Любимые места - ТАРХАНКУТ

Конечно, Атерина относится к семейству Атериновые, а не Кефалевые.
В Азово-Черноморском бассейне живет 5 местных видов и 1 переселенец -
5 аборигенных видов кефали -
Лобан,( гава, черная кефаль)- (Mugil cephalus)
Сингиль, (сарианак, серенадка)- (Liza aurata)
Остронос,( чуларка, ларич)- (Liza saliens)
Головач,( рамада)- (Liza ramado Risso)
Кефаль-губан, (толстогубая кефаль)- (Chelon labrosus)
и интродуцент
Пиленгас (Liza haematochila Temminck & Schlegel)

Вован-до появления пиленгаса (дальневосточная кефаль)- в Черном море насчитывали четыре вида кефалеобразных ( Mugiliformes )--Mugil auratus-сингиль. Mugil saliens -остронос. Mugil cephalus - лобан. Atherina mochon pontica-атерина или феринка.Схожее строение питание одинаковые видовые признаки (перечислять долго)-это вообще-то все кефалевые.

Атеринка, или черноморский снеток (Atherina mochon pontica)
Это Семейство Атериновые.
Никогда Атерина не была и не будет относится к Кефалевым, потому что она рыбка, а не депутат. Рыбки не перебегают из одной Фракции в другую. У них так не принято.

существуют различные классификации костных рыб-по одной выделен класс КЕФАЛЕОБРАЗНЫХ -Mugiliformes по другой выделяют КЕФАЛЕВЫХ-Mugilidae-;-при выделении кефалеобразных в них попадает десять видов и 120 подвидов-и атерина тоже.В романе Жюль Верна (20 тысяч лье под водой)-гарпунер Нед Ленд классифицировал всех обитателей морей на два вида-сьедобные и несьедобные.Подобная классификация рыб на два вида -существует очень давно-есть покрытые чешуей-кошерные-их кушать можно;-а есть бесчешуйчатая трефная рыба-(сом минога налим и.д.)-ее нельзя.Я применяю подобную классификацию-делю рыб на вкусных и невкусных. Вкусных- на больших и маленьких. Потом по способу приготовления-в уху жарить запекать или под пиво.По-моему очень практично.А там где начинается латынь-голову свихнуть можно.....

лентяй пишет: .....А там где начинается латынь-голову свихнуть можно.....

.... и язык сломать...

Виктор-Р пишет:

лентяй пишет: .....А там где начинается латынь-голову свихнуть можно.....

.... и язык сломать...

ТУТ ТЫ НЕ ПРАВ! В латине как пишется так и читается!
ЭТО АНГЛИЧАН НУЖНО ВСЕХ К ЛОГОПЕДУ!

Лентяй, все просто, если не путать понятие «Отряд» и «Семейство», таким образом внося сумятицу.
Отряд КЕФАЛЕОБРАЗНЫЕ (Mugiliformes)
семейство Кефа́левые (лат. Mugilidae) — тут наши кефали
cемейство Атериновые (Atherinidae) – тут атерины
Отряд у них – общий – Кефалеобразные. Отряд их роднит, но семейства – разные.
Это Систематика! Пусть ученые-ихтиологи вносят корректировки в Систематику, что в принципе и случается, порой. А мы должны придерживаться существующей на сегодня версии. Иначе – бардак начинается.
Ваша классификация на съедобных и несъедобных мне нравится! Она удобна в быту. И латынь учить не надо, как мне, например, (давно это было) – на ихтиофаке КТИРПиХ в Калининграде. Так он раньше назывался.

Александр-за разъяснения-плизззз. Как специалисту по ихтиофауне а значит и морю- Вам вопрос-(ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ)-на северном побережье Тарханкута на глубине от десяти метров и глубже в местах где каменные плиты переходят в песчаное дно встречаются пятна темно-серого песка и на нем белый как снег налет толщиной несколько сантиметров, Около пятен с налетом нет ничего живого-крабов рыб рапаны над пятнами не растет мидия и нет водорослей на камнях, Что это такое-? На южном побережье это не видел ни разу.По виду на ощупь напоминает шахтный гриб.

