Портал Подводного Охотника

Вопросы к Мастерам по ремонту ружей!

Больше
10 мес. 2 нед. назад - 10 мес. 2 нед. назад #482663 от Денис Береговой
Виталик тебе и карты в руки, фотик или мобилка = видео. Снимай что желаешь нужным, а что снимать мне я предпочту решать без тебя, тут уже извини.
Полировка и размер это немножко разное. Полированная поверхность может быть в нужном размере.
Полировка это к шероховатости поверхности имеет отношение но не к размеру!
Размер это размер а шероховатость это шероховатость!
Ты прав в том что на коэффициент трения шероховатость будет влиять. Размер косвенно тоже но только посредством "силы натяга" (приложеного к поверхности усилия)

Видео больше о задержке.

По передней крышке есть простое конструкторское решение что бы не забивать себе голову "ловлей размеров". Но резчь была не о том.

Виталик, просто не спеши, не забивай тему кучей текста.
Последнее редактирование: 10 мес. 2 нед. назад от Денис Береговой.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • VitaliyСК
  • VitaliyСК аватар
  • Не в сети
  • Ихтиандр
  • изготовление подводных ружей
Больше
10 мес. 2 нед. назад #482664 от VitaliyСК
размеры труб тоже гостированы у них есть допуски на размер и геометрию, те же ГОСТы на применение уплотнителей созданы с учетом этих допусков (пределов отклонений

Вот сколько работаю напильником )))) , ну не встречал одинаковой трубы , китай получше , а про внутреннюю гостированую поверхность ???? она гипотетически вроде должна быть , но .

изготовление подводных ружей
0678605496
0632965116

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 мес. 2 нед. назад - 10 мес. 2 нед. назад #482665 от Денис Береговой
Виталик они и не будут одинаковым, я этого и не говорил. Мы это понимаем, нам и не нужно хотя желательно. Конструктор при конструировании это должен учитывать.
Гугли такое определение как "допуск на размер"
Гостированы отклонения от заявленного размера и отклонения геометрии.
Но суть вообще не в этом!..

З.ы. Виталик что бы не рыться в тырнете шукая ГОСТы, могу порекомендовать скачать или купить хороший (дам ссылку) справочник конструктора в 3х томах. Но ведь все равно ним пользоваться не будешь...
Последнее редактирование: 10 мес. 2 нед. назад от Денис Береговой.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • VitaliyСК
  • VitaliyСК аватар
  • Не в сети
  • Ихтиандр
  • изготовление подводных ружей
Больше
10 мес. 2 нед. назад #482666 от VitaliyСК
Полировка и размер это немножко разное. Полированная поверхность может быть в нужном размере.

а как отполировать поверхность на стволе не уменьшив размер ? пойду я пожалуй пополирую , наверно много го я не умею .

изготовление подводных ружей
0678605496
0632965116

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 мес. 2 нед. назад #482667 от Захар

VitaliyСК пишет: Полировка и размер это немножко разное. Полированная поверхность может быть в нужном размере.

а как отполировать поверхность на стволе не уменьшив размер ? пойду я пожалуй пополирую , наверно много го я не умею .

Попробуй сначала отполировать а потом подобрать резинку ! У О -рингов допуск на растяжение достаточный для покрытия уменьшения размера при полировке! :beer:

Бог есть - это очевидно!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 мес. 2 нед. назад - 10 мес. 2 нед. назад #482668 от Денис Береговой
Никак - на любую обработку дается припуск.
Еще раз. размер и шереоховатость это разное.
Если реально интересуешься позвони (слишком много печатать)
Последнее редактирование: 10 мес. 2 нед. назад от Денис Береговой.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • VitaliyСК
  • VitaliyСК аватар
  • Не в сети
  • Ихтиандр
  • изготовление подводных ружей
Больше
10 мес. 2 нед. назад #482669 от VitaliyСК
Попробуй сначала отполировать а потом подобрать резинку ! У О -рингов допуск на растяжение достаточный для покрытия уменьшения размера при полировке!

Да не так это делается , резинка это точка отсчета , а посадочное в передней заглушке и ствол это поле деятельности .

изготовление подводных ружей
0678605496
0632965116

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 мес. 2 нед. назад #482670 от Захар

VitaliyСК пишет: Попробуй сначала отполировать а потом подобрать резинку ! У О -рингов допуск на растяжение достаточный для покрытия уменьшения размера при полировке!

