Арбалеты

BUSA пишет:

Голюк Сергей пишет:

BUSA пишет: тяги две/три пары 21мм;

ИМХО
Это очень серьезный оверпауер. Для 6,5мм гарпуна длиной, скажем 90, обычно рекомендуют не более 1*17,5-21мм либо 2*14-16мм. При двух 21мм тягах подброс будет очень существенный, соответственно исчезает его преимущетво - точность боя. Как вриант можно конечно сделать массивную деревяху, для компенсации отдачи.

Две тяги 21мм я применяю с гарпуном ф7мм х 950мм гавайка(обрезанный гарпун большей длинны), или гарпун ф7мм х 880мм (с резьбой для наконечника)+ наконечник(гарпуны OMER черные) - это на 75ке для реки, увеличение диаметра компенсирует потерю веса при уменьшении длинны(специально не взвешивал но по ощющениям примерно то на то и выходит), при прозрачности 3-3,5-4м точность довольно неплохая, тем более что цели не такие уж и мелкие, хотя подброс конечно больше чем с одной тягой, но здесь немаловажное значение имеет практика, а пробивные характеристики для реки имеют не последнюю роль. Для реки есть желание попробовать как работают три тяги 21мм, интересно узнать и поэксперементировать на сколько это оправданно, моща бдет дурная так однозначно, ведь процесс познания возможностей своего оружия тоже являеться неотемлемой частью подводной охоты, для трех тяг прийдеться подготавливать специальный гарпун, со скользящей втулкой, мощьным рабочим линем, и хорошим увесистым наконечником. Для моря пришел к тому что для штатного гарпуна ф6,5 х 1150мм, одна тяга 21мм более целесообразней, на море дальность стельбы больше (до 5м), цели мельче и шустрее чем на реке, пробить их не вопрос(подброс от второй пары здесь уже начинает мешать, кстати вторую пару я с ружья не снимал а специально подвязал под стволом изолентой, подброс стал еще меньше). Так что эксперементы продолжаються.

P.S. Когда я только начинал охотиться я много перечитал по поводу диаметра тяг, длин и диаметров гарпунов, их соответствия, но на практике по моему часть проблем(таких ка вибрация гарпуна, расположение флажка и т.п.) имеет несколько преувеличинный и надуманный характер, во всяком случае для арбалетов с длинной до 75см включительно так точно, с арбалетами больших длин мне пока не приходилось охотиться, для них скорее всего эти проблеммы уже являються более актуальными, незнаю.

Хочу задать вопрос.Взяло любопытство.А что за рыб,который ты собираешься пробивать тремя! 21 мм тягами??

Насчет установки трех тяг во первых это пока только проэкт, потому что как технически установить три пары с металлическими зацепами я пока что не придумал, и цель установки больше не конкретная рыба, а понимание какой мах. я могу выжать из своего арбалета(без ущерба для оружия), приобретение собственного опыта и понимания в этом вопросе, тем более что в одном из фильмов Качубея арбалетом с тремя тягами было взято два сазана под 10кил на один гарпун, почему-же себе при необходимости не иметь слонобой способный взять любую рыбу, опять таки большая универсальность оружия, способность работать в трех мощьностных режимах, возможность постоянно одной тяге отдыхать во время охоты(ведь через 3-4 часа усталость резины уже заметно снижает силу боя, а полная замена тяг во время охоты делаеться только в теории). Благодаря подобному любопытству на 50-ке я уже пришел к 21-м тягам и 7мм укороченному гарпуну. Простое наращивание мощьности тяг это однобокий подход, здесь нужно пэксперементировать с гарпуном, и подумать об каком-то усилении спускового механизма. Кстати тяги я настраиваю так чтобы они во время работы не были натянуты на мах., а имели некоторый запас на растяжение(какой запас нескажу это как - солить по вкусу), так резина меньше устает, хотя всеравно устает куда от этого денешься. Короче исследования возможностей арбалета методом научного тыка.

Чувствую, что сейчас мне расскажут, но все же...
Трижды ИМХО
Во всех фильмах А.Кочубея нужно сделать бегущую стороку примерно с таким тектом :
"Трюки выполняются опытными клоунами артистами! Никогда не повторяйте этого на подводной охоте!"
Не хочу обидеть автора этого увлекательного ПО сериала (сам регулярно его пересматриваю для поднятия настроения), но его фильмы надо смотреть с умом).
Относительно проб и ошибок - согласен. Если интересно - пробуй, просто я люблю арбалеты за точность, за "процесс стрельбы". Для пробивания массива сазанов в мутной реке на течении есть пневматы.
Повторю, все ИМХО).

