Подводный нож как холодное оружие и милиция.

anasenko1975 пишет: если самодельный нож прошло регистрацию в милиции и Вы его случайно потеряли, будут большие проблемы с законом.Зачем такой головняк,можно купить его и не оформлять не каких разрешений.Ведь потеря ножа на охоте это дело простое,даже не заметеш.

Володя,проблемы могут быть если не сообщили о потере такого ножа,а он где то потом всплыл криминально.Ты,наверное это имел ввиду?
В остальном +100 Стоит ли усложнять себе жизнь?Имхо - нет!

pithon65 пишет:

anasenko1975 пишет: если самодельный нож прошло регистрацию в милиции и Вы его случайно потеряли, будут большие проблемы с законом.Зачем такой головняк,можно купить его и не оформлять не каких разрешений.Ведь потеря ножа на охоте это дело простое,даже не заметеш.

Володя,проблемы могут быть если не сообщили о потере такого ножа,а он где то потом всплыл криминально.Ты,наверное это имел ввиду?
В остальном +100 Стоит ли усложнять себе жизнь?Имхо - нет!

Ты правильно меня понял

В начале моей водительской карьеры меня научили небольшой хитрости чтоб ГАИ не останавливало, при виде поста(или патруля) нужно внутренне настроить себя так как будто их нет, и это действительно работает не в 100% конечно но всеже. Это конечно не панацея, но внутреннее спокойствие и уверенность в правоте передаеться окружающим, ведь основную часть информации человек воспринимает невербально(жесты, мимика, позы и т.п.). В подтверждение два примера: Знакомый купил в Киеве макет автомата ППШ (автомат приведенный в нерабочее состояние как на НВП), с сертификатом как положенно, вез просто замотав в пакет(четко просматривался силуэт автомата), пронес через киевский вокзал, пронес через днепропетровский вокзал, вопроса никто не задал, потом еще возмущался что никто даже не остановил и не поинтересовался. Второй купил в Днепре в ЦУМе макет АК-74, вообще в тупую повесил на плече с пристегнутым магазином и поехол на общественном транспорте через весь город, одет был в камуфляж, аналогично вопроса никто не задал (правда встретил потруль ППС те покосились но прошли мимо не побеспокоили). Уверенность в себе большое дело. Сам вожу ножи в сумке на дне, или вообще в гидру заворачиваю, ножи заводские.

BUSA пишет: В начале моей водительской карьеры меня научили небольшой хитрости чтоб ГАИ не останавливало, при виде поста(или патруля) нужно внутренне настроить себя так как будто их нет, и это действительно работает не в 100% конечно но всеже. Это конечно не панацея, но внутреннее спокойствие и уверенность в правоте передаеться окружающим, ведь основную часть информации человек воспринимает невербально(жесты, мимика, позы и т.п.) Уверенность в себе большое дело.

Абсолютно с тобой согласен!
Это называется считывание вибраций. Дело в том что от человека всегда происходят вибрации. А от страха, эти вибрации очень велики. Вот к примеру гаец, со стажем, всегда может указать, где пьяный водитель, даже не видя человека. Он только машину видет. На самом деле, он даже не догадывается, что научился считывать вибрации страха. И если спросить у гайца, чего он остановил, именно эту машину, он скажет,- "Не знаю, но знаю, что там пьяный водила" . Это происходит на интуитивной форме сознания.
Так же и других людей, у настоящих профи своего дела.
На эту тему можно писать оочень долго.

BUSA пишет: меня научили небольшой хитрости чтоб ГАИ не останавливало, при виде поста(или патруля) нужно внутренне настроить себя так как будто их нет, и это действительно работает не в 100% конечно но всеже.