Да не так это делается , резинка это точка отсчета , а посадочное в передней заглушке и ствол это поле деятельности .

Точка отсчета зависит от наличия материала на ресивер и ствол ! Первый раз слышу , чтобы ствол подбирали по резинке! Это ноу - хау !Вот что делает с людьми пренебрежение к теории ружьестроения! :S

Бог есть - это очевидно!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 мес. 2 нед. назад - 10 мес. 2 нед. назад #482671 от Денис Береговой
Любой вариант имеет право на жизнь если он обеспечивает требуемый результат.
Позволь задатьть тебе вопрос.
Какой допуск на размер ты выдерживаешь скажем для резинки (ствола) в крышке зелинки? Перефразирую по простому с какой точностью ты точишь нужный тебе диаметр, какие отклонения от него в +- допускаешь приемлемыми для себя. Как измеряешь данный диаметр (размер)?
Меня не интересует сам размер, меня интересуют отклонения.
Последнее редактирование: 10 мес. 2 нед. назад от Денис Береговой.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 мес. 2 нед. назад #482673 от Light

Захар пишет: Прости меня Юрий Стахурский! Исправляю! :blush: Но ради объективности должен сказать , что клапан Стахурского никуда не выпадает из списка клапанов с заходом клапана в седло и уступает клапану с торцевым уплотнением и такой же силой на открытие клапана по длине хода срабатывания! :beer:

Я бы предложил группировать клапанные по принципу работы а не по реализации.
Система Стахурского выпадает из твоего списка по причине того, что силе, открывающей клапан ничего кроме трения уплотненных о-ринга не противодействует. По сути там происходят те же процессы что и в системе с мех-зацепом за поршень. Разница только в площади сечения.

Всегда в продаже отбортовка на лопасти. 60 грн. м/п
Спасибо сказали: Денис Береговой

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 мес. 2 нед. назад - 10 мес. 2 нед. назад #482678 от Денис Береговой
Там еще важный момент работающий в плюс, что открываясь клапан Стахурсокого механически перемещает (толкает вперед) поршень.
Утрируя клапан с поршнем тут можно до определенного времени рассматривать как одно целое - "длинный поршень в системе с зацепом за поршень"
Думаю там из списка по принципу действия выпадает флейта, ее давление не открывает а закрывает. Открываем мы ее механически.
Но это уже придирки к мелочам, по сути Захар изложил отличный пост!..
Последнее редактирование: 10 мес. 2 нед. назад от Денис Береговой.
Спасибо сказали: Light

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 мес. 2 нед. назад #482679 от Захар

Light пишет:

Захар пишет: Прости меня Юрий Стахурский! Исправляю! :blush: Но ради объективности должен сказать , что клапан Стахурского никуда не выпадает из списка клапанов с заходом клапана в седло и уступает клапану с торцевым уплотнением и такой же силой на открытие клапана по длине хода срабатывания! :beer:

Я бы предложил группировать клапанные по принципу работы а не по реализации.
Система Стахурского выпадает из твоего списка по причине того, что силе, открывающей клапан ничего кроме трения уплотненных о-ринга не противодействует. По сути там происходят те же процессы что и в системе с мех-зацепом за поршень. Разница только в площади сечения.

Давай Виктор разберемся! 1.Сечение под клапан занижено относительно сечения ствола ! 2. Клапан должен под действием ресиверного давления на клапан с меньшим сечением чем у ствола толкнуть от себя поршень - гарпун - воду до открытия доступа ресиверного давления непосредственно к поршню!
Итог ! Есть ход клапана + дополнительно присоединенная масса системы поршень - гарпун - вода ! То есть задержка времени выстрела Стахурки при прочих равных относительно выстрела из ружья с мех. зацепом налицо! Аналог ствола -клапана зелинки с присоединенной массой системы поршень - гарпун - вода! Если я не прав , то в чем?

Бог есть - это очевидно!
Спасибо сказали: Light

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 мес. 2 нед. назад - 10 мес. 2 нед. назад #482684 от Денис Береговой
Захар, Виктор не говорит что клапан стахурского эффективней он говорит что принцип схож.
У нас поршень условно вплотную к клапану.
Мы расцепляем клапан. Что происходит?
Клапан открываясь своим движением приводит в движение поршень по направлению выстрела во внутрь ствола (вперед), да ты прав площадь клапана меньше чем диаметр ствола.
Но при этом при всем на этапе открытия клапана он толкает поршень а не медленно нарастающее давление (дроссерилование в той же зеленке вызванное задержкой открытия клапана). Потом уже давление толкает поршень
Но клапан имея абсолютно аналогичный зацеп как если бы это был просто поршень съедает полезную длину ствола/ружья. Попросту Мы еще не дотягиваемся до мощности мех зацепа но при этом уже платим меньшей длиной разгона за удобства которые дает клапанная система.

