Запрещение подводной охоты в Украине - сдаемся?

знаешь как?
или зачем пост?

Пока как не знаю, думаю, что Чистяков тоже не сам свое письмо писал потому что расписано так, что человек не имеющий понятия о ПО неосознанно занимает позицию "писателя".Надо привлекать какого-нибудь "пиарщика" или "спичрайтера" ( в названиях могу ошибаться, но сути не меняет), мне так думается.

МАКО пишет: .....Надо привлекать какого-нибудь "пиарщика" или "спичрайтера" ( в названиях могу ошибаться, но сути не меняет), мне так думается.

Не нужно никого привлекать - это еще одна отмазка. Так будем долго искать... можно еще конкурс устроить - с оглашением результатов к следующей весне.
Мы не собираемся очаровывать текстом письма читающего.
Еще раз: суть писем в МВД и СБУ - есть некто г-н Чистяков с очень мутным прошлым и нынешним(приложить распечатки), который прикрываясь лозунгами пытается загубить один из военно-прикладных видов активности наших сограждан. Подводный охотник - человек который следит за своим здоровьем, занимается спортивным совершенствованием, умеет метко стрелять и очень любит свою Родину. Вышесказанное по моему очевидно!
И в то время когда к примеру в той же России тратятся миллионы на пропагандирование здорового образа жизни, возрождается ДСАФ, всякие там ГТО этот г-н хочет у нас это запретить - это как минимум странно! Я не говорю уже о возростании социальной напряженности в результате такой деятельности, да еще в предверии выборов...
Закрадывается сомнение не "засланный казчек" ли он?
ВСЕ!
У кого есть опыт написания любых жалоб на чиновников - подойдет!
Желательно на украинском языке.

Господа, а вообще кто нибудь из вас представляет, что происходит с подобными письмами на пути от ящика до адресата? Так вот прежде чем оно ляжет на стол, по нему будет составлена аналитическая записка, где по каждому факту поднимется вся информация. К примеру если написать, что браконьерство достигло умопомрачительных размеров, то записка будет содержать информацию о вызова скорой и фактах потери сознания в указанном районе. Это так, утрировано, но и не сильно. Так, что только железобетонные факты и никакой художественности для усиления образа.

Т-МАХ пишет: ....Так, что только железобетонные факты и никакой художественности для усиления образа.

В каком месте замечена художественность для усиления образа?
С чем из сказанного выше не согласится любой нормальный человек?

Дико извиняюсь, к чему я это пишу, в письмах Чистякова чуть ли не в каждом предложении "крючек" на подвоха и все так слезно расписано, что наше письмо о пропоганде здорового образа жизни думаю не прокатит и письмо не только от ВОПОРа, а коллективное с множеством подписей.ИМХО

МАКО пишет: Дико извиняюсь, к чему я это пишу, в письмах Чистякова чуть ли не в каждом предложении "крючек" на подвоха и все так слезно расписано...

Для любого здравомыслящего человека АБСОЛЮТНО очевидно что:
1. Рыбная ловля - занятие по ловле рыбы с целью дальнейшего ее употребления. НИКТО не ставит под сомнение законность данной деятельности.
2. Все "крючки" - это примеры нарушения существующего законодательства регулирующего данный вид человеческой деятельности. ГДЕ вал этих нарушений, говорящий о типичности таких нарушений подводными охотниками? Все это бред и домыслы Чистякова и Ко.! - это очевидно и легко доказуемо - нет фактов нарушения!
Пойми - не нужно соревноваться в красноречии и добиваться чьего либо расположения. Нужно просто делать дело!
Есть система - ее нужно использовать.

Вот нашел соседи писали в 2013 году

www.facebook.com/MirPodvodnojOhoty/posts/502005219853441

Таранов Владимир пишет:

Т-МАХ пишет: ....Так, что только железобетонные факты и никакой художественности для усиления образа.

В каком месте замечена художественность для усиления образа?
С чем из сказанного выше не согласится любой нормальный человек?

