Линесброс для пневмата

Захар пишет: ..Юра! Разберись с понятиями линесброса! Автоматический , активный , пассивный ! Ты предоставил на фотках автоматический !

Захар, неудобно даже говорить человеку, как я понимаю, с кнопкой.. Не надо квотить в цитату весь пост, тем более фотографии... Это оверквотинг по-аглицки называется, и ни на каких форумах не приветствуется.. Извини, что не в личку, это не только для тебя, но и всем, кому влом цитату подправить.. Давайте уважать глаза собеседников и не загромождать страницы форума экранами с повторами постов, под которыми порой всего-то несколько слов..

По сути вопроса... Я честно скажу, абсолютно не знаю, что такое автоматический линесброс.. Я знаю только деление на активные и пассивные. Активными линесбросами я привык считать (может, и ошибаюсь ) те, в которых сброс гарпунлиня осуществляется при помощи внутренних частей запорно-спускового механизма (СМ), то есть "внутренностей" ружья. Например, как в ружьях системы Зелинского убирается шток линесброса. Пассивными я привык считать линесбросы, которые сбрасывают линь или же вообще вне зависимости от состояния (положения) СМ, при потяжке гарпунлиня, или же при помощи внешнего воздействия к.л. внешним элементом СМ, чаще всего спусковым крючком..
То есть, пассивными, ИМХО, можно называть все конструкции линесброса, которые непосредственно, напрямую не участвуют в работе спускового механизма.
Если ошибаюсь, меня (надеюсь тактично ) поправят..

Бодрый Линь пишет: Если ошибаюсь, меня (надеюсь тактично ) поправят..

Поправлять не буду, а поясню, откуда Захар "набрался"...
Здесь garpun.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=682
когда-то пытались отработать терминологию по л\с и это более менее получилось...
Конечно, это не обязаловка, но для лучшего понимания друг друга желательно придерживаться какой-то общепринятой терминологии.
Кстати, в отработке терминов принимал участие и одобрил её некто Juriy из г. Львов, наверняка, известный многим, и не только на Украине...

В результате получилась такая "композиция":
*Пассивный - активируется посредством гарпуна (гарпунлиня).
*Активный - активируется элементами ЗСМ расположенными "до шептала, включая его".
*Автоматический - активируется подвижными элементами "за шепталом".
Для пояснения добавляются слова "поворотный" (сброс при повороте вокруг оси), "штырьковый" (сброс при поступательном движении) и т/д.

В отличии от "активного", "автоматический" не загружает палец при нажатии СК.

Для примера:
- магнитный - пассивный (поворотный)
- задействованный от СК - активный (поворотный)
- на "зелинке" - автоматический (штырьковый)

Если вас устраивает такая терминология, то присоединяйтесь к "Клубу принявших"...

Кстати, там же "договор" по тому, что считать шепталом...

А в чём активность этих линесбросов...
В рабочее положение они сами не ставятся...
Срабатывают от натяжения линя...
Это пассивный, запираемый спусковым крючком линесбрасыватель...
А три фантазёра из песочницы, это не весь мир...Они там много чего напридумывали...

Владимир пишет: А в чём активность этих линесбросов...
В рабочее положение они сами не ставятся...
Срабатывают от натяжения линя...
Это пассивный, запираемый спусковым крючком линесбрасыватель...
А три фантазёра из песочницы, это не весь мир...Они там много чего напридумывали...

Ну, конечно же, "Баба Яга против!" (не к Олимпиаде будет сказано..)
Если придумаете замену слову "активный" - предлагайте...
Есть конструкции, которые ставятся, но постановка "на взвод" - второстепенна, главное, как срабатывает..
Срабатывает не от натяжения линя - ещё до натяжения активный л\с уже не работает (не держит). Даже, если гарпун по какой-то причине не вылетит, линь, как правило, сам "отваливается" - с "пассивными" так не бывает...
Третьего "фантазёра" на этом (Украинском) форуме вам могут не простить... Хотя "фантазёр" не самое плохое ваше "обзывательство"...

Оказывается я и сам неуч! Спасибо Механику - Дяде Саше! Подсказал ! На зелинке таки автоматический линесброс ! А у Юры пассивный!

Захар пишет: Оказывается я и сам неуч! Спасибо Механику - Дяде Саше! Подсказал ! На зелинке таки автоматический линесброс ! А у Юры активный!

А при чём тут зелинка...Я про неё не говорил...А у Юры, пассивный линесброс запираемый спусковым крючком!!!

Захар пишет: Оказывается я и сам неуч!

Да, ты так занят своими "железками", что немудрено что-то и забыть...
А тут еще нас, "склочных товарищей", вычищать надо и ставить в рамки закона...

ВН.
Неужели вы не видите разницу в срабатывании л\с: магнитного и с Юриных картинок?
Первый - сдёргивает линь (пассивный, ждёт, когда дёрнут).
Второй - отпирается силой пальца (активный - "сам" догадывается, что пора разблокироваться)....