Витя, какие это удобства? На скорую в голову приходит только возможность менять поршень не стравливая ружье.
Или какие плюсы ты для себя в этом видишь, реально интересно, я их не пытался для себя искать.
Последнее редактирование: 10 мес. 2 нед. назад от Денис Береговой.
Спасибо сказали: Захар

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 мес. 2 нед. назад #482688 от Захар
Что напоминает клапан Стахурского? Мне лично клапан - ствол Зелинки наоборот! Клапан фиксируем неподвижно , ствол делаем подвижным и делаем зацеп за ствол - Зелинка! Не вижу оснований выделять клапан Стахурского в отдельный вид! Клапан с заходом в седло клапана - отражает суть!

Бог есть - это очевидно!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • VitaliyСК
  • VitaliyСК аватар
  • Не в сети
  • Ихтиандр
  • изготовление подводных ружей
Больше
10 мес. 2 нед. назад #482692 от VitaliyСК

Захар пишет:

VitaliyСК пишет: Попробуй сначала отполировать а потом подобрать резинку ! У О -рингов допуск на растяжение достаточный для покрытия уменьшения размера при полировке!

Да не так это делается , резинка это точка отсчета , а посадочное в передней заглушке и ствол это поле деятельности .

Точка отсчета зависит от наличия материала на ресивер и ствол ! Первый раз слышу , чтобы ствол подбирали по резинке! Это ноу - хау !Вот что делает с людьми пренебрежение к теории ружьестроения! :S[/

Захар , то что ты своеобразно понимаешь , ну что поделаешь , и не лажу я там много в той Щели под передний о-ринг , а затачиваю резец в нужный мне размер , а доводка или точнее подгонка под конкретный размер отшлифованного ствола (потому что иногда некоторые царапинки убрать и размер полюбому разный ) подгонаятся "бормашиной" резиновыми кругами из стоматологии . правильно -неправильно я делаю , как для меня быстро и доротно . Другое дело что не так много я их наваял , но проходили через меня Зелинки , после ТО от мастеров , в основном правда с неподвижным клапаном , то там о натягах о-рингов , я промолчу .


изготовление подводных ружей
0678605496
0632965116

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 мес. 2 нед. назад #482698 от Light

Денис Береговой пишет: Что имел ввиду Витя, подождем его ответа.

То что ты написал выше я и имел ввиду.
Но Захар по сути прав, клапан Стахурского по принципу похож на зелинка, с той разницей, что ствол более инертен. Еще есть ньюансы. В зелинки при разгруженными стволе есть вариант ухудшения работы клапана. Об этом явлении писалось выше и им страдают все без исключения обратные клапана не важно одно или двухтактные. Стахурка же, обладая разгруженностью, гарантировано выстрелит, так как обладает прямой разгруженностью а не противовесной.

Если сравнивать с мех-зацепом стахурку, то первые несколько миллиметров движения системы клапан-поршень-гарпун-вода вся эта система двигается силой, равной примерно 0,5 от силы давления в мехзацепом ружье и только после прохождения этих миллиметров пути (примерно 3мм) сила сравнивается. Насколько это повлияет на итоговые величины я не знаю. Надо либо считать либо менять, но думаю что не существенно.
Обратные клапаны - это отдельная группа не зависимо от реализации. Реализация это уже подвид я считаю.
Шубинка, флейта это по сути одно и тоже. Здесь чем резче махнешь тем быстрее откроется. Вообще отдельный вид клапана.

Касаемо того какие плюсы кроме простой замены поршня дает клапанник.
Ну это проверить вообще вопрос философский. Боюсь что меня предадут анафеме мои же однополчане, но с рациональной точки зрения самая эффективная система это беспоршннвка.
Плюсов гораздо больше чем минусов.

