Портал Подводного Охотника

"Метровичи" или ружья для настоящих подвохов

Больше
10 года 8 мес. назад #286366 от Светлана
Светлана создал эту тему: Пеленгас 70 со смещенной ручкой сравнение и отзывы

Заславец Алексей пишет: А где сравнение? Отзыв?
Или просто похвастаться?


+1
Тогда я похвастаюсь метровичем заднеруким :)

Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.


Ты живешь в своих поступках (Антуан де Сент-Экзюпери)
Спасибо сказали: Дмитрий Чунюкин

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 8 мес. назад #286371 от ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ
ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ ответил в теме Пеленгас 70 со смещенной ручкой сравнение и отзывы

Светлана пишет:

Заславец Алексей пишет: ??

+1
Тогда я похвастаюсь метровичем заднеруким :) L]


Мне, с ростом 180, пневмат такой длины заряжать не очень легко :whistle:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 8 мес. назад #286375 от Светлана
Светлана ответил в теме Пеленгас 70 со смещенной ручкой сравнение и отзывы

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет:

Светлана пишет:

Заславец Алексей пишет: ??

+1
Тогда я похвастаюсь метровичем заднеруким :) L]


Мне, с ростом 180, пневмат такой длины заряжать не очень легко :whistle:


У меня 168 ;) заряжаю упирая в голеностоп. Буду немного стравливать, чтобы держа одной рукой у надульника заряжать просто хватом за гарпун. Но это мне нужно для стрельбы по мишеням. Пока еще ружжо не "обкатала" есть свои нюансы, как приду к чему-то - отпишусь.

Ты живешь в своих поступках (Антуан де Сент-Экзюпери)
Спасибо сказали: Захар, Сергей О, ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 8 мес. назад #286383 от UlovBogatov
UlovBogatov ответил в теме Пеленгас 70 со смещенной ручкой сравнение и отзывы

Светлана пишет:

Заславец Алексей пишет: А где сравнение? Отзыв?
Или просто похвастаться?


+1
Тогда я похвастаюсь метровичем заднеруким :)

Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.

А можно чуть больше его фоток? В фас, в профиль чуть покрупнее.
И как впечатление первое? По мишенькам уже стреляла? Как точность? Есть ли подбросик хоть немного? Как разворачиваемость в воде в сравнении с, к примеру, 90-м арбалетом?
Спасибо сказали: Дмитрий Чунюкин

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 8 мес. назад #286409 от НИКОЛАЙ
НИКОЛАЙ ответил в теме Пеленгас 70 со смещенной ручкой сравнение и отзывы
Не могу понять,зачем на море покупать пневмат,такой длинны если на много удобнее арбалет на 2-3 пари тяжей.ИМХО.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 8 мес. назад #286416 от ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ
ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ ответил в теме Пеленгас 70 со смещенной ручкой сравнение и отзывы

НИКОЛАЙ пишет: Не могу понять,зачем на море покупать пневмат,такой длинны если на много удобнее арбалет на 2-3 пари тяжей.ИМХО.


Правильно:ИМХО :)
Спасибо сказали: bombst

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 8 мес. назад #286429 от bombst
bombst ответил в теме Пеленгас 70 со смещенной ручкой сравнение и отзывы

НИКОЛАЙ пишет: Не могу понять,зачем на море покупать пневмат,такой длинны если на много удобнее арбалет на 2-3 пари тяжей.ИМХО.


Ох и удобно же заряжать 2-3 пары тяжей, и не долго главное :)
Спасибо сказали: владимир продан(BigSerpent), Light, ВиталикМ, Svetlaya, MagnumPlus, Мазепа, ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ, Andrej, Александр, Игорь

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 8 мес. назад #286450 от MagnumPlus
MagnumPlus ответил в теме Пеленгас 70 со смещенной ручкой сравнение и отзывы

bombst пишет:

НИКОЛАЙ пишет: Не могу понять,зачем на море покупать пневмат,такой длинны если на много удобнее арбалет на 2-3 пари тяжей.ИМХО.


Ох и удобно же заряжать 2-3 пары тяжей, и не долго главное :)


Удобно, это еще ни чего, а вот потом грудь синюшную иметь, это таки ДА)))
Я помню как подкладывал под костюм в район груди и пластмассовые прокладки и резиновые, и все равно болела. В особенности когда охотишься два раза в день на протяжении недели.