Владимир пишет: ..А у Юры, пассивный линесброс запираемый спусковым крючком!!!

А я и не против ничуть! Абсолютно согласен с таким определением Только он, линесброс, не у Юры, а на фотках от меня.. Вообще, хотелось бы Крысю, для интереса, попробовать переделать под боковой линесброс, да все руки не доходят.. Да и не охочусь я, по правде сказать, с Кресси, с того времени, как в арсенале Буржуйка от Пастушенко и Таймень появились. Обижается на меня ружье, наверное..
Что касается магнитного линесброса... Ругают его, конечно, хвалят тоже порой.. НО вот я подумал как-то, чисто теоретически Неплохо было бы, наверное, несколько повысить функциональность этого известного всем девайса, пусть и за счет некоторого усложнения конструкции. В плане возможности подстройки усилия срабатывания, скажем. Для этого, как один из вариантов, на ум приходит возможность регулирования самим охотником силы притяжения магнита. Ну, скажем, изменением зазора между магнитом и полщадкой, с ним контактирующей. Этого можно, в принципе, разными способами добиться, например, вращением резьбовой опоры магнита... Ну, и так далее, это уж додумывать надо..

Бодрый Линь пишет:

Владимир пишет: ..А у Юры, пассивный линесброс запираемый спусковым крючком!!!

А я и не против ничуть! Абсолютно согласен с таким определением Только он, линесброс, не у Юры, а на фотках от меня.. Вообще, хотелось бы Крысю, для интереса, попробовать переделать под боковой линесброс, да все руки не доходят.. Да и не охочусь я, по правде сказать, с Кресси, с того времени, как в арсенале Буржуйка от Пастушенко и Таймень появились. Обижается на меня ружье, наверное..

Я первый раз написал (...на фото у Бодрого Линя...)...Сразу удалили!!!

А вообще, не мной, конечно, первым замечено, что как величина усилия срабатывания пассивного линесброса, так и его стабильность этого усилия зависит от того, как именно укладывается линь на крючок, от его формы, от "плеча" этого крючка, расстояния линя от оси линесброса. Сделай крючок углом, в виде v, да линь возьми потоньше - и усилие срабатывания может стать ну очень значительным! То есть, желательно при подгонке формы крючка сделать так, чтобы влияние способа, аккуратности, способа укладки, толщины и жесткости линя, в конце концов, на усилие сброса было минимальным..
А на тех, пружинных линесбросах, что я мостырил, от формы крючка-эксцентрика (капролон, кстати) еще и возможность возврата его в исходное положение (самовзвод) зависит, кстати..
Такие вот дилетантские мысли..

Про бывал разные увидел сделал, доработал понравился.Работает на 180гр ночью но мотка не вопрос.Может кому сгодится....

При срабатывании не сильно стучит по ружью? - звук не напрягает?... рыбу. Вопрос "громкого срабатывания" наверное имеет некоторое значение для линесбросов. Магнитный, к примеру, основательно стучит!

Игорь,как то ты всех запутал фотками РПП-хи Передний зацеп, а втулка(скользяха) почти "тайменевская"-задняя..Гарпун не надо было фотографировать .А то или вопросами закидают или тапками .

Леша не пойму что втягивает линесброс во внутрь, пружина клапана или там зацеп с поршнем?

Пружина клапана , она же пружина для линесброса! Выталкивающая сила для штырька 2 мм =0.8,1 кг при давлении в ресивере20 кг\см2, усилие пружинки должно быть 2 кг, у меня 3. Напоминает зелиночную постановку в зацеп только слабее - так по человеческим меркам.





Детальки не шлифованы и не пропаяны, линесброс отладочный будет разделен на 2 узла. To be continued...

Знакомая схема линесброса
Леха привет. Попробуй гидротестом, при каком давлении в ресивере перестанет работать пружина.
Эта (цифра) будет ограничение в закачке!

Волос Андрей пишет: Знакомая схема линесброса
Леха привет. Попробуй гидротестом, при каком давлении в ресивере перестанет работать пружина.
Эта (цифра) будет ограничение в закачке!

Скажу так при 25 на гарпуне по напольным весам она работает . диаметр штырька 2 мм , диаметр ствола 11 мм,крышки 32 мм. Напомню Андрюхину схемку:



В моем варианте обошелся одной пружинкой

Совет может пригодиться тем кто юзает магнитные "пеленгас"! После нырялки ружьё из сумки обязательно достать,протереть линесброс (насухо) и оставить на некоторое время в открытом положении.Если этого не делать,в зазоре между пластиной и магнитом активно работает корозия,и следы ржавчины(целый слой) появляются очень быстро. Ржавчины так много,что сразу приходит мысль о скором приходе "маленького пушистого зверька".