Но мне интереснее строить клапанник :)

Всегда в продаже отбортовка на лопасти. 60 грн. м/п
Спасибо сказали: Захар, Денис Береговой, ФисташкО_о

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • casper
  • casper аватар
  • Ушел
  • Ихтиандр
  • просто добавь воды =)
Больше
10 мес. 2 нед. назад #482700 от casper
Денис , то что я тебе по телефону и говорил , разговор дошел всё-таки за безпоршнёвки , странно что раньше за них никто не вспомнил.. По поводу рпп переделанной Денисом - всё работает отлично , отошла около 300 выстрелов , я даже подкачал до 25-ти кг. , учитывая что надульник остался родным думаю что убиваться поршень будет очень долго (судил по звуку удара об демпфер) , простейшее ружье , очень приятно стало с ним охотиться да и вообще нет никаких задержек и клапанов , для того что бы простое ружье за 300 гривен сделало по кпд все зелинки останется только посадить ствол в заднюю заглушку на резьбу и готово)

просто добавь воды =)
Спасибо сказали: Захар, Денис Береговой

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 мес. 2 нед. назад - 10 мес. 2 нед. назад #482702 от Денис Береговой
За безпоршневку логично, этого следовало ожидать. Так как она эффективней. Но это не избавляет ее от своих проблем и неудобств.
Дима, без нужны не качай лишнее в РПП, исходя даже не из отсутствия активного демпфера (там просто ПУ шайба) а из того что заменив ствол, те 25кг зарядки создают в ресивере давление в два раза больше чем было бы со старым стволом. Т.е. ресивер и крышки сейчас нагружены так что если бы ты в нее раньше закачал 50кг (усилия зарядки). Хоть в РПП задняя крышка и сделана в качестве предохранительного клапана, но лучше без нужны не качать. Она не проектировалась под эти давления.
Любое ружье по мимо мощности имеет еще ведь и ряд других характеристик. Скажем так удобство использования, эргономика, внешний вид могут все перевесить. Далеко ходить не нужно, та же двойная (длинная) РПСка имеет ход поршня 774мм, ствол у нее 10мм, получается она даст фору 800й зелинке с ресивером 30мм и стволом 10мм, а в остальном... по удобству, эргономике, покупатель несомненно в большинстве случаев выберет зелинку.
Последнее редактирование: 10 мес. 2 нед. назад от Денис Береговой.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 мес. 2 нед. назад - 10 мес. 2 нед. назад #482703 от Денис Береговой
Кстати хорошая возможность спросить. Меня годик уже как интересует вопрос, если отбросить мифы о супермощности то за что любят залики. Даже не так, что ее в потребительском смысле отличает от другого клапанника или скажем от мех зацепа за поршень. Чего не хватает допустим обычному мех зацепу по сравнению с Зелинкой что бы он мог конкурировать при выборе покупателя.

Для себя очевидными выделил следующие вещи
- активный линесбос
- возможность двигать рукоятку (на этапе заказа)
- КПИ (коэффициент полезного использования) Легко "впихуется" более длинный ход поршня.
- Возможность менять поршень не стравливая ружье
-Возможность качать через ствол, нет нужны иметь насос.
- Относительно легккий спуск на ствол давит значительно меньше чем на поршень при разгруженом клапане. На первых страницах там где то цифры есть.
-Возможность качать большие давления при правильном исполнении
-Регулятор боя
- Красивый внешний вид. По хорошему желателен с учетом более высокой цены.
Может что то еще упустил?
Последнее редактирование: 10 мес. 2 нед. назад от Денис Береговой.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • VitaliyСК
  • VitaliyСК аватар
  • Не в сети
  • Ихтиандр
  • изготовление подводных ружей
Больше
10 мес. 2 нед. назад #482704 от VitaliyСК
ВСЁ проще , при правильном исполненнии , она прозаично мощнее стреляет , но помимо этого ружье должно нести ещё кучу удобств и там они есть .

изготовление подводных ружей
0678605496
0632965116

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 мес. 2 нед. назад - 10 мес. 2 нед. назад #482705 от Денис Береговой

Light пишет: ... клапан Стахурского по принципу похож на зелинка, с той разницей, что ствол более инертен. Еще есть ньюансы. В зелинки при разгруженными стволе есть вариант ухудшения работы клапана. Об этом явлении писалось выше и им страдают все без исключения обратные клапана не важно одно или двухтактные. Стахурка же, обладая разгруженностью, гарантировано выстрелит, так как обладает прямой разгруженностью а не противовесной.

