Зелинки

15-18 кг может быть достаточно ДЛЯ РУЖЕЙ формата 650-700мм.И об этом Рома написал(читаем внимательно).
Для ружей 400-500мм может не хватить.И это факт.Физика однако.
Причина:перепад давления в ресивере при выстреле.
О подбросе: проводились тесты(нет времени рыться,но погуглив найдете) еще за царя Панька.Итог тестов:все ружья в какой-то степени грешат подбросом в т.ч. и арбалеты,только величина разная.Причины подброса тоже названы.Пусть не все,но те которые имеют значительное влияние.И о них РоманМ тоже сказал.
Я же только повторюсь:расположение рукояти;форма рукояти,влияющая на удобство хвата;расслабленность(скованность)кисти охотника при выстреле;масса ружья и гарпуна;давление в ресивере.

Vladimir пишет:
Вот чё специально поспорить хочется ??? Я чисто из своего опыта это раз ! Во вторых, даже с 15 - закачкой не раз проваливал башку 80-ке и палтосам!!! И в третих я не говорю что подброса вооще нет, я говорю что он такой мизерный, что его как будь то нет вообще!!!ИМХО

Да даже спорить небуду! Просто стыдно эту чушь читать. Дедушка мой граблями карпов лупил и с ружей ржал и че? Проваливай хоть шилом, но неназывай это правилом-палтосам проваливал хУУУУ! в глаз мабудь!
По подбросу обьяснил все реально и доступно, как буд-то это такая еденица? так она ж в физике несуществует.
А, вообще чертовски рад что ты плаваешь 25 лет с 15 кг закачки- и неменяй ничего-будешь с Виноградовым как брат с братом, он досих пор в ОЗК ныряет и пятизубом карасиков проваливает.

Тема почищена модератором.Предлагаю всем быть терпимее и уважительнее по отношению друг к другу.

Вопрос по чайковской Зелинке. У кого какие были проблемы. У меня возникла проблема, после выстрела стравливает понемногу воздух (как понимаю проблема в поршне, вернее в уплотнительном кольце) и где найти маслостойкие резиновые кольца). Или кто может помочь в решении данного вопроса.

belorel пишет: Вопрос по чайковской Зелинке. У кого какие были проблемы. У меня возникла проблема, после выстрела стравливает понемногу воздух (как понимаю проблема в поршне, вернее в уплотнительном кольце) и где найти маслостойкие резиновые кольца). Или кто может помочь в решении данного вопроса.

Дело скорее всего не в кольце а в прослабленном поршне. Если диаметр поршня мал и он в стволе болтается то будет травить. Решается заменой поршня.

Light пишет: Дело скорее всего не в кольце а в прослабленном поршне. Если диаметр поршня мал и он в стволе болтается то будет травить. Решается заменой поршня.

Еще возможет вариант если попадал песок в ствол и он расшкрябался...

РоманМ пишет:

Vladimir пишет:
Вот чё специально поспорить хочется ??? Я чисто из своего опыта это раз ! Во вторых, даже с 15 - закачкой не раз проваливал башку 80-ке и палтосам!!! И в третих я не говорю что подброса вооще нет, я говорю что он такой мизерный, что его как будь то нет вообще!!!ИМХО

Да даже спорить небуду! Просто стыдно эту чушь читать. Дедушка мой граблями карпов лупил и с ружей ржал и че? Проваливай хоть шилом, но неназывай это правилом-палтосам проваливал хУУУУ! в глаз мабудь!
По подбросу обьяснил все реально и доступно, как буд-то это такая еденица? так она ж в физике несуществует.
А, вообще чертовски рад что ты плаваешь 25 лет с 15 кг закачки- и неменяй ничего-будешь с Виноградовым как брат с братом, он досих пор в ОЗК ныряет и пятизубом карасиков проваливает.

Так мне читай! Тупи дальше!!!

вполне возможно, что проблема в поршне. А где найти замену?

Максим Черкассы пишет:

Light пишет: Дело скорее всего не в кольце а в прослабленном поршне. Если диаметр поршня мал и он в стволе болтается то будет травить. Решается заменой поршня.

Еще возможет вариант если попадал песок в ствол и он расшкрябался...

А с этой проблемой как бороться, полировать ствол??

Light пишет:

belorel пишет: Вопрос по чайковской Зелинке. У кого какие были проблемы. У меня возникла проблема, после выстрела стравливает понемногу воздух (как понимаю проблема в поршне, вернее в уплотнительном кольце) и где найти маслостойкие резиновые кольца). Или кто может помочь в решении данного вопроса.

Дело скорее всего не в кольце а в прослабленном поршне. Если диаметр поршня мал и он в стволе болтается то будет травить. Решается заменой поршня.