Коллеги,тут мысль в голову пришла ,а почему бы не сделать магнитный линесброс самому! Неодимовых магнитов на любой вкус в продаже хватает.Только надо поменять местами магнит и крепление.Магнит должен находится на неподвижной части. Магнит на нержавеющем основании(кронштейн под винт или изоленту),а сам крючок из магнитной полированной нержи или углеродки.С таким расположением конструкция должна жить лучше.Магнит крепить к основанию двухкомпанентным клеем.Возникает вопрос,магнит с каким усилием на отрыв выбирать.Кто нибудь замерял усилие на линесбросах "пиленгас"(желательно в цифрах)?

В "цифровом эквиваленте" сложно дать данные, но тО, что в заводском исполнении "занадто крепкий прихват",-- это факт! Бороться приходится наматыванием изоленты или скотча на пластину... Подбираю эмпирическим путём усилие отрыва, "на руку", чтобы и удержание надёжным было, и "дурного" рывка за линь при выстреле избежать ...

Александр пишет: В "цифровом эквиваленте" сложно дать данные, но тО, что в заводском исполнении "занадто крепкий прихват",-- это факт! Бороться приходится наматыванием изоленты или скотча на пластину... Подбираю эмпирическим путём усилие отрыва, "на руку", чтобы и удержание надёжным было, и "дурного" рывка за линь при выстреле избежать ...

Который, в свою очередь, со временем, начинает травмировать и лохматить линь, на участке трения первого витка.
Есть горький опыт. Благо, было не очень глубоко, да и дно песчаное....Так, что гарпун нашёлся относительно быстро.

Юрий Павлович абсолютно прав.Мне уже пришлось после осмотра заменить два рабочих линя(дайнема 1,5 и 2мм).И это не смотря на то,что рожок линесброса был округлён и отполирован дреммелем.
А вот на счёт самодельного магнитного хотелось бы услышать мнения,а может и какие предложения по конструктиву.Если не ошибаюсь,то что то подобное уже делалось Владимиром Проданом.

В данном случае всё зависит от качества оплётки линя,усилия отрыва и, как ни странно, способа намотки рабочего линя. Я мотаю "восьмёрку" ОТ катушки : первый оборот "стартует" от петли карабинной на рог намотки, а заканчиваю второй оборот выходом на скользяшку. Данный способ укладки имеет два преимущества: 1.Линь сходит в порядке "очерёдности", т.е. сразу за гарпуном идёт дистальный участок . 2. Всё-таки рычаг линесброса имеет длину и угол наклона, а поэтому(по физике) лучше,чтобы усилие сброса прикладывалось к БОЛЕЕ удалённому от точки фиксации(прилипания магнита). Увеличивая рычаг,мы уменьшаем силу! А вообще идея с заменой места расположения должна быть удачной,-- МАССА самого линесброса снизится, снизится инертность "пары", по-видимому, можно будет побороться за "тихость" срабатывания МЛС.

Мучался и мучаюсь с этими магнитными линесбросами по сей пору , на данный момент креплю один магнит внутри ресивера на полиуретановый герметик , второй в крючок линесброса , и один хрен, кому-то легко ,кому-то жёстко . Внутри ресивера на 3.9кг по наруже 1.8кг , и пол ведра разных на эксперименты , лучше посильнее и потом регулируешь растоянием разрыва .

Герман пишет: Юрий Павлович абсолютно прав.Мне уже пришлось после осмотра заменить два рабочих линя(дайнема 1,5 и 2мм).И это не смотря на то,что рожок линесброса был округлён и отполирован дреммелем.
А вот на счёт самодельного магнитного хотелось бы услышать мнения,а может и какие предложения по конструктиву.Если не ошибаюсь,то что то подобное уже делалось ладимиром Проданом.

Уже показывал. Два или четыре магнита. Точу из Д16т. При выстреле не щелкает, линь не лохматит.Единственное была жалоба что при охоте ночью мотнули линь не на рог, а на корпус и из за зтого произошел обрыв. Но то такое....

Ещё бы на привычные 9-10( 21-22) подобное ЧУДО устанавливалось,-- ему бы ЦЕНЫ сложить было сложно !!!

А если честно,-- готов приобрести пару подобных "девайсов" под резьбу М14 х 1(под Марес и Пеленгас "старый")... Прошу озвучить желаемую "цифру" ! При возможности произвольного выставления "времени" линесброса( кто к чему привык и установил катуху с фонарём)!

Время установки регулируется просто проворачиванием. На прокладку для насоса сверху укладываю О-ринг, он и позволяет вращать линесброс туда-сюда на пол оборота.
Цену озвучить не могу, т к из за всей этой хрени происходящей у нас в Донбассе почти пол года к изготовлению ружей не подхожу.Нет вдохновения, а без него хорошие вещи не получаются \\\ Да и перевозчики не работают.