Если сравнивать с мех-зацепом стахурку, то первые несколько миллиметров движения системы клапан-поршень-гарпун-вода вся эта система двигается силой, равной примерно 0,5 от силы давления в мехзацепом ружье и только после прохождения этих миллиметров пути (примерно 3мм) сила сравнивается. Насколько это повлияет на итоговые величины я не знаю. Надо либо считать либо менять, но думаю что не существенно.

Витя у тебя седло клапана какой внутренний диаметр имеет? к этому площадь его сечения перекрывает еще и тело самого клапана. Какая площадь "каналов" по которым будет идти воздух останется?
К примеру если в зелинке седло так называемого разгруженого клапана сделать 7-8мм это будет 10-12кг усилия приложенного к стволу при 15кг усилии зарядки.
Если если взять приведенные тобой 0,5 от зарядки, т.е. половина то в зелинке мы получаем половину уже при отверстии в 9,2
Интуитивно если мы в зелинке оставим сечение под проход воздуха равное площади сечения каналов под проход воздуха в стахурке то диаметр клапана уверенно сможет уйти ниже 7мм а там уже усилия на ствол будут серьезные.
Но ты же еще при этом сознательно заплатил длиной хода поршня даже по отношению к мехзацепу, а зелинка в этом плане выигрывает у них обоих.
Идя вперед ствол зелинки по мимо вреда тоже совершает ползеную работу. Из очевидного, что увеличивается ход поршня и вдобавок системе "вода в стволе, гарпун, ствол, поршень" придается ускорение относильно наружной воды-ресивера. Потом ствол останавливается и давлению нужно ускорять уже систему "вода в стволе-гарпун-поршень" относительно ресивера, ствола и наружной воды. Но при этом скажем гарпун уже не в состоянии покоя (движется по инерции), относительно наружной среды, ему открывая клапан (стволом вперед) придали ускорение.

В той же зеликне если мы предполагаем что не будем качать более 25-30кг усилия зарядки то можем поставить "нагруженый клапан" уплотняющий по торцу. Получим больше усилие постановки на взвод на этапе последних пару мм. Получим большее усилие на на ствол хорошо для уменьшения времени открытия ствола, плохо для болшего усилия на шептало.
Если предполагаются большие закачки то усилия приложенного на ствол будет хватать и так не особо вникая в диаметр седла "разгруженого" клапана.
Или же просто делам седло разгурженого клапана 7-8мм. Эффект от дроссерирования не сможем как ощутить так и "намерять" В то время уйдем от задержки которую можно ощутить при определенных условиях и предъявить мастеру.
Конструкция - выбор из набора компромиссов. Мы обязательно чем то платим за что то, ничего на шару не бывает. Где то выграли где то проиграли, если перефразировать Ломоносова.
Последнее редактирование: 10 мес. 2 нед. назад от Денис Береговой.
Спасибо сказали: Александр

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 мес. 2 нед. назад - 10 мес. 2 нед. назад #482707 от Денис Береговой

VitaliyСК пишет: ВСЁ проще , при правильном исполненнии , она прозаично мощнее стреляет , но помимо этого ружье должно нести ещё кучу удобств и там они есть .


Виталик, при всем уважении, она не может прозаично мощней стрелять при одинаковом ходе поршня.
Да в нее можно впихнуть чуть больший ход поршня в той же длине ресивера.
Прозаично то что мы к примеру на вскидку берем ружье с мех зацеп на 3-5см длиннее по общему габариту и зелинка по мощности курит и у нас уходят многие другие проблемы.
Это так даже чтобы не считать, на самом деле все началось с вопроса "на сколько можно уменьшить ход поршня" в ружье с мех зацепом что бы это как раз компенсировало меньшую мощность зелинки вызванную задержкой.
То что мех зацеп при одинаковой длине хода поршня будет мощней это ясно. Не факт то что мех зацеп скажем имеющий ход поршня на 2см меньше будет слабее по мощности зелинки. Вот это было бы интересно разложить в цифрах но пока увы...
Для мех зацепа:
двигать ручку возможно
активный линесброс возможно
регулятор боя при сильном желании возможно (пример итальянцы) но у них огромные проблемы с длиной хода и диаметр ствола в лучшем случае 11
качать через ствол возможно
сделать красивым возможно
получить устраивающий по усилию спуск возможно