Наша цель - наносить пользу и причинять добро
Спасибо сказали: Мазепа

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 8 мес. назад - 10 года 8 мес. назад #286454 от Андропов
Андропов ответил в теме Пеленгас 70 со смещенной ручкой сравнение и отзывы
Я в пряжку пояса резинового заряжаю, арбалет 95 см. В грудь, это вообще нереально, с нормальными тягами тем более.

"Будите охочи, забавляйтеся, утешайтеся сею доброю потехою, зело потешно и угодно, и весело, да не одолеют вас кручины и печали всякие!..."
Последнее редактирование: 10 года 8 мес. назад от Андропов.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 8 мес. назад #286456 от Мазепа
Мазепа ответил в теме Пеленгас 70 со смещенной ручкой сравнение и отзывы
У меня на 85-ке стоит 20-ая тяга мегабустер, отлично работает... :S ...но при продолжительных охотах и ходе кефали когда стрелять приходиться чуть ли не очередями, грудная клетка мягко говоря терпит дисконфорт.Плюс те у кого голый костюм часто рискуют его порвать при зарядке арбалета. Тоже хочу взять пневмат, и стою между маресом эво HF или пеленгасом... :unsure:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 8 мес. назад #286458 от bombst
bombst ответил в теме Пеленгас 70 со смещенной ручкой сравнение и отзывы

Мазепа пишет: при продолжительных охотах и ходе кефали когда стрелять приходиться чуть ли не очередями, грудная клетка мягко говоря терпит дисконфорт.


У меня личный рекорд 3 результативных выстрела по кефали на 6 м в лежке. Пневмат 98см. Закачка 20 кг, гарпун 6,5. Заряжаю без упора , просто держась за ресивер.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 8 мес. назад #286459 от Мазепа
Мазепа ответил в теме Пеленгас 70 со смещенной ручкой сравнение и отзывы

bombst пишет:

Мазепа пишет: при продолжительных охотах и ходе кефали когда стрелять приходиться чуть ли не очередями, грудная клетка мягко говоря терпит дисконфорт.


У меня личный рекорд 3 результативных выстрела по кефали на 6 м в лежке. Пневмат 98см. Закачка 20 кг, гарпун 6,5. Заряжаю без упора , просто держась за ресивер.


вот и я о том же...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 8 мес. назад - 10 года 8 мес. назад #286494 от Светлана
Светлана ответил в теме Пеленгас 70 со смещенной ручкой сравнение и отзывы
Ребята, вы о чем? О каких таких страшных синяках вы говорите? У меня 3 арбалета 82, 100 и 105 см. Все при заряжании упираю рукоятью в пряжку ремня (ранее пользовалась специальным упором от Сальвимар, который одевается на ремень, но я его где-то потеряла :) )
По поводу голых костюмов, вернее гладких ;) Так у меня самый тонкий 3.5мм, в котором и охочусь на море с арбалетами (которые просто обожаю и на море пользуюсь только ими). Этот же костюм юзаю в бассейне во время стрельбы на точность.
Метровый Пеленгас выбрала для стрельбы именно по мишеням. Также имеется Марес Стен 110, но что-то и как-то не так в нем - очень большой разброс. На Пеленгасе нет ни одной прицельной планочки или хоть чего... пока :) Но для охоты это и не нужно. С четырех метров - попадала в мишень. Но мне нужна точность. Так что еще играться и играться как с закачкой, так и с размерами гарпунов...

А тема то о 70-ке :whistle: :silly:

Ты живешь в своих поступках (Антуан де Сент-Экзюпери)
Последнее редактирование: 10 года 8 мес. назад от Светлана.
Спасибо сказали: Сергей О

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 8 мес. назад - 10 года 8 мес. назад #286497 от Светлана
Светлана ответил в теме Пеленгас 70 со смещенной ручкой сравнение и отзывы

Мазепа пишет: Плюс те у кого голый костюм часто рискуют его порвать при зарядке арбалета.


