Запрещение подводной охоты в Украине - сдаемся?

Anatoly пишет:

Strelets пишет: hvylya.net/news/digest/v-ukraine-mogut-vvesti-platu-za-lyubitelskuyu-ryibalku.html , вот такой типа нежданчик

Обидві руки ЗА!

Толя, а ти гарно подумав? Як по-твоєму куди піде основна частина грошей пр нинішньому рівні корупції?
Даю підказку: явно не на зариблення, як обіцяють...

Рыбоохотник пишет:

Anatoly пишет:

Strelets пишет: hvylya.net/news/digest/v-ukraine-mogut-vvesti-platu-za-lyubitelskuyu-ryibalku.html , вот такой типа нежданчик

Обидві руки ЗА!

Толя, а ти гарно подумав? Як по-твоєму куди піде основна частина грошей пр нинішньому рівні корупції?
Даю підказку: явно не на зариблення, як обіцяють...

Ілля, я не знаю куди і де підуть, але можу однозначно сказати як було. У нас, принаймні, на Чергінівщині років зо 5 тому були введені відловочні - жодна рибалка не проходила без перевірки. Катер РІ проходив по руслу раз на годину і декілька разів за ніч. Їздили легкові автомобілі і перевіряли рибалок з берега. На моїх знайомих складали штрафи за соменят-недомірків. Відловочні були по 50 чи по 51 грн і все цивільно і без конфліктів. Відловочні продавались в Ніжині в декількох риболовних магазинах.
Відловочні відмінили чогось згодом. Що зараз: за цей сезон я жодного(!) разу не бачив РІ за весь сезон рибалки. Бракон"єрство процвітає. Зараз он добивають останнього судака по Десні - води катастрофічно мало і вночі з фірами плавають. Тоді такого не було! Це я сказав шо конкретно було, а не якась теорія.
Все ІМХО.

П.С. Якщо знов буде РІ раз на годину проходити по руслу вдень і вночі і будуть ловити браків з берега, як і раніше - готовий платити 1-2 тис. грн. на рік! Я риби стільки не зловлю, тіпа щоб та тисяча окупилась, скажемо так, але отримаю задоволення від рибалки! Зара виїзди зі спінінгом 2-3 судачки і пару щучок за вихідні. Плакати хочеться від безсилля і жалості, в що перетворили річку.

А в нас на Черкащині що без відловочних, що з відловочними ситуація однакова: контролюючі органи кришують серйозних браків і виловлюють рибу десятками тонн за раз (таке часто буває)....
За що тоді платити? За їх кришування браковського промислу???

Хлопці, Ілля та Толян! Я скажу вам, наче хитромудрий ребе(ну я ж з Дніпра ): ви ОБИДВА прАві !!! Огидно,коли на твої "кревні" якесь мурло розкошує, але потрібно врешті-решт щось вирішувати й РОБИТИ !!! Та нехай це буде чергова "Фе(пе)дерація", але ж сформована НЕБАЙДУЖИМИ рибалками та мисливцями, котрім БОЛИТЬ(звичайно, НЕ тАк, як Литвину "боліла Україна" )..... Є на Заході така СТРАШНА штука,-- ПРОФСПІЛКИ , її всі роботодавці бояться, бо тО РЕАЛЬНА СИЛА НАРОДУ....

Александр пишет: Хлопці, Ілля та Толян! Я скажу вам, наче хитромудрий ребе(ну я ж з Дніпра ): ви ОБИДВА прАві !!! Огидно,коли на твої "кревні" якесь мурло розкошує, але потрібно врешті-решт щось вирішувати й РОБИТИ !!! Та нехай це буде чергова "Фе(пе)дерація", але ж сформована НЕБАЙДУЖИМИ рибалками та мисливцями, котрім БОЛИТЬ(звичайно, НЕ тАк, як Литвину "боліла Україна" )..... Є на Заході така СТРАШНА штука,-- ПРОФСПІЛКИ , її всі роботодавці бояться, бо тО РЕАЛЬНА СИЛА НАРОДУ....