На вскидку там останется не возможно менять поршень без стравливаания ружья. Ну если по честному то регулятор боя никто не хочет лепить и то до поры до времени (тот же пеленгас с магнитным итальяшки и т.п.)
Последнее редактирование: 10 мес. 2 нед. назад от Денис Береговой.
Спасибо сказали: casper

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 мес. 2 нед. назад #482713 от Саня ZP.UA

Денис Береговой пишет: - возможность двигать рукоятку (на этапе заказа)

а що стримує доробити вироб ?
треба лише добавити другу середню напайку та заглушити отвір для гермовводу
при поганому прозраку (на літо) перекркчуємо ручку на середену ресивера, на гарний прозрак перекручуемо до задньої кришки

чувство собственного достоинства - это как нижнее белье , его надо иметь , но не стоит всенародно показывать (лентяй)
Не тiкай вiд бандерiвця, лише помреш втомленим!
Спасибо сказали: Захар, Александр, Денис Береговой

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 мес. 2 нед. назад #482718 от Захар

Саня ZP.UA пишет:

Денис Береговой пишет: - возможность двигать рукоятку (на этапе заказа)

а що стримує доробити вироб ?
треба лише добавити другу середню напайку та заглушити отвір для гермовводу
при поганому прозраку (на літо) перекркчуємо ручку на середену ресивера, на гарний прозрак перекручуемо до задньої кришки

Зачем уродоваться с перестановкой рукояти в течении сезона и приводить каждый раз к возможным проблемам при сборке - разборке?
Всем подвохам уже давно понятно что запасное ружье на охоте дает бонус по добиванию трофея и бонус по продолжению охоты в случае отказа основного ружья! Всякая универсальность в конструкциях ружей приводит к снижению надежности!

Бог есть - это очевидно!
Спасибо сказали: Light, Дмитрий Чунюкин, Александр

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 мес. 2 нед. назад - 10 мес. 2 нед. назад #482720 от Саня ZP.UA

Захар пишет:

Саня ZP.UA пишет:

Денис Береговой пишет: - возможность двигать рукоятку (на этапе заказа)

а що стримує доробити вироб ?
треба лише добавити другу середню напайку та заглушити отвір для гермовводу
при поганому прозраку (на літо) перекркчуємо ручку на середену ресивера, на гарний прозрак перекручуемо до задньої кришки

Зачем уродоваться с перестановкой рукояти в течении сезона и приводить каждый раз к возможным проблемам при сборке - разборке?
Всем подвохам уже давно понятно что запасное ружье на охоте дает бонус по добиванию трофея и бонус по продолжению охоты в случае отказа основного ружья! Всякая универсальность в конструкциях ружей приводит к снижению надежности!

це так, але я кажу про бюджетний варіянт, та й все едно треба робити ТО, лише буде частіше ...

чувство собственного достоинства - это как нижнее белье , его надо иметь , но не стоит всенародно показывать (лентяй)
Не тiкай вiд бандерiвця, лише помреш втомленим!
Последнее редактирование: 10 мес. 2 нед. назад от Саня ZP.UA.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 мес. 2 нед. назад - 10 мес. 2 нед. назад #482722 от Денис Береговой
Света нет, сижу не работаю, рисую :)
По стахурке.
Вот картинка.
Седло клапана 8мм. Сечение каналов под воздух 25,44кв.мм. Не важно можно ухищряться но на много больше не получится.
Так вот такую площадь будет иметь круг диаметром 5,7мм.
Т.е. если сравнивать стахурку то с зеленкой с разгруженым клапаном у которой диаметр седла клапана 5,7мм!!!
При усилии зарядки в те же 15кг. на выталкивание ствола такой зелинки будет приложено усилие 14,39кг!!!
при этом мы на зелинке выиграм в длине хода поршня по сравнению со стахуркой очень значительно.

Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.


Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.

Последнее редактирование: 10 мес. 2 нед. назад от Денис Береговой.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 мес. 2 нед. назад #482724 от Захар
Просто у клапана Стахурского есть технологическое ограничение по минимальному диаметру ствола! При 12мм стволе и 10мм клапане при той же глубине пазов как на 8мм клапане выстрел будет веселее !

Бог есть - это очевидно!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 мес. 2 нед. назад - 10 мес. 2 нед. назад #482733 от Денис Береговой
Там нарисована втулка которая вставляется во внутренний диаметр ствола. Рисовал давно по "твоему образу и подобию" когда хотел рпс переделывать. Вот как это выглядит в стволе

Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.