Не в том дело с чем согласится любой нормальный человек. Там это не имеет вообще никакого значения. Во внимание примется только то, что может найти подтверждение из государевых служб. Это может быть различная статистика профильных министерств, данные правоохранительных органов, МОЗ и в таком плане организаций, но точно не фейсбук и википедия вместе со всякими общественниками.
Примерно такой принцип рассмотрения обращений и жалоб и чем выше тем более точно соблюдается такой порядок. Рассматривать с позиции, а не пиздеш ли это и только если написанное находит подтверждение из официальных источников, возможно будут приняты меры. В противном случае заявитель попадает автоматом в отряд млекопитающих "жалобщик обыкновенный" и все на том.
Любому чиновнику гораздо проще и безопасней дать формальную отписку, что указанные факты не нашли подтверждения и все. Поэтому если хотите результата, только четкие факты и никакой эмоциональности. Пишите ДОССАФ сила, приводите официальную статистику и так далее по каждому пункту.
Чтобы использовать систему, нужно понимать, знать и видеть как она работает и видеть это нужно, так сказать из кабинета, а не из приёмной.

Главрыбвод хочет ввести Мораторий на промисловий вилов рыби (везде кроме днепрового каскада)

Т-МАХ пишет: ....Любому чиновнику гораздо проще и безопасней дать формальную отписку, что указанные факты не нашли подтверждения и все. Поэтому если хотите результата, только четкие факты и никакой эмоциональности. Пишите ДОССАФ сила, приводите официальную статистику и так далее по каждому пункту.
Чтобы использовать систему, нужно понимать, знать и видеть как она работает и видеть это нужно, так сказать из кабинета, а не из приёмной.

Без обид - демагогия чистейшей воды.
Какие факты?
У кого вызывает сомнение что занятие фридайвингом и подводной охотой является элементами здорового образа жизни?
У кого вызывает сомнение то что для запрещения какого либо вида деятельности (любимое занятие сотен тысяч человек) должно быть серьезное обоснование?
Зачем доказывать что метко стрелять - это хорошо?
Кому доказывать?

Володя писать нужно однозначно тем более вы знаете как,и кому.
Или может надо собрать какие подписи или как?

Здравствуйте Дорогие Сухопутные Рыбачки - Любители! Меня зовут Захар ! Я представитель подводных охотников Украины сплоченных в общественную организацию ВОПОР ( Всеукраинское Общество Подводных Охотников и Рыболовов)! Зайдите ко мне домой в гости и посмотрите холодильник ! Пара повесившихся мышей вас там встретит ,а не рыба! Прежде чем запрещать Подводную Охоту , ответьте на вопрос , а что сделал каждый из Вас для сохранения Природы и рыбных запасов? И еще на один - Какая плодовитость у Вашей Бабушки? Все разговоры про истребление маточного поголовья - бред придуманный Чистяковым! Переросшие особи не только не имеют должной плодовитости , но и практически выедают малька ! Надеюсь для вас не будет секретом , что в рацион крупных травоядных рыб после определенного веса начинает входить все белковое . что плавает и шевелится! Сколько денег вы Господа собрали на зарыбление водоемов? Когда последний раз собирались на очистку берегов? Не спорю . что и среди подводных охотников есть браконьеры ! Надо общими усилиями с ними бороться ! Запрет на подводную охоту выгоден прежде всего ПромЛову , уничтожившему всю рыбу в наших реках ! Мы глаза рыбаков - любителей под водой и видим все сети браконьеров! Нас просто хотят уничтожить порознь - сначала подводных охотников , потом и до рыбаков - любителей доберутся! Приглашаю вас посетить наш сайт и посмотреть как мы зарыбливаем водоемы и боремся с браками ! podvoh.net/forum/sobytiya-v-...khoty-v-ukraine-sdaemsya.html?start=60#419012 Не верьте Чистякову ! Он лоббист Промлова ! Изучайте ихтиологию сами и не доверяйте выводам неучей и сфабрикованным выводам продажных Шмальгаузенцев! Нет там никаких исследований и выводов! Потому как нет на это ни средств . ни аккредитованных в Европе специалистов с научными работами! Все блеф и обман! Чистяков подтасовывает факты в угоду войны между рыбаками и подвохами! Фотографии с переловами и браконьерством подвохов он черпает на Российских сайтах Российских подвохов! Как правило эти трофеи с Дельты Волги - Раскатов ! Мы таких выродков уже давно ставим на место! Это варварство чистой воды! Надо думать о том , что Мы оставим нашим потомкам! Только совместными усилиями мы избавим Природу от бракош любого ранга и подводных и надводных и бизнесовых и государственных ! Не ведитесь на пропаганду Чистякова! Он лжец! Который год он лоббирует интересы Промлова от вашего же имени в Общественном Совете при ГлавРыбВоде! Я в этом году также представляю наш ВОПОР в этом Совете ! Промлов представил на регистрацию в Общественный Совет все свои псевдо -организации для численного превосходства лоббистов Промлова и они таки захватили все ключевые посты в Совете и комитетах! Чистяков в который раз использовал вас в своих корыстных целях , выступив представителем от вас и пролоббировав Промлов! Вы хотите и дальше беспредела с сетями в нерест ,неучтенными километрами сетей и морскими ятерями в наших водохранилищах ? Гоните Чистякова в 3 шеи из организации ! Именно мы - подвохи предложили запретить промлов в пресноводных водоемах Украины сроком на 5 лет для восстановления популяции аборигенных видов рыб! За это нам развернули ответную войну! Когда вы последний раз ловили крупного леща? А ведь 24 года назад его не ловил только ленивый! Леща выловил Промлов в нерест ! РИ кормится с рук промлова и корумпирована от верха до низа! Экологи пытающиеся бороться с Промловом и продажными РИ получают пули в спину прямо возле работы! Магазины завалены соленой и вяленой рыбой к пиву! Посмотрите на прилавки , что там лежит из пресноводных рыб! Сомята , щупачки, карандаши - судачки ! Откройте наконец глаза и определитесь кто ваш и наш враг! Мы вышли из рыбаков в подвохи и в рыбаки и уйдем по здоровью и старости ! Сохранение Природных ресурсов и запасов рыбы наш общий долг потомкам! Присоединяйтесь к нашим акциям зарыбления и очистки ! Уничтожайте сети на водоемах! Выявляйте браков всех мастей ! Гоните от себя псевдопредставителей ваших требований!