Ружье новое или ..сколько пользуешься?
Травит только ПОСЛЕ выстрела?
А проверять нужно и то и другое, если травит воздух, то скорее всего подсела резинка, ну а возможно и поршень. Если попал песок, то мог и ствол пошкрябать.

Проблема поршня и ствола очень легко идентифицируются. Резинка тяжелее. Но проблема с резинкой вычисляется методом исключений. Если ствол чистый и пршень не болтается - значит меняй О-ринг.
Поршень надо заказвать у токарей ну или к изготовителю обращайся. В Киеве по Чайке можно стукнуть к Олегу . Возможно он поможет...

Держит не поршень, а резинка на нем! Если в заряженном состоянии держит, значит идет перекос при упоре поршня в амортизатор ! Или резина амортизатора подорвана, или сколот поршень в месте контакта с амортизатором и его давлением перекашивает! При зарядке поршень центруется гарпуном и проблема пропадает! Это мое ИМХО!

Захар пишет: Держит не поршень, а резинка на нем! Если в заряженном состоянии держит, значит идет перекос при упоре поршня в амортизатор ! Или резина амортизатора подорвана, или сколот поршень в месте контакта с амортизатором и его давлением перекашивает! При зарядке поршень центруется гарпуном и проблема пропадает! Это мое ИМХО!

Речь идет о Зелинке, в заряженном состоянии на поршне нет давления воздуха! А вот если травит и в заряженном состоянии, тогда нужно смотреть резинку на стволе!

Oleg_Sm,Захар.
Читаем внимательно... после выстрела стравливает понемногу воздух
Если не пишет что вообще травит,а только после выстрела,то скорей всего поршень болтается,либо ствол царапан,либо демпфер тупит.
Я бы в воде имитировал выстрел прогнав поршень по стволу.Если после открытия клапана при положении поршня не в передней части воздух подтравливает то демпфер исключил.Если на каком-то участке ,допустим по средине ствола,начал подтравливать то посмотрел бы поршень и еще полировку ствола на этом участке.Ну а если в передней части при упоре в демпфер то посмотрел бы что там.Как-то так.Вобщем надо смотреть и без разборки не обойтись по любому.

Ружью почти год, и с весны пользуюсь регулярно. С месяц назад начало подтравливать. От этой проблемы избавился заменой резинки (то что под руку попало). Хватило не надолго (на две охоты)резинка стала дубовая, следующая замена, резинка из какогото ремкомплекта авто. Вот спустя 2 недели всё повторилось. Травит после выстрела не равномерно, когда больше, когда меньше, а когда вообще не травит.

belorel пишет: Ружью почти год, и с весны пользуюсь регулярно. С месяц назад начало подтравливать. От этой проблемы избавился заменой резинки (то что под руку попало). Хватило не надолго (на две охоты)резинка стала дубовая, следующая замена, резинка из какогото ремкомплекта авто. Вот спустя 2 недели всё повторилось. Травит после выстрела не равномерно, когда больше, когда меньше, а когда вообще не травит.

Скорее всего ствол пошкрябан или резинки не должного качества не масло стойкие их разьедает и вуаля...
Нужно разобрать и посмотреть есть ли царапины на стволе.

kyv63 пишет: Oleg_Sm,Захар.
Читаем внимательно... после выстрела стравливает понемногу воздух
Если не пишет что вообще травит,а только после выстрела,то скорей всего поршень болтается,либо ствол царапан,либо демпфер тупит.
Я бы в воде имитировал выстрел прогнав поршень по стволу.Если после открытия клапана при положении поршня не в передней части воздух подтравливает то демпфер исключил.Если на каком-то участке ,допустим по средине ствола,начал подтравливать то посмотрел бы поршень и еще полировку ствола на этом участке.Ну а если в передней части при упоре в демпфер то посмотрел бы что там.Как-то так.Вобщем надо смотреть и без разборки не обойтись по любому.

Я выше так и написал.
Если с поршнем, рингом и стволом, все нормально, то при чем здесь демпфер? ну в смысле, а как он может влиять?

Максим Черкассы пишет: Скорее всего ствол пошкрябан или резинки не должного качества не масло стойкие их разьедает и вуаля...
Нужно разобрать и посмотреть есть ли царапины на стволе.

согласен! скорей всего в конце ствола есть царапины, а по поводу резинок, в авто, как правило применяются, масло стойкие.

Oleg_Sm пишет: Если с поршнем, рингом и стволом, все нормально, то при чем здесь демпфер? ну в смысле, а как он может влиять?