Олександр, якби організація(стара чи нова), яка буде займатись тим, що задекларовано(зариблення і контроль) - я дві руки ЗА ще й ногу підніму. По факту з тих 50грн в результаті 30грн спи*дять і це фігово, але ті 20грн якщо підуть на благе діло - і то вже краще ніж нічого. Панове, це моя думка. Може я не правий і буде все інакше.

Anatoly пишет:

Таранов Владимир пишет: В том то и прикол - "колхоз" в контексте совковой реальности - дело совсем не добровольное.
Стадо привыкло подчинятся кнуту надсмотрщика и терпеливо ждать когда его накормят, оденут и уложат спать.
И тут два варианта:
- загнать это стадо в какое нибуть "общество" и стричь с него профит;
- стадо эволюционирует до отдельных личностей и на основе коллективного разума будет решать свои проблемы - в данном случае - попытке лишить права на СВОБОДНУЮ подводную охоту.
И как показывает данный конкретный случай - эволюция находится в зачаточном состоянии.
Из чего я делаю вывод - нужно гнать всех в "организацию"
И как я начал подозревать - именно это и делается....
И все наши письма и прочая В ИТОГЕ приведут только к "упорядочиванию" ПО. С членами, корочками председателями, секретарями...
Может оно и к лучшему?

Так не зрозуміло ж на що збираються кошти от і проходять всі мимо.
Якби було чітко все розписано, що от то стільки коштує, а оце стільки - вже б було зрозуміло скільки треба, скільки здали, а скільки треба ще знайти, а так... В темах про зарибок он більше перераховують.
Я особисто організував збір на зарибок осінній в нашу водойму на Чернігівщині, забрали кошти і на суботу вже домовились з рибхозом за коропа і амура. Також вже почали збір на весняний зарибок - дехто хоче на весну запускали щоб, а не на осінь і здають саме для зариблення на весні. Я це до чого? Та до того, що якщо є якась конкретна ціль і цінник - обов"язково перерахую, а якщо "а вдруг пригодятся" - так краще он лишню сотню чи дві дам на зарибок в нашому краї. Все ІМХО.

Думаю при наличии "конкретной идеи" и ценника в придачу- ГЛОБАЛЬНО ничего бы не изменилось...
В таких "делах" принимают участие одни и те же .......
PS: А средства однозначно не "прокиснут". В ЛЮБОМ случае пойдут на ДОБРЫЕ дела!!!

ЗАТВЕРДЖЕНО

постановою Кабінету Міністрів України

від №



ПОРЯДОК

здійснення любительського рибальства


Згідно з цим Порядком у рибогосподарських водних об’єктах України дозволяється здійснення любительського рибальства всім громадянам України, а також особам без громадянства відповідно до встановлених правил любительського рибальства. Винятком є рибогосподарські водні об’єкти (їх частин), що мають обмеження щодо їх спеціального використання (питні, технічні та інші), на яких лов (добування) водних біоресурсів заборонено, а також водні об’єкти в межах природно-заповідного фонду, де любительське рибальство заборонено положенням про них.


Любительське рибальство в межах територій та об’єктів природно-заповідного фонду (де здійснення цієї діяльності передбачено відповідним положенням), встановлюється відповідно до цього Порядку, де в якості суб’єкта господарювання, що здійснює організацію любительського рибальства, виступає адміністрація об’єкта або території природно-заповідного фонду.


2.Терміни, що використовуються в цьому Порядку, мають таке значення:


Підводний мисливець – рибалка-любитель, що здійснює підводне полювання.


Підводне полювання – вид любительського рибальства, при якому добування (вилов) риби здійснюється шляхом занурення рибалки-любителя у водне середовище без застосування автономних дихальних пристроїв за допомогою гарпунних рушниць всіх видів та найменувань, що приводяться в дію мускульною силою підводного мисливця.


Режим любительського та спортивного рибальства – встановлена на певний проміжок часу сукупність вимог та правил, які уточнюють, доповнюють або скасовують окремі положення правил рибальства для оптимізації кількісного та видового складу водних біоресурсів у визначеному водному об'єкті (його частині).


Рибалка-любитель – особа, що здійснює любительське рибальство.


Картка реєстрації підводного мисливця - документ, що підтверджує проходження перевірки знань з вимог правил любительського рибальства підводним мисливцем та реєстрацією в органі рибоохорони.