Голый костюм также рискуют порвать те кто его неправильно снимает. Это же не означает что костюм "плохой" ;)

Мазепа пишет: Тоже хочу взять пневмат, и стою между маресом эво HF или пеленгасом... :unsure:


Между таким выбором уже точно Пеленгас )))) Я тоже на этот Марес надежды возлагала, но увы... Тесты в бассейне не оправдали надежды. Правда, тестила его не я, но отзывам человека доверяю, т.к. он достиг серьезных результатов в стрельбе по мишеням и также занимается подводной охотой. Первый минус, который был замечен - это покрытие самого ружья! На удивление при его цене! Ружье вместе с гарпуном положили в один чехол и принесли в бассейн и уже на ружье появились сколы краски!
Также этот человек во время соревнований у нас в Нико, попробовал Пеленгас и мы пришли к выводу, что с ним можно играться. У этого человека есть Марес Сирано почти метровый, и обговорив моменты ружей мы не увидели целесообразности в приобретении Evo HF.

Ты живешь в своих поступках (Антуан де Сент-Экзюпери)
Последнее редактирование: 10 года 8 мес. назад от Светлана.
Спасибо сказали: Мазепа, Александр, 74Maverick

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 8 мес. назад - 10 года 8 мес. назад #286498 от Мазепа
Мазепа ответил в теме Пеленгас 70 со смещенной ручкой сравнение и отзывы
Насчет голых костюмов ;) слышал от людей которые от этого пострадали опять таки заряжая об грудь. Возможно если делать упор в пряжку то этой проблемы не возникнет. Лично я привык упор делать в грудь, уже на автомате все отработано...а в пряжку не удобно лично для меня, пробывал, но с 20-ой тягой ... :blink: Да и риск есть что соскользнет рукоять чуть ниже, и... :S
Вобщем считаю что с пнеаматом будет эфекивнее охота чем с арбалетом. ИМХО.
Пы.Сы. Тоже почему то склоняюсь к пеленгасу, хоть и не пробывал в деле ни то ни другое...
Последнее редактирование: 10 года 8 мес. назад от Мазепа.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 8 мес. назад #286503 от Светлана
Светлана ответил в теме Пеленгас 70 со смещенной ручкой сравнение и отзывы

Мазепа пишет: Да и риск есть что соскользнет рукоять чуть ниже, и... :S

Для того чтобы не соскальзывала рукоять чуть ниже ... :S сам упор немного вставляю под пряжку, а рукоять уже ложится на саму пряжку.

Мазепа пишет: Вобщем считаю что с пнеаматом будет эфекивнее охота чем с арбалетом. ИМХО.

Каждый человек волен делать свои выводы и у каждого из нас есть свои предпочтения ;)

Ты живешь в своих поступках (Антуан де Сент-Экзюпери)
Спасибо сказали: ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 8 мес. назад #286508 от Мазепа
Мазепа ответил в теме Пеленгас 70 со смещенной ручкой сравнение и отзывы

Светлана пишет:

Мазепа пишет: Да и риск есть что соскользнет рукоять чуть ниже, и... :S

Для того чтобы не соскальзывала рукоять чуть ниже ... :S сам упор немного вставляю под пряжку, а рукоять уже ложится на саму пряжку.

Мазепа пишет: Вобщем считаю что с пнеаматом будет эфекивнее охота чем с арбалетом. ИМХО.

Каждый человек волен делать свои выводы и у каждого из нас есть свои предпочтения ;)


Спасибо за советы, обязательно сегодня попробую... :beer: Насчет мареса кстати Вы первая высказали отрицательное мнение, мне его все хвалили рекомендовали. А что в стрельбе вашего друга специалиста не устроило можно вкратце узнать...?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 8 мес. назад - 10 года 8 мес. назад #286516 от Светлана
Светлана ответил в теме Пеленгас 70 со смещенной ручкой сравнение и отзывы

Мазепа пишет: Спасибо за советы, обязательно сегодня попробую... :beer: Насчет мареса кстати Вы первая высказали отрицательное мнение, мне его все хвалили рекомендовали. А что в стрельбе вашего друга специалиста не устроило можно вкратце узнать...?