НИКОЛАЙ пишет: Володя писать нужно однозначно тем более вы знаете как,и кому.
Или может надо собрать какие подписи или как?

В том то и дело что не имею опыта составления подобных писем и кроме этого было бы логично написать такие письма не от имени частного лица или клуба а от имени кокой то организации с громким именем - типа "Всеукраинской", так как делает это тот же г-н Чистяков.
По моему было бы неплохо написать некий проект, доработать его совместно и отправить.

Как говорили-"Лучшая защита -это нападение". Так ударим в самое больное место-бабло. Давайте выступим с инициативой, если мы идем в Европу, полный запрет промлова в пресняке и платную любительскую рыбалку. Если в новом законе будет запрет ПО, промлова и платная рыбалка, типа как в Германии, так рыбаки станут с нами на одну сторону.

Таранов Владимир пишет:

НИКОЛАЙ пишет: Володя писать нужно однозначно тем более вы знаете как,и кому.
Или может надо собрать какие подписи или как?

В том то и дело что не имею опыта составления подобных писем и кроме этого было бы логично написать такие письма не от имени частного лица или клуба а от имени кокой то организации с громким именем - типа "Всеукраинской", так как делает это тот же г-н Чистяков.
По моему было бы неплохо написать некий проект, доработать его совместно и отправить.

На мое ИМХО, к написанию письма надо привлечь Толика Косавана ( fishing.kiev.ua/vb3/showpost.php?p=924432&postcount=1398 ) и "Нарушителя" ( fishing.kiev.ua/vb3/showpost.php?p=929479&postcount=1400 ) У меня нет их координат, но думаю гуртом найти не проблема. Люди имеют реальный опыт общения с Держриб... и другими органами по ПО теме. К тому же они просто " в теме" по чистяковским поганкам, он ведь свои письма не сегодня стряпал и продвигал, эта срань с его подачи замутилась еще кажись в 2013 году. С помощью вышеупомянутых юридически грамотных людей составить письма и разослать их официальным органам от имени клубов, сайтов и др. ПО организаций. Кстати кажись у "Нарушителя" есть за "научную обоснованность вреда ПО для рыбных запасов" всученную наверх чистяковым - это чистая фикция высосанная из пальца.
Все ИМХО.

Таранов Владимир пишет:

Т-МАХ пишет: ....Любому чиновнику гораздо проще и безопасней дать формальную отписку, что указанные факты не нашли подтверждения и все. Поэтому если хотите результата, только четкие факты и никакой эмоциональности. Пишите ДОССАФ сила, приводите официальную статистику и так далее по каждому пункту.
Чтобы использовать систему, нужно понимать, знать и видеть как она работает и видеть это нужно, так сказать из кабинета, а не из приёмной.