Відловлювальна картка– документ, що видається суб’єктом господарювання, який здійснює організацію любительського рибальства і засвідчує право фізичної особи здійснювати любительське рибальство в порядку спеціального використання водних біоресурсів у визначений термін.


Об’єкт любительського добування (вилову) - водні біоресурси певного виду та біологічного стану, щодо яких здійснюється любительське рибальство, добування, збирання.


Культурне рибне господарство – господарська діяльність, що направлена на створення сприятливих умов для любительського рибальства та надання послуг рибалкам – любителям на рибогосподарських водних об’єктах.


3. Любительське рибальство на території України здійснюється на засадах:


збереження та поліпшення середовища існування водних біоресурсів;


охорони, відтворення та раціонального використання водних біоресурсів;


спеціального використання водних біоресурсів за плату.


4. Рибогосподарські водойми (їх частини) та умови використання водних біоресурсів для любительського рибальства визначаються Мінагрополітики України на підставі науково-біологічних обґрунтувань науково-дослідних установ, наукових підприємств та організацій.


Порядок визначення рибогосподарських водойм (їх ділянок) для любительського рибальства за науково-біологічними обґрунтуваннями, приналежність водойм до рибогосподарських категорій по здійсненню діяльності, пов’язаної з організацією любительського рибальства, встановлюється Правилами любительського рибальства.


5. На водоймах, визначених для любительського рибальства, забороняється промислове рибальство. На цих водоймах дозволяється проведення контрольного, науково-дослідного добування (вилову) водних біоресурсів та меліоративного вилову. В цих випадках суб’єктом господарювання, що здійснює зазначені види спеціального використання водних біоресурсів, отримується відповідний дозвіл на спеціальне використання водних біоресурсів у рибогосподарських водних об’єкта (їх частинах).


6. З метою оптимізації стану водних біоресурсів та раціонального їх використання в певних водоймах (або групах водойм) окремі положення правил рибальства можуть уточнюватися, доповнюватися або скасовуватися на певний проміжок часу режимами любительського рибальства (далі - Режими рибальства).

Режими рибальства розробляються Держрибагентством на підставі науково-біологічних обґрунтувань наукових підприємств та організацій та (або) обґрунтованих пропозицій органів рибоохорони і затверджуються Мінагрополітики.

7. На окремих ділянках водойм, які традиційно використовуються як для промислового, так і любительського рибальства, дозволяється розмежування у часі промислового і любительського рибальства (за днями тижня, сезонами року тощо). Зазначене розмежування встановлюється науково-біологічним обґрунтуванням, що визначає умови використання водних біоресурсів для любительського рибальства та затверджується Режимом рибальства.


8. Підводне полювання здійснюється за умови щорічної реєстрації в органі рибоохорони картки реєстрації підводного мисливця (додаток 1). Картка реєстрації видається організацією, що проводила підготовку та навчання підводного мисливця.


9. Умови та вимоги щодо здійснення підводного полювання, визначення рибогосподарських водних об’єктів (їх частин) для підводного полювання встановлюється правилами любительського рибальства.


10. Любительське рибальство здійснюється у порядку загального та спеціального використання водних біоресурсів.

У порядку загального використання любительське рибальство здійснюється безоплатно для особистого споживання (без права реалізації) у визначених водоймах (їх ділянках) загального користування, у межах встановлених норм безоплатного вилову знаряддями лову, встановлених для цього Правилами любительського рибальства.

В інших випадках любительське рибальство здійснюється в порядку спеціального використання водних біоресурсів з обов’язковим отриманням відловлювальної картки (додаток 2).

Відловлювальна картка видається суб’єктом господарювання, що організовує надання послуг з любительського рибальства, на засадах спеціального використання водних біоресурсів.


11. Вимоги щодо здійснення любительського рибальства на умовах загального та спеціального використання водних біоресурсів, відповідно до категорій водойм, визначаються Правилами любительського рибальства.