Внутренний настрой это огромная сила , вибрации и прочее. Верю и поддерживаю.
Только ,вот инспектора ГАИ при остановке транспортного средства руководствуются немного другими методами)))))))))))))))))))))) И это не ИМХО))))))))))))))
Ветка про ножи. Добавлю . Возвращались с ночной нас остановили. Все как положенно с жезлом вышли майор, капитан и летеха. Сначала, что то пытались по поводу нарушения (мы немножко сократили путь)))))))))))) Но после пары фраз я понял, что к Гаи данные товарищи отношения не имеют и когда я им об этом сообщил они начали смотреть снарягу. И тут дошло до ножей и ружей. Но когда они услышали четкие вразумительные ответы ,поняли ,что лучше идти и продолжать спать. Вот где пригодились внутренний настрой, вибрации и ЗНАНИЕ ЗАКОНА))

Хотя сама пертензия со стороны млиции к подводному ножу как к оружию, учитывая что рядом лежат ружья с гарпунами и возможностью дистанционного поражения поменьшей мере странна.(нашли к чему дое....)

Они выбирают нож как обьект до...ться , потому как у них есть по нему масса информации каким он должен быть и как его носить и регистрировать. А по подводным ружьям их просто не обучают и потому им просто нечего сказать( А на инструктаже начальство четко предупреждает: "видите ,что человек умнее вас лучше отпустите")

Сергей Шевченко пишет:

Вложение -.jpg не найдено

С этого документа понял следующее.
МВД не имеет претензий до регистрации оружия для подводной охоты в том числе и ножей в рамках Федерации подводной деятельности Украины... Бред.

Андрей, я с тобой согласен. Но еще, как я подозреваю, МВД не имеет ничего против того, что Федерация сама проводит эту регистрацию в своих же рамках, при этом, выкачивая денюжку из народа. Так что все гениальное, как всегда просто! Имхо.

Сергей Шевченко пишет:

Вложение -.jpg не найдено

Что то зачастило к нам на сайт Федерация.
Писмо полный бред, юр силы не имеет.
Попахивает очередной рекламой и проверку на прочность наших нерв.
Предлагаю удалять такого рода сообщения.
ИМХО.

Эх! как оно Вас торкнуло письмо от 2000 года и тут усмотрели рекламу федерации.

Рыбоохотник пишет: Андрей, я с тобой согласен. Но еще, как я подозреваю, МВД не имеет ничего против того, что Федерация сама проводит эту регистрацию в своих же рамках, при этом, выкачивая денюжку из народа. Так что все гениальное, как всегда просто! Имхо.

Дак я об этом и выразился, о том что МВД не станит противиться тому что федерация введет регистрацию снаряги...

АндрейИ пишет: Дак я об этом и выразился, о том что МВД не станит противиться тому что федерация введет регистрацию снаряги...

И, как всегда, исключительно во благо народа!.. )))))

Анатолий пишет:

сергей пишет: Ножы для ПО и дайвинга не попадают под статью холодного оружия если только это не боевой подводный нож. Потому они не подлежат регистрации в милиции так что не парте себе мозги и если нож куплен в магазине то не надо с собой возить чек как тут советуют некоторые " бывшие".

Похоже Вы не сталкивались с нашей доблестной милицией!!!! Нож, если он не проходит по твердости стали, длинне ширине и толщине пера, пусть он даже выглядит как кухонный - является холодным оружием! (Вот я купил китайца недавно, так по твердости стали нож точно идет как холодное оружие, да и длина пера подходящая - поэтому он у меня всегда в ножнах на разгрузке висит). Сам их делал... Зарегистрировать такой нож не имея в знакомых регистратора, большой геморой. Лучще купить в магазине.

Приведу Вам такой пример насчет нашей родной милиции - мой сосед, вечером, шел домой с гаража, в кармане была отвертка, остановила его ППС, обыскали, нашли отвертку, отвезли на РОВД, и начали пресовать по полной!!! Роста он небольшого, телосложения худощавого- значит ФОРТОЧНИК!(Кто же еще по ночам с отверткой ходит??? - логика железная). Пресовали целую ночь, отбили почки.

Это я о том, что менты не будут с вами долго сюсюкаться, если заподозрят что-то или просто захотят пообщаться. А вот если после экспертизы ножа окажется, что он попадает под холодное - тогда беда...