Без обид - демагогия чистейшей воды.
Какие факты?
У кого вызывает сомнение что занятие фридайвингом и подводной охотой является элементами здорового образа жизни?
У кого вызывает сомнение то что для запрещения какого либо вида деятельности (любимое занятие сотен тысяч человек) должно быть серьезное обоснование?
Зачем доказывать что метко стрелять - это хорошо?
Кому доказывать?

Увы, но так это работает. Для того, чтобы доказать важность и необходимость не только сохранения, но и развития ПО. Необходимо приводить данные, статистику и наработаный опыт развития данного вида спорта в стране и за рубежом, причём с привязкой к социальной, экономической и политической сфере, а не пустые эмоции как это классно и ваще обалденно. Может и демогогия, да только если хотите успеха в чиновничьих кабинетах, то нужен такой подход. Можете конечно идти своим путем, главное что бы каждое своё слово вы смогли аргументировать используя официальные данные, пускай даже и вполне очевидные для всех вещи.

Т-МАХ пишет: ....Необходимо приводить данные, статистику и наработаный опыт развития данного вида спорта в стране и за рубежом, причём с привязкой к социальной, экономической и политической сфере, а не пустые эмоции как это классно и ваще обалденно. Может и демогогия, да только если хотите успеха в чиновничьих кабинетах, то нужен такой подход.....

Я думаю Вы не до конца понимаете какого "результата" и какого "успеха" мне бы хотелось достичь.
Нужно быть реалистами и понимать что не возможно получить какой то "абсолютный результат" который раз и навсегда снимет вопрос о запрете ПО.
Если к примеру на протяжении следующих лет органами рыбоохраны будут составлены СОТНИ протоколов, какой то там институт проведет исследование и докажет всем что ПО - зло - тогда логичным по моему мнению будет рассмотреть вопрос о таком запрете...
Но пока есть конкретная "особь" которая руководствуясь своими домыслами и личными коммерческими интересами "мутит воду".
Нужно что бы его позвали и попросили аргументировать свои действия - ВСЕ. Аргументов у него НЕТ.

а в это время конкретная особь kiev.segodnya.ua/kpower/aktivisty-proveli-generalnuyu-uborku-kievskogo-vodohranilishcha-644640.html как бы и дело хорошее..., как это в этот раз обошел своим вниманием ПО?

Таранов Владимир пишет:

Т-МАХ пишет: ....Необходимо приводить данные, статистику и наработаный опыт развития данного вида спорта в стране и за рубежом, причём с привязкой к социальной, экономической и политической сфере, а не пустые эмоции как это классно и ваще обалденно. Может и демогогия, да только если хотите успеха в чиновничьих кабинетах, то нужен такой подход.....

Я думаю Вы не до конца понимаете какого "результата" и какого "успеха" мне бы хотелось достичь.
Нужно быть реалистами и понимать что не возможно получить какой то "абсолютный результат" который раз и навсегда снимет вопрос о запрете ПО.
Если к примеру на протяжении следующих лет органами рыбоохраны будут составлены СОТНИ протоколов, какой то там институт проведет исследование и докажет всем что ПО - зло - тогда логичным по моему мнению будет рассмотреть вопрос о таком запрете...
Но пока есть конкретная "особь" которая руководствуясь своими домыслами и личными коммерческими интересами "мутит воду".
Нужно что бы его позвали и попросили аргументировать свои действия - ВСЕ. Аргументов у него НЕТ.

Давить Чистякова не вопрос, только на месте Чистякова очень быстро окажется ещё два чистяковых и так до бесконечности можно бороться. Для того, что бы снять вопрос о запрете ПО раз и навсегда, нужно, что бы ПО входило в систему патриотического воспитания (не путать патриотическое с националистическим)по типу того же ДОССАФ, но проблема в том, что в Украине нет ни ДОССАФ ни какой либо другой подобной структуры с господдержкой. Пробуйте парралельно работать и в этом направлении.

Т-МАХ пишет: Давить Чистякова не вопрос, только на месте Чистякова очень быстро окажется ещё два чистяковых и так до бесконечности можно бороться. Для того, что бы снять вопрос о запрете ПО раз и навсегда, нужно, что бы ПО входило в систему патриотического воспитания (не путать патриотическое с националистическим)по типу того же ДОССАФ, но проблема в том, что в Украине нет ни ДОССАФ ни какой либо другой подобной структуры с господдержкой. Пробуйте парралельно работать и в этом направлении.