12. Правила любительського рибальства затверджуються Мінагрополітики та включають в себе:

район дії;

об’єкти любительського добування (вилову);


умови здійснення любительського рибальства;


вимоги щодо проведення змагань зі спортивного рибальства;


знаряддя та засоби любительського рибальства;


норми вилову та заходи зі збереження молоді водних біоресурсів;


місця та терміни заборони вилову водних біоресурсів;


порядок здійснення контролю за дотриманням правил рибальства та відповідальність за їх порушення;


умови любительського рибальства на засадах спеціального використання водних біоресурсів у водних об’єктах загального користування;


умови функціонування культурних рибних господарств (КРГ) та вимоги до здійснення любительського рибальства в спеціальних товарних рибних господарствах (СТРГ).


mso-ansi-language:UK">13. Змагання зі спортивного рибальства проводяться в порядку загального використання водних біоресурсів на рибогосподарських водних об’єктах, в терміни та знаряддями лову, визначеними відповідно до положення про ці змагання, Правилами любительського рибальства та вимогами законодавства у сфері фізичної культури та спорту.
UK">
UK">Положення про змагання спортивного рибальства має відповідати вимогам, визначеним Мінкультури, а також вимогам природоохоронного законодавства, бути затвердженим організатором змагань зі спортивного рибальства та погодженим Держрибагентством. Положення затверджується органом рибоохорони, в зоні контролю якого будуть проводитись змагання, не пізніше ніж за один місяць до дати їх проведення.
UK">
UK">У разі якщо змагання зі спортивного рибальства планується проводити на рибогосподарських водних об’єктах, де створено КРГ або СТРГ, положення про змагання зі спортивного рибальства окремо погоджуються з користувачем водних біоресурсів КРГ або СТРГ.

fishing-ua.com/attachments/138994/

Захар пишет: ЗАТВЕРДЖЕНО

постановою Кабінету Міністрів України

від №



ПОРЯДОК

здійснення любительського рибальства


Згідно з цим Порядком у рибогосподарських водних об’єктах України дозволяється здійснення любительського рибальства всім громадянам України, а також особам без громадянства відповідно до встановлених правил любительського рибальства. Винятком є рибогосподарські водні об’єкти (їх частин), що мають обмеження щодо їх спеціального використання (питні, технічні та інші), на яких лов (добування) водних біоресурсів заборонено, а також водні об’єкти в межах природно-заповідного фонду, де любительське рибальство заборонено положенням про них.


Любительське рибальство в межах територій та об’єктів природно-заповідного фонду (де здійснення цієї діяльності передбачено відповідним положенням), встановлюється відповідно до цього Порядку, де в якості суб’єкта господарювання, що здійснює організацію любительського рибальства, виступає адміністрація об’єкта або території природно-заповідного фонду.

...

Захар, объясни, пожалуйста - это уже принятый документ, это проект или это твой вариант предлагаемый для утверждения в Кабмин ????????????? А то ты вот так выложишь чего-нибудь без пояснений, а потом гадай что ты этим хотел сказать.

[quote=

...[/quote]

Захар, объясни, пожалуйста - это уже принятый документ, это проект или это твой вариант предлагаемый для утверждения в Кабмин ????????????? А то ты вот так выложишь чего-нибудь без пояснений, а потом гадай что ты этим хотел сказать.[/quote]
Cудя по тому что нет порядкового номера приказа это проект !

Захар пишет: ЗАТВЕРДЖЕНО

постановою Кабінету Міністрів України

від №



ПОРЯДОК

здійснення любительського рибальства ............





mso-ansi-language:UK">13. Змагання зі спортивного рибальства проводяться в порядку загального використання водних біоресурсів на рибогосподарських водних об’єктах, в терміни та знаряддями лову, визначеними відповідно до положення про ці змагання, Правилами любительського рибальства та вимогами законодавства у сфері фізичної культури та спорту.
UK">
UK">Положення про змагання спортивного рибальства має відповідати вимогам, визначеним Мінкультури, а також вимогам природоохоронного законодавства, бути затвердженим організатором змагань зі спортивного рибальства та погодженим Держрибагентством. Положення затверджується органом рибоохорони, в зоні контролю якого будуть проводитись змагання, не пізніше ніж за один місяць до дати їх проведення.
UK">
UK">У разі якщо змагання зі спортивного рибальства планується проводити на рибогосподарських водних об’єктах, де створено КРГ або СТРГ, положення про змагання зі спортивного рибальства окремо погоджуються з користувачем водних біоресурсів КРГ або СТРГ.

