЗапорiзькоЇ Сiчi ( где воины сами выбирали себе гетьмана) в этой стране, как в ускоренном калейдоскопе, меняются только пастыри, а народ остается стадом, которое ничего не решает и ничем не управляет.
Поэтому, буквально за одну неделю:
а.заплатив накануне нехилую сумму инструктору ФПСПДУ (1000-2000грвн.) и получив у них УПО со всеми печатями о прохождении курсов и занесением твоего ружья и номерного ножа в красивый документ, или:
б.заплатив ну очень смешные 50грвн. в интернет-клубе Podvoh.NET и пообщавшись тут с классными пацанами, получив от него УПО и кучу ценнейшей информации;
ВСЁ РАВНО - после одного-единственного постановления ГлавРыбВода ты окажешься в ЖО...пЕ, потому что все выданные УПО станут НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ.
А будет новая организация, под министерской крышей, и она своей властью ни с кем делиться не будет.
Так что дыши глубже, и по-быстрому ныряй, пока ещё всё не запретили. Уже не долго осталось.
А предъявить любое УПО, от любого клуба - ты просто по закону - ОБЯЗАН !!!

Стоматолог, ты забыл добавить что при заказе УПО от ПОДВОХ.НЕТ ты поддерживаешь интернет-ресурс, на котором мы все и общаемся!

Serg_Kharkiv пишет: Печать ставить нельзя, печати для документов в обязательном порядке регистрируются, так что могут приклепаться что это подделка. А что УПО без печати - так пусть сначала докажут что оно недействительно. Предоставят утверждённый образец и список организаций которые имеют право выдавать УПО. Можно смело обещать что как только ты этот список увидишь, тут же побежишь в одну из перечисленных организаций за легальным УПО

Серж,ты неправ.Юридическое трактование подделки предусматривает наличие чего-то реально существующего и его клона.И коль реально УПО как образца для сравнения нет то и подделки тоже нет.
Реально существующее УПО должно иметь и описание.Типа-фото 3*4 в левом верхне-нижнем углу,формат документа(его размеры,форма и т.д.),описание того что должно подтверждаться и кем выдаваться и что для этого действа необходимо.
Вот как-то так и об этом я уже писал ранее.В противном случае(когда нет с чем сравнивать) ни один суд дело к рассмотрению о подделке документов не примет в силу отсутствия нарушения правовых действий.

Мужики а не часто ли МЫ говорим о том что нет единого образца. Ну типа того, что вроде как просим "ну установите нам единый "! И таки установят, только бы НАМ от этой установки потом не плакать!!!!!!
Посему кто может делайте, хоть на принтере, хоть на ксероксе, хоть от руки. Но давайте не будем это афишировать.

Путешественник
Людям лень читать и думать.Гораздо легче с завидным упорством повторять вопросы.
Его и без нас будут пытаться протиснуть.Первый шаг сделан-прописано уже,и никто не протестует о том что это несоответствие необходимо убрать.Причины -разные.

kyv63 пишет: Серж,ты неправ.Юридическое трактование подделки предусматривает наличие чего-то реально существующего и его клона.И коль реально УПО как образца для сравнения нет то и подделки тоже нет.
Реально существующее УПО должно иметь и описание.Типа-фото 3*4 в левом верхне-нижнем углу,формат документа(его размеры,форма и т.д.),описание того что должно подтверждаться и кем выдаваться и что для этого действа необходимо.
Вот как-то так и об этом я уже писал ранее.В противном случае(когда нет с чем сравнивать) ни один суд дело к рассмотрению о подделке документов не примет в силу отсутствия нарушения правовых действий.

Немного двусмысленно получилось . Я имел в виду что могут приклепаться именно к печати, потому как печать для документов имеет чётко оговоренные параметры - размер, текст надписи (к примеру "ОО Клуб любителей подводного бокса в лыжах Слобожанщины" "для документов" и пр), номер, и обязательно регистрируется в органах о чём делается запись в док-тах на организацию которой она принадлежит. Тут тоже казус, но не в нашу пользу. Юридически наличие печати считается одним из средств доказательства законности документа на котором поставленна, и печать от несуществующей фирмы уже сама по себе незаконна, как и документ на который она поставленна. ИМХО лучше не рисковать!