Кирилл, я не спец-универсал по морю, и от ихтиологии уже давно и сильно отошел, увы. Остались какие-то общие представления, не более того. Тут надо пробы брать и в ИнБЮМ обращаться. Там подскажут в какой отдел. С уважением, Александр

alexvmax пишет: Конечно, Атерина относится к семейству Атериновые, а не Кефалевые.
В Азово-Черноморском бассейне живет 5 местных видов и 1 переселенец -
5 аборигенных видов кефали -
Лобан,( гава, черная кефаль)- (Mugil cephalus)
Сингиль, (сарианак, серенадка)- (Liza aurata)
Остронос,( чуларка, ларич)- (Liza saliens)
Головач,( рамада)- (Liza ramado Risso)
Кефаль-губан, (толстогубая кефаль)- (Chelon labrosus)
и интродуцент
Пиленгас (Liza haematochila Temminck & Schlegel)

Саш,по ПРАВИЛЬНЫМ названиям вроде всё верно,а с названиями местными ты немного напутал.(не знаю только что такое ИНТРОДУЦЕНТ,но посмотрю в вики )Молодь сингиля(по крайней мере в Керчи),называют по возрастающей так:скребетуха(до 15 см),чулара(раньше ещё называли гулара),сарианак(она же-серенадка,середнячка).Остроноса в наших краях совсем мало и идёт он больше кубанским берегом,поэтому я эту рыбку,даже работая на караве,не видал ни разу.Но знаю что молодь его тоже называют чуларкой и таки да,ларичем.Молодь лобана-куланец,лобан в поздне-осеннем или зимнем вылове-бобрек.Видимо,от турецкого бобрен-лобан.Губана(или губача),а так же головача видал только в ЮГНИРО(бывший АзЧерНИРО),в банке с формалином.Честно,разглядеть и запомнить какие-то отличительные признаки не сумел.К стати,пользуясь случаем,приглашаю всех посетить наш город на "День Рыбака".По старой традиции,этот праздник у нас отмечают так,как отмечают,наверное только 9 мая или Новый Год.А фейерверк бывает даже круче. В "День Рыбака",кстати,свободный вход в ЮГНИРО-можно пойти на познавательную экскурсию.

лентяй пишет: Александр-за разъяснения-плизззз. Как специалисту по ихтиофауне а значит и морю- Вам вопрос-(ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ)-на северном побережье Тарханкута на глубине от десяти метров и глубже в местах где каменные плиты переходят в песчаное дно встречаются пятна темно-серого песка и на нем белый как снег налет толщиной несколько сантиметров, Около пятен с налетом нет ничего живого-крабов рыб рапаны над пятнами не растет мидия и нет водорослей на камнях, Что это такое-? На южном побережье это не видел ни разу.По виду на ощупь напоминает шахтный гриб.

Вот что ответил человек с рыбакского форума(верить можно 1)

"Приветствую!
Это заморные участки, под песком в этих местах обычно находятся погребенные и разлагающиеся водоросли или морская трава-зостера. Как известно, сероводород - яд для всего живого (кроме некоторых бактерий), поэтому на этих пятнах никто не встречается. Белесый налет - колонии бактерий."

Очевидно, так и есть.

Что приятно-и Лентяй,и alexvmax,правильно пишут-пИленгас.Остальные на форуме-так как называется фирма))))

Краснославич пишет:

лентяй пишет: Александр-за разъяснения-плизззз. Как специалисту по ихтиофауне а значит и морю- Вам вопрос-(ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ)-на северном побережье Тарханкута на глубине от десяти метров и глубже в местах где каменные плиты переходят в песчаное дно встречаются пятна темно-серого песка и на нем белый как снег налет толщиной несколько сантиметров, Около пятен с налетом нет ничего живого-крабов рыб рапаны над пятнами не растет мидия и нет водорослей на камнях, Что это такое-? На южном побережье это не видел ни разу.По виду на ощупь напоминает шахтный гриб.

Вот что отведил человек с рыбатского форума(верить можно 1)

"Приветствую!
Это заморные участки, под песком в этих местах обычно находятся погребенные и разлагающиеся водоросли или морская трава-зостера. Как известно, сероводород - яд для всего живого (кроме некоторых бактерий), поэтому на этих пятнах никто не встречается. Белесый налет - колонии бактерий."

Приходилось водолазать в районе рыбколхозных пирсов.Там,на дне постоянно слой рыбы лежит-тюльки или хамсы,так она тоже вся белая.И воняет... И тоже другой рыбы рядом нет-даже бычки этих мест избегают.

лентяй пишет: мелкая(первогодки-местное название-кубзон)-самая худая покрупнее-(ларичка)-уже получше а та что почти взрослая-так уже и вполне.