Это получается, что слеты нужно согласовывать с ...... в общем со сторонами.? Ду аж практика: -чем больше согласований, тем меньше остается в кармане.

Эти правила обсуждались года 2 или даже 3 назад на зоре этого форума. Как я потом выяснил, это был даже не рабочий проект.
Откуда инфа? дайте ссылку на первоисточник!

kp.ua/economics/514076-rybolovy-prokommentyrovaly-ynytsyatyvu-sdelat-platnoi-rybalku вот виденье проблемы одной из сторон
и другое sprotiv.org/59351#.VgrMjivk1Vc

Пипец, Нелипа уже согласен на ввыделение зон!..

Неліпа гарно почав, але погано "кінчив". Спочатку він проти промлову, а потім за розмежування промлову і звичайних рибалок. Фігня повна. Якщо так метатися і ламати лінію, то за то проти, то нічого з цього доброго не вийде. Якщо він готовий платити кожен раз по 10-20 грн за кг риби, то нехай платить. Я не впевнений що фонд в кабміні піде на зариблення.

Мне вдруг стало интересно, предположим отправляясь на рыбалку я взял отловочный на 10 кг рыбы, а добыл- ноль, так этот отловочный будет действительный пока я не добуду 10 кг рыбы( за которую уплатил) или это разовый, а там как повезет

Різні білетики, квитанції - це можливість для корупції. Як і все можна придбати дешевше, або "дістати", як і робиться. В когось буде квиточків на сто кг, хто буде перевіряти використані вони чи ні. Чи зловив, зважив і розірвав талончик Чи за кожним буде ходити дядя і важити. Хто буде їх утримувати (ходячих контролерів) і на які грошики. На наші? Так може для зариблення нічого не залишитися.

В том-то и весь вопрос ))))

Только что смотрел заседание кабмина, выступал с докладом нач.держрибагенства, он анонсировал роспуск рыбинспекции до конца года и создание новой структуры под названием рыбпатруль, куда будут набираться новые люди по типу новой полиции. Еще один факт, когда ему задали вопрос на счет платной рыбалки, то он ответил, что это была не их инициатива, а нескольких ассоциаций рыболовов, мол рыбаки говорят что в европе везде осуществляется рыбная ловля на платной основе. В тот же момент успокоил, что плата за рыбалку будет установлена лишь тогда когда наведут порядок с браконьерством на водоёмах. Такие вот пироги

В Украине появится рыбный патруль Премьер-министр Украины одобрительно отозвался о предлагаемой реформе.

Глава Государственного агентства рыбного хозяйства Украины Ярема Ковалив предлагает начать реформу рыбной отрасли с ликвидации Рыбинспекции и создания рыбного патруля.

"Мы предлагаем реформу рыбоохраны. Нас вдохновил опыт МВД, и мы хотим ликвидировать полностью существующую ныне рыбинспекцию, создать рыбный патруль, набрать туда людей через открытые и прозрачные конкурсы, людей, которые готовы честно работать", - сказал он на заседании Кабинета министров Украины в среду в Киеве, пишет Хроника.инфо со ссылкой на Интерфакс.

Глава Госрыбагентства также сообщил, что ведомство нашло возможность за счет внутренней оптимизации ресурсов предлагать таким работникам зарплату 4,6 тыс. грн.

"Нам нужно обновить материально-техническую базу, закупить средства, которые позволят проводить контроль водных поверхностей. Сейчас мы используем только лодки. Благодаря активистам мы уже знаем, что можно использовать беспилотники, приборы ночного видения, которые сделают работу нового рыбного патруля значительно эффективнее", - добавил Я.Ковалив.

"Это должен быть персонал, не запятнанный коррупцией. Работники нынешней рыбоохраны, замеченные в коррупции, ни в коем случае не должны попасть в новый орган", - подчеркнул он.

Глава Госрыбагентства проинформировал, что штат службы составляет 1700 человек, фактически работают 1500 сотрудников, из них инспекторов – 800 челов

Искандер пишет: ....добавил Я.Ковалив.