могу одно сказать...не умеет он себя вечти с милиционерами нашими..да и в школе конечно этому не учат....
1 вариант, собщаешь,что букваль вчера прошел медкомисию на получение водительских прав,.. и готов после пребывавния в мимлиции еще раз подобную коммиссию пройти и предоставить в прокуратуру для сравнения результаты ( у ребят сразу начинается перекручивание стрелок,кто же решится)

2 вариант покруче конечно,..дно действует безотказно,если первый не прокатил.....ищем угол,..идеально столешница стола,если сидим...и с размаху (главное не переборщить) бьемся головой,считаем чтоб получилось,чуть выше лба, об угол столешницы... итог всего действа:

если нас взяли за пустяк, то милиционеры бегают как ошпаренные,потому как видеозапись не ведут,незаинтересованных свидетелейц нет внутри у них...вас увозят с мигалкам или без в ближайше мед-отделение, ложат 2-3 шва, и домой..а потом вы на утро обязательно в прокуратуру идете,и пишете,все как было,...(вы ж не сами поскользнулсь)..финал грусного,у вас шрам остается,голова может болеть на утро...но ненадо долго и дорого лечить почки,печень,селезнеку,ноги...из 2-х зол надо выбирать меньшее...

А кто не хочет лишний раз общаться с нашими ментами, проще всего взять нож с тупым концом, всё равно в воде нужен только рез и безопасней будет с таким работать, а рыбу добивать ножом, который призван спасать жизнь, имхо, не очень целесообразно.
Хотя, не к ножу, так к ружью прицепятся но тут ментов уже легче натупить

не,к ружью не прицепятся,если наконечник не невинчен на гарпун..
а к самому ружью,свободно можно отсылать,т.к. ружье относится к спортинвентарю


ну вот меня в парке поямали,справлял нужу в кусты...
сразу штраф вкатили, 80 грн,..я отказался,тогда все таки вынудил составлять протакол с направлением всего в суд...
а в проьтаколе в своих пояснениях написал такое
"посколько в парке культуры и отдыха им. Гагарина не функцтонирует ни один общественный санузел, а до дома добираться более 30 минут, как порядочный гражданин справил малую нужну в защищенном от посторонних глаз месте,под зеленые насаждения ( ане в подьезде,и не в цетре парка,на глазах у етей). по даннойму факту виноватым себя не считаю"


в суд меня так и не вызвали...и штраф не заплатил...вообще 2 года уже прошло,с тгого дня меня никто не беспокоил по данному вопросу...

Вот по ноикам рассуждения ---- кто прокоментирует??:
www.klyk.ru/printable.php?show_aux_page=6

Признаки холодного оружия. Параметры и характеристики ножей не являющихся холодным оружием (в соответствии с ГОСТами).

Ниже приведённые требования должны распространяться на ножи изготовленные как промышленным, так и самодельным способом, как к Российским, так и к иностранным. Однако, многое зависит от эксперта, проводящего экспертизу, как известно, закон можно толковать очень по разному, а эксперт тоже человек, у него есть начальство, которому он должен подчиняться, жена, которую надо кормить, да и личную неприязнь (или наоборот, приязнь) исключать нельзя.

В соответствии с ГОСТами, не являются оружием ножи, соответствующие ниже приведённым требованиям (хотя бы одному):

Не являются оружием, ножи, клинки которых не приспособлены для укола:

1. Ножи без острия. Остриё может быть заменено каким либо инструментом (отвёртка, зубило шириной более 3мм.), либо закруглено.
Реальные примеры по признаку №1 из магазина Клык.ру!
Нож для выживания Pirat HK5696
Острие клинка ножа для выживания Pirat HK5696 умышленно изготовлено в виде отвертки и имеет плоскость шириной более 3 мм. Это единственный признак относящий данное изделие к категории хоз.быт.
Нож Катран-3 от НОКС, подробнее..
Острие клинка ножа Катран-1 от НОКС умышленно затуплено и имеет плоскость шириной более 3 мм.
Это единственный признак относящий данные изделия к категории хоз.быт. (необходимо помнить о том, что при перетачивании острия клинка меняются параметры изделия и данные ножи легко могут превратиться в холодное оружие со всеми вытекающими из этого последствиями).

