Помогите советом в выборе ружья!

buharasub.com.ua/descr.php?id=427 Пневматическое ружье с подвижным стволом (система Олега Ивановича Зелинского). Длина ресивера 600 мм. Ствол 10мм. Гарпун 8мм

Федорович пишет:

Alexh-75 пишет: Но это буржуйка.....с 10мм стволом, а у зелинок стволы 10 и гарпун 8мм.-это норма. Пришли к равным ТТХ

Тут еще одна загвоздка. Попробую обьяснить свою мысль на пальцах. Знаеш как щелкают пальцем. Упирают безимянный палец в большей,и с силой срывают ралец и лупят в ладошку получается щелчек.
Это типа буржуйка. А теперь попробуй щелкнуть пальцем не упирая его в большой палец .Просто ударь им по ладошке. Получится щелчек? Это типа зелинка. Пока клапан откроется стрела уже на треть выйдет из ствола.

Такой эффект возможен при легком 7мм или 6,5мм гарпуне и тяжелом стволе а также при включенном регуляторе боя зелинки! При использовании 8мм гарпуна без регулятора и легком проточном стволе инерция вода- поршень - гарпун дает возможность стволу открыться раньше !

Федорович пишет:
И при этом задняя привязка? Солидно.Слов нет. Главное что бы ствол был точно 10мм,а не 11 или 12.

10 мм можно не сомневаться. Зелинки и 10 ствол и 8 мм - массовое явление, если вы их не видели, это не значит что их нет. Зайди в барахолку в раздел мастера и найдёшь их там достаточное количество.

*RUS пишет:

Федорович пишет:
Тут еще одна загвоздка. Попробую обьяснить свою мысль на пальцах. Знаеш как щелкают пальцем. Упирают безимянный палец в большей,и с силой срывают ралец и лупят в ладошку получается щелчек.
Это типа буржуйка. А теперь попробуй щелкнуть пальцем не упирая его в большой палец .Просто ударь им по ладошке. Получится щелчек? Это типа зелинка. Пока клапан откроется стрела уже на треть выйдет из ствола.

Я попробую объяснить по другому. Посчитай усилие действующее на закрытый ствол при диаметре 12 мм и посчитай усилие действующее на поршень 10 мм при одной и тойже закачке. И сравни. Тогда будет понятно что и с какой скоростью сдвигается и открывается.

При одной и той же закачке (по усилию заряжания) усилие будет одинаковым )
А подавлению в ресивере,то как вы узнаете и зачем что давление одинаковое? манометр поставите? Или лень качать ружье один раз в сезон? А столб воды прогнать через отверстия то это типа амортизатора на машине.

Федорович пишет: При одной и той же закачке (по усилию заряжания) усилие будет одинаковым )

Это говорит лишь об одном - вы сделали ружьё и оно вам нравится. И это хорошо.

Но вряд ли стоит приводить примеры с пальцами не имея понятия, как работает зелинка.

Ружье Зелинка 600.

Материал: Дюраль, анодированный.

Ресивер 36мм

Ствол: нерж. 10мм (внутренний диаметр)

Рабочее давление 20 Атмосфер

Максимальное 30Атмосфер

Максимальная 30 атм это при стволе 10мм макс усилие зарядки 21 кг. Слишком слабое ружье . Я качаю свое по усилию зарядке 35 кг по весам.Для меня однозначно не подходит.

Все.Убили.Я пас.Ружье просто у вас 70 или 80 ка вот и лупит будь здоров при 35 атм.

*RUS пишет:

Федорович пишет: При одной и той же закачке (по усилию заряжания) усилие будет одинаковым )

Это говорит лишь об одном - вы сделали ружьё и оно вам нравится. И это хорошо.

Но вряд ли стоит приводить примеры с пальцами не имея понятия, как работает зелинка.

Ну зато я атмосферы с килограммами не путаю )

Не кормите форумного тролля Сорри за оффтоп!

цитата от серг Харьков
Костик, я конечно извиняюсь за то что скажу, но нужно не быть ленивым если хочешь чтобы тебя не нажухали. За руку тут никто тебя водить не будет, кроме как продавцы разной степени честности которым нужно продать товар, особенно тот что подороже. Тут народ тебе просто подскажет принцип, как искать и в каком направлении рыть, пнут в нужном направлении так сказать. А дальше сам, ручками, гуглить, читать статьи, сравнивать, задавать вопросы на форуме. Например пишешь в гугле "Буржуйка Пастушенко говно" и читаешь что у кого не так с буржуйкой Пастушенко. Или просто спрашиваешь на форуме про плюсы и минусы конкретного ружья или просишь посоветовать мастера для изготовления буржуйки/клапанника/гидропневмата... Может в ветке и не напишут что к этому мастеру лучше не обращаться, но в личку напишут точно, и опишут что их не устраивает в ружье.
А по отдельным фирмам - так ружья то одной ценовой категории практически одинаковые! Наибольшая разница в них - это надписи на рессивере, остальное так, по мелочи. А вот в комплектации разница есть. Скажем в Сиксаб Ассо гарпун идёт чёрный, анодированный и покрыт каким-то лаком, правда достаточно стойким к истиранию и царапинам, а в BEUCHAT Mundial Air - нержавеющий. В Сиксаб Ассо в комплекте идёт наконечник гораздо лучший чем в BEUCHAT Mundial Air - и так далее. Спрашивай на форуме и тебе ответят если будет конкретный вопрос по конкретной модели. А если вопрос задан "взагалi" то и ответ на него будет расплывчатым, ни о чём.[/quote]