Наверное я не умею выражать свои мысли - раз Вы меня не понимаете.
ПО - разновидность ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ РЫБНОЙ ЛОВЛИ и НЕ СУЩЕСТВУЕТ причин ее запрещать.
Ее не нужно поддерживать, облагораживать или организовывать!
Давайте заниматься решением более простых вопросов чем возрождением ДОССАФ - давайте адекватно защищаться от нападок конкретных людей.

Таранов Владимир пишет:

Т-МАХ пишет: Давить Чистякова не вопрос, только на месте Чистякова очень быстро окажется ещё два чистяковых и так до бесконечности можно бороться. Для того, что бы снять вопрос о запрете ПО раз и навсегда, нужно, что бы ПО входило в систему патриотического воспитания (не путать патриотическое с националистическим)по типу того же ДОССАФ, но проблема в том, что в Украине нет ни ДОССАФ ни какой либо другой подобной структуры с господдержкой. Пробуйте парралельно работать и в этом направлении.

Наверное я не умею выражать свои мысли - раз Вы меня не понимаете.
ПО - разновидность ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ РЫБНОЙ ЛОВЛИ и НЕ СУЩЕСТВУЕТ причин ее запрещать.
Ее не нужно поддерживать, облагораживать или организовывать!
Давайте заниматься решением более простых вопросов чем возрождением ДОССАФ - давайте адекватно защищаться от нападок конкретных людей.

Согласен на 100%, что ПО и есть любительская рыбалка, только почему тогда все прогнулись по УПО, хотя это было на 100% незаконно. Лично я считаю нынешнию ситуацию следствием того прогиба и что бы решить проблему нужен системный и комплексный подход. Результат ситуативного подхода можно увидеть на примере УПО.
При этом никто не запрещает работать параллельно по чистякову и Ко, при этом не делая борьбу с ними приоритетной задачей, основная цель вывести ПО на уровень господдержки, что бы даже мысли о запрете никому не лезли в голову. Как это реализовать, надо думать и тут уже я вам не помощник. Вопрос только кто будет этим заниматься.

Т-МАХ пишет: ..... и что бы решить проблему нужен системный и комплексный подход. Результат ситуативного подхода можно увидеть на примере УПО.
При этом никто не запрещает работать параллельно по чистякову и Ко, при этом не делая борьбу с ними приоритетной задачей, основная цель вывести ПО на уровень господдержки, что бы даже мысли о запрете никому не лезли в голову. ...

Все верно, но в данной ситуации возможен только ситуативный подход.
Объясню почему: для выхода на уровень господдержки нужна системная работа структуры по типу Федерации (не путать с существующими Педерациями). Для ее работы нужны деньги, деньги можно взять только с подвохов. Добровольно они их не дадут - нужно загнать их силой и силой собрать с них деньги. Заниматься такой хуйней ни один нормальный человек не станет...
Вот и все - круг замкнулся...
Поэтому вопрос - письма писать будем???

Но то что круг замкнулся - не значит что ПО рано или поздно придет звиздец.
Лично у меня надежда на возрождающееся Украинское государство. Государство должно быть заинтересовано в здоровых и сильных гражданах - это логично - значит жизнеспособно!
"Нам бы ночь продержаться, да день простоять..."

от лица Сумской области поддерживаю, если надо соберем подписи, в течении сентября проведем чистку р. Сейм с освещением на региональном портале как было весной!