нет. мелкая камит(камитка), чуть покрупнее-ларич, ещё крупнее- не кубзон и не кобзон , а кубЖон(можно и купЖон).

лентяй пишет: Владимир-Вы абсолютно верно читаете (и приводите выдержки )-Правила любит. и спорт. рыболовства украины-1999 года с изменениями от 2001 г.-действующие сейчас.-Но-есть постановление кабмина украины от 21 листопада 2011года №1209-о определении размера убытков от незаконного (браконьерского) промысла(с десятикратным увеличением ).Спросите -а причем здесь мы-подвохи?-вроде и не причем-но как и в правилах так и в постановлении четко прописано-браконьерством является-перелов ловля не там не того и не тем-так вот-у рыбинспекции как правило есть постановление о расширении зоны действия запрета на морскую акваторию (региональные управления вправе это делать и прошлом году у инспекторов оно было)-делается это чтобы законно составить протокол-а подсчет по действующим таксам приводит к печальному результату-добыча одного калкана или трех крабов или одного пиленгаса превышает 30 необл. минимумов зарплаты-(17грв)-510 грв.-а при достижении такой суммы убытка на вас может быть открыто уг. дело.-нас пытаются ободрать .При наличии хаоса в законодательных актах правилах и законах что-либо доказать будет весьмо проблематично.Есть еще один малоизвестный прикол-запрещается ловить какой-либо вид рыбы во время ее нереста-(именно нереста а не только во время нерестового запрета)-то есть если на вашей удочке поймалась рыба которая выбилась по срокам нереста из общей массы-то вы нарушитель. а рыбка с икрой иногда попадается когда ее не должно и быть. осенью 2012 в аквотории Межводного сразу после окончания запрета люди массово ринулись ловить свои три кило кефали-и был крупный залет-у проверенных рыбаков часть рыбы оказалась с икрой-ну не знает кефаль что после снятия запрета икры в ней не должно быть-плюс естественно перелов-а поскольку запрет окончился-то и не опасались совсем.-результат был печален-поэтому кефаль 3 законных килограма-не вопрос-по остальным позициям лучше перестраховаться.

Если выделенный текст правда то получается рыбу надо вспарывать пока ты в воде и при наличии икры в ней лучше с ней не выходить из воды!значит для перестраховки всё подстреленное сразу потрошить и кишки с икрой выкидывать.чтобы не докапались проверяющие спасибо за предупреждение-нож есть-вспарывать не проблема

Вован пишет: Что приятно-и Лентяй,и alexvmax,правильно пишут-пИленгас.Остальные на форуме-так как называется фирма))))

А как по мне так что пеле, что пили..и так и так правильно.. вот и википедия со мной согласна..

Snake пишет:

Вован пишет: Что приятно-и Лентяй,и alexvmax,правильно пишут-пИленгас.Остальные на форуме-так как называется фирма))))

А как по мне так что пеле, что пили..и так и так правильно.. вот и википедия со мной согласна..

В википедии-далеко не всегда пишут правильно.Увы!

Мутный пишет:

лентяй пишет: мелкая(первогодки-местное название-кубзон)-самая худая покрупнее-(ларичка)-уже получше а та что почти взрослая-так уже и вполне.

нет. мелкая камит(камитка), чуть покрупнее-ларич, ещё крупнее- не кубзон и не кобзон , а кубЖон(можно и купЖон).

Позвонил знакомым рыбакам на Тарханкут и подверился что мелкую кефаль называют все-таки "КУБЗОНЧИК"- "КУБЗОН" -"ларичка" ; у рыбаков ближе к Тендровской косе встречается еще одно название мелкой кефали - "ЧИРУС" В википедии если набирать в поиске "пЕленгас" или "пИленгас" оба раза название статьи "пИленгас-а также пеленгас пелингас белингас". Так-что все-таки-"пИленгас" . Вообще я заметил что классических названий рыб местное население не признает и не знает-а одну и ту-же рыбу на северном и южном побережье называют зачастую по разному.Например скорпену называют "ерш" или "колючка" а то что скорпены два вида -под берегом метров до десяти глубины - один вид (весом до кила)-на глубине -совсем другой (до трех кил весом)-не знают.

Это где такая скорпена около 3кг?

Не знаю как и где но у нас -камитка-ларич-кубжон-кефаль(это те у кого желтое пятнышко на зяберной крышке),скорпена=ёрш-да( но 3кг! хотя килограммовые видали их рыбаки 80х за рыбу не считали раздавали).