2. Ножи с остриём расположенным выше линии обуха более чем на 5 мм.
Схема ножа соответствующего признаку №2
Примерная схема ножа соответствующего признаку №2. Необходимо отметить, что ножи соответсвующие данному признаку не имеют ограничений по длине клинка и наличию ограничителей для пальцев.
Реальные примеры по признаку №2 из магазина Клык.ру!
Нож в стиле Танто HR6110 от Viking Nordway
Данный нож в стиле Танто имеет длину клинка 188 мм и острие расположенное выше линии обуха более чем на 5 мм.
Нож Витязь Кайман, подробнее..
Нож Витязь Кайман имеет длину клинка 210 мм и острие расположенное выше линии обуха более чем на 5 мм.


3. Ножи c максимальным прогибом обуха клинка более 5 мм при длине клинка до 180 мм и более 10 мм при длине клинка больше 180 мм.
Схема ножа соответствующего признаку №3
Примерная схема ножа соответствующего признаку №3.
Нож 055 от *COP USA*
Реальный пример по признаку №3 из магазина Клык.ру! Данный нож имеет длину клинка 158 мм и прогиб обуха клинка (расстояние h - на схеме) более 5 мм.


4. Ножи с вогнутым более чем на 5мм обухом, при длине клинка до 180мм.
Нож Витязь B2-32 Медведь от Viking Nordway
Реальный пример по признаку №4 из магазина Клык.ру! Данный нож имеет длину клинка 130 мм и острие расположенное ниже линии обуха более чем на 5 мм.

5. Ножи с вогнутым более чем на 10мм. обухом, при длине клинка более 180мм.
Нож HR3489 от Viking Nordway
Реальный пример по признаку №5 из магазина Клык.ру! Данный нож имеет длину клинка 200 мм и острие расположенное ниже линии обуха более чем на 10 мм.

6. Ножи, на обухе которых, не далее 1/3 от острия, расположен заточенный крюк для вспарывания шкур.
Схема ножа соответствующего признаку №6
Примерная схема ножа соответствующего признаку №6.
Нож Сапсан от НОКС
Реальный пример по признаку №6 из магазина Клык.ру! Нож Сапсан от НОКС на расстоянии 1/3 длины клинка от острия имеет заточенный крюк, предназначенный для вспарывания шкур, разрезания сетей, перерезания строп и чего фантазия подскажет.. .

7. Ножи, у которых величина прогиба обуха и верхней части рукояти ножа, имеющего форму дуги в виде "коромысла", вверх от условной прямой линии, соединяющей острие клинка и верхнюю оконечность рукояти, превышает 15 мм.
Схема ножа соответствующего признаку №7
Примерная схема ножа соответствующено признаку №7. Нож, приведенный в качестве примера по признаку №5, также соответствует признаку №7.

8. Ножи с клинком короче 90мм.
Набор ножей HR434-2 от Viking Nordway
Реальный пример по признаку №8 из магазина Клык.ру! Набор из двух кинжалов имеющих длинну клинка 80 мм каждый.

9. Ножи у которых лезвие и обух, или основное и выполненное на обухе сходятся под углом более 70 градусов.
Нож Бивак от НОКС
Реальный пример по признаку №9 из магазина Клык.ру! Нож Бивак от НОКС имеет угол схождение лезвия и обуха 70+ градусов.
Угол схождения левия и обуха
Угол схождения лезвия и обуха.

10. Ножи толще 5-6мм.

11. Ножи лишенные заточенного лезвия (выведены спуски, но РК отсутствует).