Когда поршень в крайней мертвой точке он упирается в демпфер?
Если он неравномерно,как-то боком-раком,упирается то что будет?Правильно.Перекос.
Если поршень целый и демпфер нормальный то тогда только болтание поршня в стволе вина.
Смею предположить что поршень прослаблен.На новых резинках держит,а чуть потерся о-ринг и его начинает болтать.
belorel,разбери ружье.
1)Посмотри полировку ствола.
Если не ствол то
2)Смотри целостность поршня.
Если цел то
3)Смотри резинки и зазоры.
Для чего выдерни поршень,сними с него резинки и прогони через ствол чтоб видно было на просвет какие зазоры между стенками ствола и поршнем.Впрочем без опыта ты на глаз не определишь зазоры.
Тогда вариант:Зажав пальцем одну из сторон ствола(поршень как обычно,с резинкой,в стволе) попробуй гарпуном как насосом продавливать поршень.При нормальном раскладе когда ты его будешь догонять где-то до средины получится как бы амортизатор за счет сжатого воздуха.Отпустив гарпун он должен чуть отпрыгнуть назад.
Блин,сложно обьяснить ,проще самому сделать.

kyv63 пишет: Когда поршень в крайней мертвой точке он упирается в демпфер?
Если он неравномерно,как-то боком-раком,упирается то что будет?Правильно.Перекос.

Нет Юра! Не правильно. Это будет только в том случае, если поршень сильно просажен, а если поршень нормальный, то он просто упрется в ближайший край перекошенного демпфера. Да и вообще идея с демпфером мало вероятна. Это как нужно перекосить, что бы воздух начал травить?

Oleg_Sm пишет: ... если поршень нормальный, то он просто упрется в ближайший край перекошенного демпфера. Да и вообще идея с демпфером мало вероятна. Это как нужно перекосить, что бы воздух начал травить?

Да как бы ни было без вскрытия это не лечится.
Как бы он не упирался,краем-не краем,раз травит значит надо ручками крутить и смотреть.
Возможные причины названы.

Ну да, в данном случаи, раз человек не знает что да как, то лучше производителю на профилактику. Конечно если есть возможность.

Проверить прослабленность поршня - ничего разбирать не надо. Достаточно его вытащить и вставить в демпфер. Он или болтается или нет. Если болтается то сразу под замену. У меня Чайка. И была именно такая же болячка. Заменил поршень все прошло как сон. Если с поршем все ок и в демпфер он заходит плотно, без натяга конечно но и без люфтов то можно искать дальше. Вот полировку ствола проверить - уже придется всего скорее разбирать.
Исключение надо начинать с того что проще проверить.

Light пишет: Проверить прослабленность поршня - ничего разбирать не надо. Достаточно его вытащить и вставить в демпфер. Он или болтается или нет. Если болтается то сразу под замену. У меня Чайка. И была именно такая же болячка. Заменил поршень все прошло как сон. Если с поршем все ок и в демпфер он заходит плотно, без натяга конечно но и без люфтов то можно искать дальше. Вот полировку ствола проверить - уже придется всего скорее разбирать.
Исключение надо начинать с того что проще проверить.

Если ствол пошкрябаный, то менять поршень, это накладно! Резинку в любом случае, но она будет выходить из строя очень быстро!

Oleg_Sm пишет: Если ствол пошкрябаный, то менять поршень, это накладно! Резинку в любом случае, но она будет выходить из строя очень быстро!

Я не говорил что поршень менять надо тогда когда ствол поцарапанный. Я сказал что поршень менять надо тогда когда он прослабленный и люфтит в демпфере.

Ваши посты можно заменить 10 минутным осмотром мастера. А так это гадание на кофейной гуще Каждый случай индивидуален ИМХО

Спасибо всем. Буду решать проблему с учётом советов

belorel пишет: ....где найти маслостойкие резиновые кольца....

На авторынке продают зелёненькие колечки резиновые для ремонта кондиционеров автомобильных... они масло-бензо-кислото стойкие... проверено. к тому же они очень мягкие.

По ружью - проблема такая была - был поцарапан ствол в самом начале.. пришлось шлифовать. но замнна на зелёное колечко тоже поможет...может, правда, не на долго..

AndreySumy пишет: ...По ружью - проблема такая была - был поцарапан ствол в самом начале.. пришлось шлифовать. но замнна на зелёное колечко тоже поможет...может, правда, не на долго..

У меня такая же проблема на Mares Jet. Потихоньку травило после выстрела. Вчера разобрал - царапина. Самому зашлифовать вряд ли получится где найти мастера, не знаю. Чё делать, прям засада какая то....

Виктор пишет:

AndreySumy пишет: ...По ружью - проблема такая была - был поцарапан ствол в самом начале.. пришлось шлифовать. но замнна на зелёное колечко тоже поможет...может, правда, не на долго..

У меня такая же проблема на Mares Jet. Потихоньку травило после выстрела. Вчера разобрал - царапина. Самому зашлифовать вряд ли получится где найти мастера, не знаю. Чё делать, прям засада какая то....

Шлифовать можно, но лучше сразу заменить на нержавейку и забыть про царапины!