Очень интересует на сколько падает КПД тяжей в холодной воде,
знаю по собственному опыту что скажем 18е прекрасно работают начиная от ~18 градусов и выше,
оптимальную температуру для них считаю 20~25 градусов естественно речь идет о воде.

Какие тяжи посоветуете использовать при охоте (гипотетически) в температурном режиме до 10 градусов ?
мда вот еще что, будет ли сказываться существенно разница в холодной воде река - море на КПД тяжей ?

BUSA

возможность постоянно одной тяге отдыхать во время охоты(ведь через 3-4 часа усталость резины уже заметно снижает силу боя

Кстати, как часто вы меняете тяжи если (допустим) охота каждый день в течении 3-4 месяцев ?!

Парни а кто как подбирает тяги более по научному с использованием формул например ?

Даже незнаю что сказать, с такой интенсивностью я не ныряю, у меня тяги работают два года, после этого появляються трещины и их пора менять.

Владельцам омера и нетолько быдет интересно, в ролике 85см.

Руслан пишет: Парни а кто как подбирает тяги более по научному с использованием формул например ?

Посмотри тут:
www.antolasblue.com/sub_elastici-en.htm
Кроме того, у Салви в каталоге вроде данные по тягам были (внизу, 70-я страница):
www.salvimar.com/images/stories/download/CATALOGO%20SALVIMAR%202012.pdf

В холодной воде КПД конечно падает, незнаю на склоько, две пары 21мм не подводило. Лично я использую только тяги Picasso, как по мне хорошее соотношение цена/качество. Пришел к желтым 21мм, более плавная мягкая работа, и мощьности хватает.

BUSA пишет: В холодной воде КПД конечно падает, незнаю на склоько, две пары 21мм не подводило. Лично я использую только тяги Picasso, как по мне хорошее соотношение цена/качество. Пришел к желтым 21мм, более плавная мягкая работа, и мощьности хватает.

А вот еще вопрос, какая длина ружья и желтые тяги полностью или с наружи черные, я тут де то читал что они и такие есть.

А вот по ходу стрельба из пневматов, для сравнения поведения в момент выстрела арбалета и пневмата.

Владельцам омера и нетолько быдет интересно, в ролике 85см.

а вот это интересно!

BUSA пишет: А вот по ходу стрельба из пневматов, для сравнения подброса.

Извини, но это полная хрень, тема то про арбалеты,
и ладно бы, так ни каких характеристик ни каких итогов по результатам теста..

Существуют три основных типа тяг, полностью желтые, полностью желтые покрытые тонким защитным слоем черной резины тольщиной слоя примерно 1мм, и полностью черные. Первые два типа лучьше чем третий, какой из нихлучше? тут кому как нравиться, лично мое субъективное мнение с черным покрытием немного резче, и их лучше ставить на короткие арбалеты 50-60см. Желтые работают более плавно (но они более подвержены механичеким воздействиям, и больше бояться солнца), им лучше иметь чуть побольше дистанцию разгона, на 75ке мне уже больше нравяться желтые тяги. Черные туповатые тяги.

Видна непосредственная работа арбалета, и работа пневмата, не для того чтобы решать что лучше, а чтобы визуально лучше понимать разницу в ньюансах работы, я думаю интересно и полезно будет начинающим людям.(Как СВД и дробовик они немогут быть лучше или хуже они разные). Дальность полета в этих примерах не главное нужно, смотреть на само поведение ружей в момент выстрела.

BUSA пишет: Существуют три основных типа тяг, полностью желтые, полностью желтые покрытые тонким защитным слоем черной резины тольщиной слоя примерно 1мм, и полностью черные. Первые два типа лучьше чем третий, какой из нихлучше? тут кому как нравиться, лично мое субъективное мнение с черным покрытием немного резче, и их лучше ставить на короткие арбалеты 50-60см. Желтые работают более плавно (но они более подвержены механичеким воздействиям, и больше бояться солнца), им лучше иметь чуть побольше дистанцию разгона, на 75ке мне уже больше нравяться желтые тяги. Черные туповатые тяги.

а в какие температурные режимы выпадает твоя охота, ну +-

BUSA ты такой же хворый с арбалетами ,как и я смотрю(в хорошем смысле слова).
Я тоже считаю,что зря к арбалетам не имеют серьёздного отношения,чем к пневматам.