"Это должен быть персонал, не запятнанный коррупцией. Работники нынешней рыбоохраны, замеченные в коррупции, ни в коем случае не должны попасть в новый орган", - подчеркнул он.

То есть, согласно его же (Ковалива) признанию того факта, что сейчас ВСЕ рыбинспектора вынуждены воровать, так как никто не будет работать за 1500 грн, выходит, что в новую рыбполицию не должен попасть НИ ОДИН из ныне служащих в рыбинспекции.

Ну-у, как-то тАк оно и получается ....... Интересно, а когда врачей-учителей-библиотекарей начнём менять?!?? Там тоже зарплаты "копеечные" ! Особенно у врачей(сравнительно с ТРЕБОВАНИЯМИ и ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ за "результат") заметен "разрыв"... Знаю,о чём пишу,-- 25 лет живу с доктором

Только что в новостях по 1+1 пропогандировали метод любителей рыболовов " заплатил-половил".ИМХО из всего этого в очередной раз убеждаюсь, что никто и ничего запрещать не будет и не собирается, кто ж платить -то будет , тем более все будет узаконено плати и лови, к рыбакам любителям подтянут электриков, сеточников, драчистов и прочих любителей, а все деньги будут идти на зарыбление )))))

Ребята, в Украине платная любительская рыбалка давно узаконена и даже утвержден порядок расчета стоимости на каждую рыбу, еще в 90-х. Я как-то считал, выходит около 60 -70 грн за 40 кг сома. Остальная рыба подешевле будет.
Цифры приблизительные, по памяти точно не вспомню, но суммы не существенные, явно не 20 грн/кг.

lawyer пишет: Ребята, в Украине платная любительская рыбалка давно узаконена

Можно ссылку на действующий закон???

Ребята, как называется приказ, которым утверждены Правила?
А вот как: "Про затвердження Правил любительського і спортивного рибальства та Інструкції про порядок обчислення та внесення платежів за спеціальне використання водних живих ресурсів при здійсненні любительського і спортивного рибальства"
Название инструкции интересное, не правда ли?)
Да, они вместе утверждались еще в 1999 г.
Более того, внимательно читайте пункты 3.3, 3.5, 3.7 Правил!
А вот еще постановление КМУ від 6 квітня 1998 р. N 449 "Про затвердження Порядку справляння збору за спеціальне використання рибних та інших водних живих ресурсів і розмірів збору за спеціальне використання"
То есть, правила это позволяют, инструкция устанавливает порядок оплаты за разрешение, а последний порядок дает конкретные цифры под формулу из инструкции.

К счастью или нет, но об этих документах почему-то ихтиологи из рыбнадзора ни в области, ни в городе не знают. А по большому количеству областей есть даже установленные водоемы под это дело. Тоже еще с начала 2000-х. Все выкладывать не буду, каждый сам в гугле найдет если что.

www.ukr.net/#news/details/donetsk/40358706/ вот так тролят и готовят почву.

Последний абзац из ссылочки..., до 17 числа есть время, можно подготовить свои виденья и вручить...

Завершуючи розмову з рибалками, Ярема Ковалів запропонував провести ще одну зустріч в подібному форматі, вона відбудеться в МВЦ в рамках риболовної виставки 17 жовтня о 12.00.
main.golovrubvod.kiev.ua/2011-07-27-09-19-23/2011-08-03-12-04-21/4591-2015-10-06-09-02-57.html

lawyer, а как же объяснить весьма не двузначный пункт:
3.2. Любительське і спортивне рибальство (далі - любительське
рибальство) на водоймах загального користування здійснюється
безоплатно та без надання спеціальних дозволів. ?

Рыбоохотник пишет: lawyer, а как же объяснить весьма не двузначный пункт:
3.2. Любительське і спортивне рибальство (далі - любительське
рибальство) на водоймах загального користування здійснюється
безоплатно та без надання спеціальних дозволів. ?

Підкоригують трохи - приберуть "безоплатно та без надання спеціальних дозволів." або додадуть "в п. 3.2 "здійснюється" замінити на "може здійснюватись"