Ножи с рукоятью, не обеспечивающей надёжного удержания при уколе:

Кинжал Витязь B3-35 Варяг от Viking Nordway
Реальный, можно сказать, классический пример из магазина Клык.ру! Отсутствие упоров (ограничителей для пальцев) у данного кинжала делает его рукоять травмоопасной в случае нанесения им колющего удара, это единственный признак относящий данное изделие к категории хозбыт и т.д. Если в его конструкцию добавить упоры, кинжал становится 100%-м холодным оружием, можно даже "к гадалке не ходить.." (любителям усовершенствований необходимо помнить этот момент).

12. Ножи, с рукоятью короче 70мм.
Нож Гарпия от НОКС
Реальный пример по признаку №12 из магазина Клык.ру! Данный тычковый нож Гарпия от НОКС имеет длину рукояти 40 мм. Соответствует также признаку №8 так как имеет клинок длинной 70 мм.

13. Ножи с бочкообразной рукоятью, у которых разница максимального диаметра в средней части бочкообразной рукояти и минимального диаметра в области навершия не превышает 8 мм.
Схема ножа соответствующего признаку №13
Примерная схема ножа соответствующего признаку №13 (Dmax - Dmin не более 8 мм).
Кинжал Витязь B110-33, подробнее..
Реальный пример по признаку №13 из магазина Клык.ру! Кинжал Витязь B110-33 имеет раницу между максимальным диаметром в средней части бочкообразной рукояти и минимальным диатмером в области навершия не более 8 мм.

14. Ножи у которых одиночный (односторонний, или двусторонний в сумме) ограничитель или одиночная подпальцевая выемка меньше 5мм.

15. Ножи у которых более одной выемки или ограничителя, их величина должна быть меньше 4мм.
Нож Шторм от САРО
Реальный пример по признаку №15 из магазина Клык.ру! У ножа для дайвинга и экстремального туризма "Шторм" от САРО, пята клинка, выполняющая функцию ограничителя, умышленно заужена и имеет толщину 3.5 мм, при этом допускается утолщение клинка в сторону острия (толщина обуха ножа "Шторм" 4.0+ мм).

Ножи не обеспечивающие необходимой прочности клинка или всей конструкции:

16. Ножи с клинками твёрдость которых менее 25HRC.
Копия штыка от АК-47 от *COP USA*
Реальный пример по признаку №16 из магазина Клык.ру! Твердость клинка этой точной копий штыка от АК-47 не превышает 25HRC.

17. Ножи с развитым ограничителем или подпальцевой выемкой, при длине клинка до 150мм., и толщине менее 2.5 мм.
Под этот признак попадает огромное количество ножей в том числе и великолепного качества. Все ножи имеющие прямой клинок (до 150 мм), выраженное острие (угол схождения лезвия и обуха меньше 70 градусов), развитые ограничители для пальцев или подпальцевые выемки и находящиеся в свободной продаже на территории РФ, имеют толщину обуха менее 2.5 мм (как правило 2.2-2.4) , иначе свободно продавать уже нельзя, при этом твердость клинка ограничений не имеет. Такие ножи считаются как якобы "не обеспечивающие необходимой прочности клинка или всей конструкции", все это весьма относительно, нож с толщиной обуха 2.2 мм способен выручить своего хозяина практически в любой ситуации.
Реальные примеры по признаку №17 из магазина Клык.ру!
Нож Витязь B11-33 Хорек от Viking Nordway
Нож Хорек имеет длину клинка 130 мм и толщину обуха 2.2 мм.
Нож Смерш-5 от НОКС
Нож Смерш-5 от НОКС имеет длину клинка 150 мм и толщину обуха 2.2 мм.

18. Ножи с надпиленными клинками.

19. Ножи с клинками из не обеспечивающих достаточной для оружия прочности материалов (силумин, аллюминий, пластмасса).

20. Ножи со слабой заделкой клинка, не удерживающей клинок в рукояти при боевом применении ножа (хвостовик клинка свободно вставлен в рукоять и залит сургучём).

Допускается полуторная заточка обуха ножа, на длину не более 2/3 обуха.
Допускается размещение на обухе ножа дополнительных инструментов, как то - пилы по дереву, металлу, кости, стропорез.