Большой разброс. На "испытании" у него был Mares Evo HF 90. Стрельба в бассейне с расстояния 4 метра.
А хвалили и рекомендовали те люди, которые уже пробовали это ружье? Или также сделали вывод как я когда-то по рекламному видеоролику? )))

Ты живешь в своих поступках (Антуан де Сент-Экзюпери)
Последнее редактирование: 10 года 8 мес. назад от Светлана.
Спасибо сказали: Мазепа

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 8 мес. назад #286519 от Светлана
Светлана ответил в теме Пеленгас 70 со смещенной ручкой сравнение и отзывы
Кажется, нужно делать тему "Метровый пневмат"))))

Ты живешь в своих поступках (Антуан де Сент-Экзюпери)
Спасибо сказали: Light, Kuz_Lexus

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 8 мес. назад #286522 от Мазепа
Мазепа ответил в теме Пеленгас 70 со смещенной ручкой сравнение и отзывы

Светлана пишет:

Мазепа пишет: Спасибо за советы, обязательно сегодня попробую... :beer: Насчет мареса кстати Вы первая высказали отрицательное мнение, мне его все хвалили рекомендовали. А что в стрельбе вашего друга специалиста не устроило можно вкратце узнать...?


Большой разброс. На "испытании" у него был Mares Evo HF 90. Стрельба в бассейне с расстояния 4 метра.
А хвалили и рекомендовали те люди, которые уже пробовали это ружье? Или также сделали вывод как я когда-то по рекламному видеоролику? )))


Ну вроде как пробывали и были очень довольны...Говорят :легко заряжать, сильно не шумит, точно бьет, из-за переделанной передней части легко прицеливаться....а про разброс ни слова, хотя такие вещи проявляются наверное ток по стрельбе в мишень.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 8 мес. назад #286534 от Светлана
Светлана ответил в теме Пеленгас 70 со смещенной ручкой сравнение и отзывы

Мазепа пишет: Ну вроде как пробывали и были очень довольны...Говорят :легко заряжать, сильно не шумит, точно бьет, из-за переделанной передней части легко прицеливаться....а про разброс ни слова, хотя такие вещи проявляются наверное ток по стрельбе в мишень.


Длина какая ружья?

Ты живешь в своих поступках (Антуан де Сент-Экзюпери)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 8 мес. назад - 10 года 8 мес. назад #286568 от Мазепа
Мазепа ответил в теме Пеленгас 70 со смещенной ручкой сравнение и отзывы
...и 90см и метровый...обсуждали эти два, по ним без нареканий. Отметили огромную разницу между предыдущими моделями.
Светланочка благодарю Вас за внимание и внесенную ясность, вопросов больше по этой теме не имею... ;)
Последнее редактирование: 10 года 8 мес. назад от Мазепа.
Спасибо сказали: Светлана

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 8 мес. назад #286601 от UlovBogatov
UlovBogatov ответил в теме Пеленгас 70 со смещенной ручкой сравнение и отзывы
Светлана, если не очень тяжело:

UlovBogatov пишет: А можно чуть больше его фоток? В фас, в профиль чуть покрупнее.
И как впечатление первое? По мишенькам уже стреляла? Как точность? Есть ли подбросик хоть немного? Как разворачиваемость в воде в сравнении с, к примеру, 90-м арбалетом?

Можно даже без фоток :beer:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 8 мес. назад #286659 от Светлана
Светлана ответил в теме Пеленгас 70 со смещенной ручкой сравнение и отзывы

UlovBogatov пишет: Светлана, если не очень тяжело:

UlovBogatov пишет: А можно чуть больше его фоток? В фас, в профиль чуть покрупнее.
И как впечатление первое? По мишенькам уже стреляла? Как точность? Есть ли подбросик хоть немного? Как разворачиваемость в воде в сравнении с, к примеру, 90-м арбалетом?

Можно даже без фоток :beer:


Как это, я и без фоток? :)

Первое впечатление я уже озвучила - можно играться ))) На "интуитивном" прицеливании попадала в мишень с 4м. Диаметр мишени 11см. Подбросик не могу сказать что почувствовала, но буду еще делать видео выстрелов. "Разворачиваемость" то есть маневренность, думаю, можете судить по фоткам ;)

Сверху вниз: Apnea 105, Pathos 100, Пеленгас 100

Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.



Слева направо: Pathos 100, Пеленгас 100, Apnea 105

Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.


Ты живешь в своих поступках (Антуан де Сент-Экзюпери)
Спасибо сказали: Leshij, Gennadiy, Александр, UlovBogatov

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 8 мес. назад #286666 от НИКОЛАЙ
НИКОЛАЙ ответил в теме Пеленгас 70 со смещенной ручкой сравнение и отзывы

Светлана пишет:

UlovBogatov пишет: Светлана, если не очень тяжело:

UlovBogatov пишет: А можно чуть больше его фоток? В фас, в профиль чуть покрупнее.
И как впечатление первое? По мишенькам уже стреляла? Как точность? Есть ли подбросик хоть немного? Как разворачиваемость в воде в сравнении с, к примеру, 90-м арбалетом?