Так вот, продолжаем разговор… От куда ветер дует мы уже разобрались и чьи интересы защищает Чистяков знаем.
Теперь переходим к ответным действиям:
1. Собираем подписи о запрете аренды водных ресурсов, это народное достояние! КОТОРОЕ ДОЛЖНО ПРИНОСИТЬ СЧАСТЬЕ ПРОСТЫМ ГРАЖДАНАМ, БЫТЬ ПРЕДМЕТОМ ГОРДОСТИ! ( что это за аренда на 49,9лет, за какие заслуги перед государством? Лаборатории каких институтов Украины и сколько раз в месяц, осуществляют контроль того, соблюдает ли арендатор правила использования биологических ресурсов водоёмов, не вредит ли ценным гидробионтам? Не запускает ли, не свойственных для данной, конкретной экосистемы рыб, ВСЁ ПОЖИРАЮЩИХ и др. обитателей с целью наживы, не портит ли краевид постройками и вырубкой зеленых насаждений? Рыбаки все подпишут, им-то они залезли…, дружба против конкретного врага объединяет.
2. Инициируем тотальную проверку законности получения в аренду водных ресурсов, там жеш усё за взятки и на подставных лиц, кто давал, кто подписывал, Учитывалось ли мнение поселковой громады, проводился ли тендер . Особенно проверяем ВЫПОЛНЕНИЕ ПРАВИЛ И ОПЛАТЫ АРЕНДЫ, всё ли честно, всё ли соответствует, какая польза принесена водоёму и его благоустройству, что за годы аренды поимела поселковая громада(благоустроенный пляж с грибочками и лавочками, была ли рыбка в сельском магазине по акционной цене для местного населения?
3. Документируем нарушения, то как имеют водоёмы их «хозяева». Документируем допустимыми методами, чтобы иметь неопровержимые доказательства, допустимые во всех инстанциях.
И вот когда папочка на рыбных «миллионеров Кореек» потолстеет, тогда такие как Чистяков хвосты и подожмут, а народ увидит, кто по 50 тонн рыбы выгребает, доводя водоём до состояния грязной лужи, а кто культурно и активно отдыхает, радуясь 2-3 рыбкам и кого в действительности надо контролировать подводной полицией?.

МАКО пишет: Пока как не знаю, думаю, что Чистяков тоже не сам свое письмо писал потому что расписано так, что человек не имеющий понятия о ПО неосознанно занимает позицию "писателя".Надо привлекать какого-нибудь "пиарщика" или "спичрайтера" ( в названиях могу ошибаться, но сути не меняет), мне так думается.

Первое, что мне бросилось в глаза, когда я читал писульки Чистякова, так это то, как они умело использовал приёмы манипуляции людьми. Без всякого напряга видно как минимум с десяток ярко выраженных использованных приёмов манипуляции.
И первый, который они используют, это:

Манипуляция пишет: «Принцип первоочередности».
Суть данного приёма основана на специфике психики, которая устроена таким образом, что принимает на веру информацию, первой поступившую в обработку сознанием. Тот факт, что позже мы можем получить более достоверную информацию, зачастую уже не играет роли.
В данном случае срабатывает эффект восприятия первичной информации как истиной, тем более что сразу понять ее противоречивый характер невозможно. А после — уже достаточно трудно изменить сформировавшееся мнение.
Подобный принцип достаточно успешно используется в политических технологиях, когда в адрес конкурента (посредством СМИ) засылается некий обличительный материал (компромат), тем самым:
а) формируя у избирателей негативное мнение о нем;
б) заставляя оправдываться.
(В данном случае идет воздействие на массы путем распространенных стереотипов о том, что если кто оправдывается — значит виноват).

Довольно таки выгодная позиция.

МАКО пишет: По поводу чистки и зарыблений читал у рыбаков, что эти все наши действия чистой воды пиар, а вреда мы приносим в разы больше чем наши благие дела.

А почему? Да потому, что согласно распространенному стереотипу, мы это делаем в оправдание того, что колошматим рыбу.

leninV пишет: Может имеет смысл выйти каждый в своем городе? Во первых народу соберется больше, чем если ехать в Киев, во вторых будет эффект новизны (к забастовкам в Киеве уже привыкли). Только нужно синхронно все сделать, с освещением в СМИ - эффект всеукраинской забастовки, как будто вся страна встала.

И … , чем больше соберёмся, тем больше оправдаемся. А кто больше оправдывается, тот больше всех и виноват!!!

Pavel пишет: Введение ограничений на подводную охоту и урегулирования порядка его осуществления позволит снять социальное напряжение среди миллионов рыболовов-любителей в Украине, способствовать цивилизованному и рациональному использованию природных ресурсов и воспитанию у граждан бережного отношения к природе
Вы поняли, все для людей

Это не для людей, это их очередной приём:

Манипуляция пишет: Одобрение мнимого большинства.
Применение данной методики манипулирования массами основано на таком специфическом компоненте человеческой психики — как допустимость совершения каких-либо действий, после изначального одобрения их другими людьми. В результате подобного способа манипуляций в психике человека стирается барьер критичности, после того как такая информация вызвала одобрение у других людей. Вспомним Лебона, Фрейда, Бехтерева и др. классиков психологии масс — в массе активно действует принципы подражания и заражаемости. Поэтому то что делает один — подхватывают и остальные.