я конечно не профи в антикорозионной обработке металлов,но насколькоя знаю (откуда точно не помню может и со школы еще),то черный металл не анодируют,а воронят ,никилируют и кажись оцинковуют,а вот анодируют дюраль,магний и титан,хотя последнему это явно не обязательно

я что то непонял у меня дэжа вю!? Читай внимательно, а не внематочно!

Федорович пишет: Поршень составной. Демфер сначала стальная шайба,затем резиновое кольце,затем полиуритан.Стальную шайбу буду менять на капролоновую втулку. При заряженном ружье демпфер можно скрутить и поменять резинку или еще что то. Качаю 35кг по весам. Разок нечайно пульнул на воздухе. Поршень выдержал.
Качаю насосом ф 10мм.

А поршень точно 10 мм?Асоставной это как -фото пкажи что с чем составлял а тот только разговоры и снимки издали, да шайбу полиуретановую поближе охота глянуть, после продолжительного срока эксплуатации А то мне здается что лупит он у тебя по стальной шайбе и пробивает ее через полиуретан, при зарядке нет затруднений? И где то я уже такую инфу читал типа про преднепривязочную супер буржуйку на гарпуне кажется.

Kuz_Lexus пишет:

Федорович пишет: Поршень составной. Демфер сначала стальная шайба,затем резиновое кольце,затем полиуритан.Стальную шайбу буду менять на капролоновую втулку. При заряженном ружье демпфер можно скрутить и поменять резинку или еще что то. Качаю 35кг по весам. Разок нечайно пульнул на воздухе. Поршень выдержал.
Качаю насосом ф 10мм.

А поршень точно 10 мм? А то мне здается что лупит он у тебя по стальной шайбе и пробивает ее через полиуретан, при зарядке нет затруднений?

Поршень 9,7мм бьется в мет шайбу а она пружинит резиной и полиуретаном. Резина должна быть твердой. а то были случаи залазила между шайбой. Вообще думаю без резины в этом сезоне попробовать.

Федорович , а может поплавки с боков примотать , а катуху вниз и ближе к ручке - маневренность получше станет - рыба то вгоризонте больше двигается чем по вертикали

Нормальная ружбайка получилась - для ваших условий самое то

Захар пишет:

Федорович пишет:

Alexh-75 пишет: Но это буржуйка.....с 10мм стволом, а у зелинок стволы 10 и гарпун 8мм.-это норма. Пришли к равным ТТХ

Тут еще одна загвоздка. Попробую обьяснить свою мысль на пальцах. Знаеш как щелкают пальцем. Упирают безимянный палец в большей,и с силой срывают ралец и лупят в ладошку получается щелчек.
Это типа буржуйка. А теперь попробуй щелкнуть пальцем не упирая его в большой палец .Просто ударь им по ладошке. Получится щелчек? Это типа зелинка. Пока клапан откроется стрела уже на треть выйдет из ствола.

Такой эффект возможен при легком 7мм или 6,5мм гарпуне и тяжелом стволе а также при включенном регуляторе боя зелинки! При использовании 8мм гарпуна без регулятора и легком проточном стволе инерция вода- поршень - гарпун дает возможность стволу открыться раньше !

Эх если бы и правда полный форсаж включался после прохождения гарпуном трети дистанции - цены бы зелинке не было

Titskiy Alex пишет: я конечно не профи в антикорозионной обработке металлов,но насколькоя знаю (откуда точно не помню может и со школы еще),то черный металл не анодируют,а воронят ,никилируют и кажись оцинковуют,а вот анодируют дюраль,магний и титан,хотя последнему это явно не обязательно

Ну я тоже не профи, и идентифицировать на 100% не могу. Точно не оцинковка, не кадмирование, никелирование и хромирование. Покрытие - плёнка жёлто-коричневого цвета, сверху бесцветный лак. По привычке назвал его анодированием, хотя не известна точно технология нанесения. А вообще анодирование - частный случай оксидирования, к которому относится и упомянутое воронение, только в среде электролита, когда покрываемая деталь присоединяется к аноду Не то чтобы я такой умный, просто по быстрому порылся в интеренете

Скажем в Сиксаб Ассо гарпун идёт чёрный, анодированный и покрыт каким-то лаком, правда достаточно стойким к истиранию и царапинам, а в BEUCHAT Mundial Air - нержавеющий.