---

stas пишет: Вот по ноикам рассуждения ---- кто прокоментирует??:

А что комментировать? С российского сайта взято многабукаф.
А их законы и наши отличаются. Наша методика - и то изменения перенесла. Так что ,комментировать нечего. Обычная писанина с кучей рекламы говноножикоф типа пирата и нокса

поддерживаю, наши законы отличаются в корне

Вопрос по конкретной модели ножа Mares snake. На мой взгляд имеются признаки холодного оружия: длинное лезвие, толщина лезвия больше 2.5мм, имеются упоры для руки. По основным признакам попадает под ХО, но по назначению - нож для подводной охоты. Какие шансы что придолбаются к этой модели? Модель довольно распространенная, может владельцы поделятся как они решали вопрос с регистрацией данного ножа как холодного оружия?

Бери нож иди в милицию пиши там заявление на проверку ножа на ХО, если попадает пиши все данные магазина где брал, бери ножик и возвращай! Я так делал!

При покупке ножа я взял у продавца копию заключения МВД, где написано что это именно дайверский нож.

То есть если нож все таки ХО то никак не получится его оставить себе?

Делай разрешение и оставляй! Либо шифруйся что бы не поймали!

Этот нож вообще то разбирается: само лезвие, резиновая рукоять, упор для руки, крышка с резьбой на торце. Транспортировать буду в разобранном состоянии, под водой думаю ловить не будут, в общем возможно избежать неприятностей. Но мне неприятно что прийдется шифроваться и постоянно в страхе думать, а разобрал я ножик перед тем как положить в багажник? Но с другой стороны и регистрировать не спешу, так как у нас законные методы бывают часто бывают более проблемные и геморойные, чем незаконные. Есть кто то на форуме, кто имеет опыт регистрации холодного оружия?

leninV пишет: Вопрос по конкретной модели ножа Mares snake. На мой взгляд имеются признаки холодного оружия: длинное лезвие, толщина лезвия больше 2.5мм, имеются упоры для руки. По основным признакам попадает под ХО, но по назначению - нож для подводной охоты. Какие шансы что придолбаются к этой модели? Модель довольно распространенная, может владельцы поделятся как они решали вопрос с регистрацией данного ножа как холодного оружия?

Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.

имею такой же ножичек и мучаюсь тем же самым вопросом, кстати вопрос по разбору ножа интересный..но имеет ли это значение...веддь огнестрел тоже разобрать можно, а от проблем думаю не избавит

На всякий случай взял чек в магазине...

leninV пишет: Этот нож вообще то разбирается: само лезвие, резиновая рукоять, упор для руки, крышка с резьбой на торце. Транспортировать буду в разобранном состоянии, под водой думаю ловить не будут, в общем возможно избежать неприятностей. Но мне неприятно что прийдется шифроваться и постоянно в страхе думать, а разобрал я ножик перед тем как положить в багажник? Но с другой стороны и регистрировать не спешу, так как у нас законные методы бывают часто бывают более проблемные и геморойные, чем незаконные. Есть кто то на форуме, кто имеет опыт регистрации холодного оружия?

Короче не парься! Привлечь к уголовной ответственности за ношение холодного оружия без предусмотренного законом разрешения могут лишь в том случае если тот самый нож находится у тебя в легкодоступном месте, т.е. если ты идешь с ним по улице в руке, либо в кармане брюк или куртки! Во всех других случаях ничего тебе вменить не смогут! Так что не переживай по этому поводу! И ловить тебя специально за нож никто не будет, не та статья!

Согласен, возить со снарягой и делов..да и кто будет копаться в багажнике...это надо быть офигнно подозрительным, чтоб обыск, понятые и все дела...как то так думаю...

К сожалению процитировать чи дать ссылку на документ не могу, поэтому по памяти, если ошибаюсь, поправьте.
Есть основные признаки ХО: длина лезвия, толщина лезвия, прочность стали, упор для руки, если один из этих признаков ХО отсутствует, значит холодным оружием не считается. Разобрав ножик я лишаю его одного из признаков - упора для руки. Ну и сама рукоять пропадает.