предположим диаметр седла 10мм Как при этом будет протекать воздух в ствол?!!! у нас ведь уплотнитель о-ринг который условно равен диаметру седла. Можно конечно изголится напайку напаять снаружи и в напайке сделать типа "тамбура" (внутреннюю широкую канавку) увеличенного диаметра (примерно 13мм в диаметре) что бы воздух мог обойти резинку. но этот "тамбур" еще больше украдет длины ствола и к чему это приведет?:
площадь каналов конечно будет больше. 42,6мм
И все равно это будет равно зелинке с отверстием 7,3мм и усилием выталкивающим ствол равным 11,56кг (при 15кг усилие зарядки),
При 25кг зарядки в такой зелинке на ствол уже будет приложено 20кг

Нарисуй как получить увеличенное сечение при стволе скажем с внутренним диаметром 10мм, я без вопросов пересчитаю. или давай и зеленку тогда возмем с внутренним диаметром ствола 12мм :)
Последнее редактирование: 10 мес. 2 нед. назад от Денис Береговой.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 мес. 2 нед. назад #482746 от Геннадий74

Захар пишет:

Саня ZP.UA пишет:

Денис Береговой пишет: - возможность двигать рукоятку (на этапе заказа)

а що стримує доробити вироб ?
треба лише добавити другу середню напайку та заглушити отвір для гермовводу
при поганому прозраку (на літо) перекркчуємо ручку на середену ресивера, на гарний прозрак перекручуемо до задньої кришки

Зачем уродоваться с перестановкой рукояти в течении сезона и приводить каждый раз к возможным проблемам при сборке - разборке?
Всем подвохам уже давно понятно что запасное ружье на охоте дает бонус по добиванию трофея и бонус по продолжению охоты в случае отказа основного ружья! Всякая универсальность в конструкциях ружей приводит к снижению надежности!

Год назад, я заказывая зелинку попросил мастера реализовать такую идею. Имею 600 мм ресивер и возможность ставить рукоятку в 2/3, 4/5 и в самый зад. Переставлял рукоятку уже пару раз. Очень доволен. Брательнику заказал такое-же ружье. Ему тоже очень нравится.
Спасибо сказали: Захар

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 мес. 2 нед. назад #482747 от Light
Во первых не "зеленка" а "зелИнка" от фамилии ЗелИнский а не ЗелЕнский.
Во вторых я не пойму о чем спор?
Ты пытаешься меня спросить какой смысл в клапане стахурского вообще?
Отвечаю:
- Клапанник от мехзацепа отличается определенными выше моментами и если мы выбрали клапанник то подразумеваем что произашло это осознанно.
- В любом клапаннике есть два важных параметра: Площадь сечения ствола и площадь сечения перепуска клапана.
- В Стахурке площадь перепуска состоит из двух частей: Сечение перепуска в седле S1 и сечение перепуска вокруг клапанного оринга S2.
- Я считаю что клапан Стахурского сбаллансирован тогда, когда S1 и S2 максимально приблежены, при этом S1+S2 должна максимально приближаться к Sствола.

Ответ на твой вопрос - S1 у меня приближается к 0.5Sствола

Почему стахурка а не зелинка? Потому что меня напрягает усилие постановки на взвод.
Хотя средняя рука и активный ЛС в зелинке намного элегантнее и проще реализуется, да и РБ туда же.

Всегда в продаже отбортовка на лопасти. 60 грн. м/п
Спасибо сказали: Денис Береговой

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: ЗахарKuz_LexusДенис Береговой
Время создания страницы: 0.393 секунд

Случайные объявления

1 376781920_2_644x461_trizub-titanovyy-s-perekidnymi-flazhkami-fotografii_grid.jpg
Однозубые наконечники из каленой стали...
6209 Просмотров
5 0-02-05-9844e4c53a064ffa95ca5db5581a58c442ff0936e9efc5901e8878a99b56a5a2_full_grid.jpg
Продам только комплектом Pelengas 55+ и фонарь...
488 Просмотров
1 mares_grid.jpg
Сумка для підводного спорядження MARES ATTACK...
4139 Просмотров
5 SAM_0572_grid.jpg
Ласты Tusa imprex ( TRI-EX ) с открытой пяткой...
144 Просмотров
1 hhh_grid.jpg
продам ружье, в прекрасном состоянии, с...
34 Просмотров