Так как ныряю только в пресняке , давно не парюсь ни с какими покрытиями гарпуна - беру обыкновенную "ржавейку" , полирую и не ржавеет она , зацепиться ржавчине не за что - ну разве где резьба , не обращаю на это внимание - зато материал всегда доступен и потерять не жалко

Внешний вид это не показатель качества ружья. Диаметр ствола,стрелы?
И вообще среднерукое ружье для мутняка и камышей и коряг.
Для дальнего боя при хорошей закачке будет подброс и по цели дальше 2м попасть будет трудно,или просто невозможно. Я допустим когда накачал среднерукое ружье до 45 кг на зарядку стрелял на корпус полтора ниже рыбы что бы попасть в рыбу.И потом и вообще отказался от среднеруких ружей.
Хотя если прозрак до 2 метров то и качать так не надо, и вообще вилкой можно колоть рыбу

А по горизонтали вдоль корпуса не пробовали? Подброс в .опу. Можно забыть. Если, конечно, не стрелять срань 5-ти сантиметровую.

Федорович пишет: Сила в 10мм стволе и 8мм стреле. Все познается в сравнении.

А вот интересно ребята, а в пневмовакууме сила есть?
Крыся в пневмовакуумном варианте хуже?

ПС -

Kostik пишет:

Федорович - это "Аргумент"- ствол 10 стрела 8 - внутри как и с наружи все пучком , ствол смещен вверх , рессивер по наружке 25мм , рукоятка очень удобная и не скользкая , расположение от среднерукого до заднего

Сейчас охочусь именно с таким - только ручка сзади 50-ка - два сезона - полет нормальный

нет это не "Аргумент" может быть и похож но делает эти ружжа совсем другой чел в Воронежской обл. 8500 р данный эк3емпляр стоит вот думаю его приобрести. Стоит как думаете?

Kostik пишет: нет это не "Аргумент" может быть и похож но делает эти ружжа совсем другой чел в Воронежской обл. 8500 р данный эк3емпляр стоит вот думаю его приобрести. Стоит как думаете?

Рукоятка сто пудов аргументовская - а в нутрях чего объясни - кто мастер ?

lamantin70 а что это зади ? линезброс? как устроен можно поподробней

Fifan пишет: lamantin70 а что это зади ? линезброс? как устроен можно поподробней

По подробней к Хантеру на сайт - там все разложено - у меня в ружье активный линесброс - на фото почему-то пассивный

Кстати вопрос ссылки на другие подводные сайты давать можно , или за это по шапке сразу ?

Ружжо вроде никак не называеться а ник мастера ERKAR. Так и написано ружье ERKARа

Вот что этот товарищь о своем ружже пишет


Линесброс как на Аргументе я не делаю только пассивный. На эти ружья будет установлен магнитный линесброс от Пеленгаса (по желанию клиента).
Ручка Заводская, ее делает сам Хантер, отец -Аргумента, я у него покупаю готовые ручки.
Закачка? Я закачиваю 18-20 кг, чтоб комфортно было заряжать за лепестки рукой без заряжалки, хотя заряжалка всегда болтается на запястьи.
Здесь по месту всю рыбу бьет навылет, в Астрахании ни один сазан не ушел не простреленный, хотя были случаи - оставался на гарпуне. Эти ружья по длинне ствола один в один с моим рабочим ружом.

ствол нержа 10мм внутренний диаметр.
Поршень составной основная часть-титановая передняя дерлиновая.



А вот его гарантии
расчетное давление которое может выдержать рессивер около 80 кг\см квадратный. Это не усилие зарядки а давление воздуха в рессивере.
Более слабое место резьба на стволе, но по расчетам она (резьба) должна выдерживать до 50 кг давления. Так что можете смело качать и до 30 кг зарядки но смысла не вижу ?? Появится подброс!! очень трудно заряжать!! А пробивная сила увеличится не пропорционально увеличению давления!! но выбор всегда за вами!! Дерзайте.
Да и по поводу пожизненой гарантии. Не совсем прально могут понять люди. Поясняю!!
если ружье вышло из строя по причине износа; поломки внутренних механизмов,
т е по причине моей то оно ремонтируется за мой счет.
Если ружьем забивали гвозди или ствол шлифовали песком!!, или есть какие то реальные механические повреждения ружа!! то уж извините! ружо ремонтируется мной , но за счет виновника!

Kostik пишет: нет это не "Аргумент" может быть и похож но делает эти ружжа совсем другой чел в Воронежской обл. 8500 р данный эк3емпляр стоит вот думаю его приобрести. Стоит как думаете?

Просит 8500р. за ствол какой длины?