Можно даже без фоток :beer:


Как это, я и без фоток? :)

Первое впечатление я уже озвучила - можно играться ))) На "интуитивном" прицеливании попадала в мишень с 4м. Диаметр мишени 11см. Подбросик не могу сказать что почувствовала, но буду еще делать видео выстрелов. "Разворачиваемость" то есть маневренность, думаю, можете судить по фоткам ;)

Сверху вниз: Apnea 105, Pathos 100, Пеленгас 100

Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.



Слева направо: Pathos 100, Пеленгас 100, Apnea 105

Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.



И что больше по душе? :)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 8 мес. назад #286677 от Kuz_Lexus
Kuz_Lexus ответил в теме Пеленгас 70 со смещенной ручкой сравнение и отзывы
Есть уменя тоже метровый ни разуне стрелял, но интересно было бы по тестить ,:)

Если изделие работает, то уже не важно, где и чем оно сделано...
Мы в глупости своей шлифуем мастерство...
пренебрегая Тем , Кем создан Мир давно......

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • владимир продан(BigSerpent)
  • владимир продан(BigSerpent) аватар
  • Не в сети
  • Ихтиандр
  • Fish hunting is not crime
Больше
10 года 8 мес. назад #286684 от владимир продан(BigSerpent)
владимир продан(BigSerpent) ответил в теме Пеленгас 70 со смещенной ручкой сравнение и отзывы

Kuz_Lexus пишет: Есть уменя тоже метровый ни разуне стрелял, но интересно было бы по тестить ,:)

А что мешает? Отсутствие прозрака?
Я себе пока больше 700 не делал.Охотился на карьере с видимостью за семь-восемь метров.Кайф.Залежки на глубине около 6-7 метров чуть выше термоклина под две минуты.Все как я люблю.
Но пришел к выводу, что если буду делать ружье под метр то только Флейту или какой нибудь клапанник с возможностью поэтапной зарядки. При одинаковом усилии закачки комфортность заряжания даже сравнивать нельзя.

Ружья для подводной охоты.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 8 мес. назад #286686 от Светлана
Светлана ответил в теме Пеленгас 70 со смещенной ручкой сравнение и отзывы

НИКОЛАЙ пишет:
И что больше по душе? :)


Для моря - арбалет. Просто нравятся они мне оОочень )))) Но Пелик более маневренный.

Ты живешь в своих поступках (Антуан де Сент-Экзюпери)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 8 мес. назад - 10 года 8 мес. назад #286687 от Светлана
Светлана ответил в теме Пеленгас 70 со смещенной ручкой сравнение и отзывы

Kuz_Lexus пишет: Есть уменя тоже метровый ни разуне стрелял, но интересно было бы по тестить ,:)


А метровый что у вас есть? Просто тема метровичей для меня очень актуальна. В ноябре Чемпионат Европы в Италии по СПС, вот теперь с разными ружьями и балуюсь ;)

Ты живешь в своих поступках (Антуан де Сент-Экзюпери)
Последнее редактирование: 10 года 8 мес. назад от Светлана.
Спасибо сказали: Александр

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 8 мес. назад #286703 от radrigas
radrigas ответил в теме Пеленгас 70 со смещенной ручкой сравнение и отзывы

MagnumPlus пишет:
Я помню как подкладывал под костюм в район груди и пластмассовые прокладки и резиновые, и все равно болела. .

я с шлепанцем адидас плавал. ;)
Спасибо сказали: MagnumPlus

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Время создания страницы: 0.185 секунд

Случайные объявления

5 fonar_14-2_grid.jpg
Ліхтар для підводного полювання Довженко малий...
25087 Просмотров
5 razor_pro_grid.jpg
Ласти Razor, Razor PRO Mares Ласты RAZOR PRO,...
24209 Просмотров
1 genius_grid.png
Декомпрессиметр GENIUS Характеристики ...
21928 Просмотров
1 classic_5mm_grid.jpg
Новая форма и характеристики для классических...
24253 Просмотров
2 dual_snorkel_black2_grid.jpg
Трубка Dual  Трубка выполнена из монолитного...
24100 Просмотров