И здесь неважно то, что Громада Рыбалок Украины (действительно большое общественное движение) к нам не только нормально относиться, но и поддерживает нас. Для толпы и чиновников важнее то, что Ассоциация рыболов Украины (с тремя калеками на борту) первая обратилась, а мы уже оправдываться должны, что рыболовы-любители за нас. И как следствие, чем активнее мы оправдываемся, тем виноватее смотримся в глазах общественности.

Лясковский Александр пишет: На мое ИМХО, к написанию письма надо привлечь Толика Косавана ( fishing.kiev.ua/vb3/showpost.php?p=924432&postcount=1398 ) и "Нарушителя" ( fishing.kiev.ua/vb3/showpost.php?p=929479&postcount=1400 ) У меня нет их координат, но думаю гуртом найти не проблема. Люди имеют реальный опыт общения с Держриб... и другими органами по ПО теме. К тому же они просто " в теме" по чистяковским поганкам, он ведь свои письма не сегодня стряпал и продвигал, эта срань с его подачи замутилась еще кажись в 2013 году.

Он не только это замутил в 2013 году, но и с завидным постоянством толкает и толкает. Как говориться: «вода камень точит», а приемы по манипуляции говорят, что:

Манипуляция пишет: Повторение.
Подобный способ манипулирования достаточно прост. Необходимо всего лишь многократное повторение какой-либо информации, чтобы подобная информация отложилась в памяти масс-медиа-аудитории и в дальнейшем была использована. При этом манипуляторам следует максимально упростить текст и добиться его восприимчивости в расчете на низкоинтеллектуальную публику. Как ни странно, практически только в таком случае можно быть уверенным, что необходимая информация не только будет донесена до массового зрителя, читателя или слушателя, но и будет правильно ими воспринята. И такого эффекта можно добиться многократным повторением простых фраз. В этом случае информация сначала прочно закрепляется в подсознании слушателей, а потом будет влиять на их сознание, а значит на совершение поступков, смысловой оттенок которых тайно заложен в информацию для масс-медиа-аудитории.

Вот почему у Чистякова написано всё попростецки, и так часто используются такие не сложные лозунги: «Истребление маточного поголовья», «Впоймал! Отпусти!», «Кровожадное хобби» и др. .

Таранов Владимир пишет: По моему нет никакого "движа"
Просто есть г-н Чистяков которому нужны друзья - он хочет быть значительным, популярным и .... хрен его знает кем он еще хочет быть.
Для этого он придумал "врага" против которого он хочет дружить со всеми не равнодушными. Он просто делает простые шаги. Он проводит работу, пишет письма - короче успешно дружит "против".
Как в этой ситуации быть? .

Движ есть, и Чистяков это главная пешка, через которую толкают этот «движ».
А для чего они придумали «врага»?

Манипуляция пишет: Образ врага.
Путем искусственного создания угрозы и вследствие этого накала страстей, массы погружаются в состояния, схожие с ИСС (измененными состояниями сознания). В результате такими массами легче управлять.

А для чего им понадобился «враг»?

СМИТТ пишет: есть прямая связь;- Чистяков= ПРОМЛОВ. Есть антагонизм- промлов- рыбак любитель( т.е. в этом пункте союзник подвохам). На этой связке нужно раздружить рыбаков с Чистяковым. В тех же соцсетях-- создать группу " Остановить Промлов" . Просто, звучно и со вкусом.

Просто, но они нас опередили. По моему, Чистякову проплатили именно для того, чтобы он показной проблематикой отвел удар от промлова, в сторону новых «врагов», которые истребляют рыбу.

Манипуляция пишет: Показная проблематика.
В зависимости от подачи одних и тех же материалов можно добиваться различных, порой противоположных мнений у аудитории. То есть какое-то событие можно искусственно «не заметить», а чему-то наоборот, уделить повышенное внимание, да еще на разных каналах телевидения. При этом сама истина как бы отходит на второй план. И зависит от желания (или не желания) манипуляторов высвечивать ее. (Например известно, что ежедневно в стране происходит множество событий. Естественно, освещение всех их невозможно уже чисто физически. Однако зачастую происходит так, что какие-либо события демонстрируются достаточно часто, много раз, и на различных каналах; тогда как что-то другое, что наверняка тоже заслуживает внимание — как бы сознательно не замечается.)
Стоит заметить, что подача информации посредством подобной манипулятивной техники приводит к искусственному раздуванию несуществующих проблем, за которыми не замечаются нечто важное, что может вызвать гнев народа.