Вопрос для знающих,преимущество тяг и недостатки между кольцевыми и парными???

RUS пишет: Вопрос для знающих,преимущество тяг и недостатки между кольцевыми и парными???

ответь сам, что лучше 2 по 100 или один но 200

Я считаю более эфективными кольцевые тяги.

RUS пишет: Вопрос для знающих,преимущество тяг и недостатки между кольцевыми и парными???

У кольцевых тяг рабочая длинна резины больше, соответственно выстрел с кольцевыми тягами немного мощнее. Из недостатков вижу то, что их легче повредить об острые предметы на дне. Остальные преимущества\недостатки в основном зависят от конструкции головы арбалета.

Я охочусь до первого льда, все это время тяги работают нормально, мощьность конечно падает, но не настолько чтоб невозможно было охотиться, темболее если стоят две пары большого деаметра.

BUSA пишет: Я охочусь до первого льда, все это время тяги работают нормально, мощьность конечно падает, но не настолько чтоб невозможно было охотиться, темболее если стоят две пары большого деаметра.

хочу подытожить для себя ты охотишься с 75м арбалетом,
на котором установлены 2е желтые кольцевые 21e тяги пикасо.
и судя по последнему ответу я предположу что ты охотишься по пресным водоемам ?!

AnyKey пишет:

RUS пишет: Вопрос для знающих,преимущество тяг и недостатки между кольцевыми и парными???

ответь сам, что лучше 2 по 100 или один но 200

Я считаю более эфективными кольцевые тяги.

На что ссылаються Ваши аргументы кроме всеми любимой тары,практика, литература,какие источники,Я ж просил для ЗНАЮЩИХ ,такую билеберду и сам мог написать,а ответь сам эт вооще,на кой мне спрашивать если самому себе ответ потом давать?Где логика?

У кольцевых тяг динамика выстрела немного другая, то есть гарпун не создает колебательных движений, при выходе из ружья, да и в завершении работы тяг, кольцевая просто прокручивается в голове открытого типа, а парные передают остаток своей энергии на оголовье заставляя оконечность ружья опуститься вниз, что не есть хорошо.

А что касается самих тяг, так самые лучшие - это латексные (желтого цвета), но они боятся ультрафиолета, и поэтому их покрывают тонким слоем резины черного, синего, красного цветов (сугубо моё личное мнение - они немного туповаты на разгон, даже парные ставил). Что касается просто черных, так у меня на первом омере такие стояли, два сезона добротно отработали. В общем кому какие нравятся. Как по мне, то лучше поначалу использовать до победного родные тяги, которые комплектуются с ружьем, а уж потом выбирать на свой вкус и цвет да и по бюджету.

AnyKey пишет:

BUSA пишет: Я охочусь до первого льда, все это время тяги работают нормально, мощьность конечно падает, но не настолько чтоб невозможно было охотиться, темболее если стоят две пары большого деаметра.

хочу подытожить для себя ты охотишься с 75м арбалетом,
на котором установлены 2е желтые кольцевые 21e тяги пикасо.
и судя по последнему ответу я предположу что ты охотишься по пресным водоемам ?!

Охочусь на пресноводных водоемах в зависимости от условий и времени года или с 50-кой тяги 21мм, гарпун ф7ммх700(штатный ф6,25х750), или с 75-кой с укороченным гарпуном(ф7х900)(на ст.9 есть фото) одна или две пары парных 21мм тяг, для моря штатный гарпун(ф6,5х1150).

Еще один способ крепления парных тяг к оголовью, помимо простоты крепления(а в случае самостоятельного изготовления арбалета, есть возможность максимально упростить изготовление оголовья), при данном(не жостком) креплении, влияние тяг на оголовье в момент выстрела на порядок меньше чем при установке кольцевой тяги, или резьбового крепления парных тяг к оголовью, как следствие меньше подброс(именно подброс а не отдача).

Ружье не плохое, вот только металический зацеп портит дерево.

Да, металлический зацеп бьет ствол, на своих арбалетах это место обмотал изолентой которую периодически приходиться освежать нечасто но все-же, у меня арбалеты без направляющей, на деревянных или с направляющей лучше конечно веревочные зацепы.

С арбалетом можно и на эту рыбку

Подскажите как поцепить фонарь на арбалет(Seac sub X-Fire) с направляющей для гарпуна по всему стволу(ресиверу)?