Ну приведу Вам еще несколько приемов манипуляции, которые использовались в Чистяковских письмах.

ЧИСТЯКОВ пишет: Внаслідок погіршення екологічного стану водойм, спричиненого техногенним впливом та браконьєрством, стрімко скорочуються рибні запаси наших водойм. До цього процесу долучається і підводне полювання, яке в Україні вважається одним з дозволеним видів любительського та спортивного рибальства».

И подобных моментов много.

Манипуляция пишет: Фактор частности, или от деталей к ошибке.
Манипулятор заставляет объект манипуляций обратить внимание только на одну конкретную деталь, не дав заметить главного, и на основании этого сделать соответствующие выводы, принимаемые сознанием того за безальтернативную основу смысла сказанного. Следует заметить, что подобное весьма распространено в жизни, когда большинство людей позволяет себе делать о каком-либо предмете свое мнение, фактически не располагая ни фактами, ни более подробной информацией, а зачастую и не имея собственного мнения о том о чем они судят, пользуясь мнением других. Поэтому такое мнение оказывается возможным им навязать, а значит манипулятору добиться своего.

Или вот еще:

ЧИСТЯКОВ пишет: За минуле десятиріччя невпинно погіршується ситуація зі станом рибних ресурсів в Україні, насамперед у прісноводних водоймах. …
До цього процесу долучається і підводне полювання, яке в Україні вважається одним з дозволеним видів любительського та спортивного рибальства».

Такое впечатление, что это случайно у него получается. Пусть, это не явный «экспрессивный удар», но некий толчок всё-же присутствует.

Манипуляция пишет: Экспрессивный удар.
При реализации данный принцип должен произвести эффект психологического шока, когда должного эффекта манипуляторы добиваются намеренным транслированием ужасов современной жизни, что вызывает первую реакцию протеста (за счет резкого повышения эмоциональной составляющей психики), и желание во что бы то ни стало наказать виновных. При этом не замечаются, что акценты при подаче материала могут быть сознательно смещены в сторону ненужных манипуляторам конкурентов или против информации, кажущейся им нежелательной.

Или вот такой вот ход:

ЧИСТЯКОВ пишет: У Європі немає підводного полювання на внутрішніх водоймах. Якщо немає в деяких європейських країнах її прямої заборони, то тільки з тієї причини, що в голову європейцеві не може прийти взяти пневматичну рушницю і йти полювати на річку.

Это как наполовину полный, или наполовину пустой стакан. В некоторых странах Европы есть пресноводное ПО, а в некоторых есть запрет этому ПО. В целом по Европе этот вопрос не рассматривался, но говорить можно и так и этак, и всё будет наполовину правда.

Манипуляция пишет: Правда — наполовину.
Этот метод манипуляции заключается в том, что публике преподносится только часть достоверной информации, в то время как другая часть, объясняющая возможность существования первой части, манипуляторами утаивается.

И ещё что ими хорошо используется, так это односторонность освещения событий.

Манипуляция пишет: Односторонность освещения событий.
Данный способ манипуляции направлен на односторонность освещения событий, когда предоставляется возможность высказаться лишь одной стороне процесса, в результате чего достигается ложный смысловой эффект получаемой информации.

Есть и другие приёмы, которые они хорошо используют против нас, но думаю и этого достаточно для того, чтобы понять с чем мы имеем дело, и как с этим бороться.

Таранов Владимир пишет: Письмо писать будем?

Уже пишем. Изучаем. Думаем. И переписываем.

Таранов Владимир пишет: ...

Володя, не трать усилия на этого сепара, его задача сбить адэкватных людей с истинного пути, подменить элементарные понятия, посеять раздор и сомнения.

Короче, обходи этот "шлак" стороной

Павла я бы тоже не стал слушать, человек "лёг" под оккупанта и наслаждается новым аусвайсом

нах. таких советчиков

Блин, ну хоть сюда политику не "приплетайте" (((

МАКО пишет: Блин, ну хоть сюда политику не "приплетайте" (((

Не мы приплетаем, она самА сюда "приплетается".... Тот "сепар крымский", который "облизывал Рашку за аннексию Крыма", тут "спасибки" зарабатывает.... Хотя предлагает типа "помощь в борьбе" в обмен за "отказ от ночной охоты" , (читай-- "ложитесь под Москву")!!! Так что учись читать и АНАЛИЗИРОВАТЬ прочитанное !!!