лентяй пишет:

Мутный пишет:

лентяй пишет: а то что скорпены два вида -под берегом метров до десяти глубины - один вид (весом до кила)-на глубине -совсем другой (до трех кил весом)-не знают.

Я по детству с друзьями ходил в поход в "затерянный мир" в Балаклаве и когда возвращались обратно - увидели столпление народу, когда подошли - все стояли возле мини бассейна с водой, так в нем были как раз такие ерши - я думал мутанты какието - реально монстрами казались. Это дайверы народ завлекали - говорили поплыли с нами - там таких море.

olgur пишет: Это где такая скорпена около 3кг?

На глубине 10-20 метров. На Тарханкуте на южной стороне есть (под водой) интересное место-если от блюдца отойти на восток около километра (по берегу пешком)-а потом в воду то до глубины метров семь подводный рельеф - плиты ступеньками ; но дальше в море начинаются своеобразные каньоны-каменные гребни а между ними -глубокие провалы-метрах в трехста от берега над гребнями до поверности метров восемь-девять а рядам почти отвесные стены до глубины метров двадцать пять. На самом дне- песок .Такую крупную скорпену там видел неоднократно. На песке встречается калкан скат.Есть крупные каменные крабы-и т.д. При случае там стоит полазать с аппаратом. На северной стороне Тарханкута скорпены или нет вообще (если предуыдущая зима была холодная -а скорпена не выносит воды ниже пяти градусов)- либо мелкая под берегом(течениями занесло личинок и они успели подрасти.

лентяй пишет:

olgur пишет: Это где такая скорпена около 3кг?

На глубине 10-20 метров. На Тарханкуте на южной стороне есть (под водой) интересное место-если от блюдца отойти на восток около километра (по берегу пешком)-а потом в воду то до глубины метров семь подводный рельеф - плиты ступеньками ; но дальше в море начинаются своеобразные каньоны-каменные гребни а между ними -глубокие провалы-метрах в трехста от берега над гребнями до поверности метров восемь-девять а рядам почти отвесные стены до глубины метров двадцать пять. На самом дне- песок .Такую крупную скорпену там видел неоднократно. На песке встречается калкан скат.Есть крупные каменные крабы-и т.д. При случае там стоит полазать с аппаратом. На северной стороне Тарханкута скорпены или нет вообще (если предуыдущая зима была холодная -а скорпена не выносит воды ниже пяти градусов)- либо мелкая под берегом(течениями занесло личинок и они успели подрасти.

да место там знатное, и для охоты и для дайвинга и самое главное что и подвохов там не много.

verba пишет:

лентяй пишет:

olgur пишет: Это где такая скорпена около 3кг?

На глубине 10-20 метров. На Тарханкуте на южной стороне есть (под водой) интересное место-если от блюдца отойти на восток около километра (по берегу пешком)-а потом в воду то до глубины метров семь подводный рельеф - плиты ступеньками ; но дальше в море начинаются своеобразные каньоны-каменные гребни а между ними -глубокие провалы-метрах в трехста от берега над гребнями до поверности метров восемь-девять а рядам почти отвесные стены до глубины метров двадцать пять. На самом дне- песок .Такую крупную скорпену там видел неоднократно. На песке встречается калкан скат.Есть крупные каменные крабы-и т.д. При случае там стоит полазать с аппаратом. На северной стороне Тарханкута скорпены или нет вообще (если предуыдущая зима была холодная -а скорпена не выносит воды ниже пяти градусов)- либо мелкая под берегом(течениями занесло личинок и они успели подрасти.

да место там знатное, и для охоты и для дайвинга и самое главное что и подвохов там не много.

...было...

Народу там действительно нет (подводного-ныряющего)-все выпучив глаза рвутся на блюдце аллею вождей и не видят что совсем рядом шикарное место для дайвинга-охоты. Вопрос знатокам южного побережья Тарханкута-подвохам ;-в большом гроте (самом большом-там где зал тридцать на шестьдесят метров после узкого коридора )-обныривал ли кто-нибудь весь периметр и нет ли продолжения под водой? А вообще хорошие подсказки дает "гугл-вид земли из космоса"-отлично просматриваются изменения рельефа дна-как только на снимках непонятная чехарда на дне-так и стоит там полазать.

Этот, "гугл-вид земли из космоса" - который с регистрацией ("загрузите подключаемый модуль Гугл)"?

лентяй пишет:

Мутный пишет:

лентяй пишет: мелкая(первогодки-местное название-кубзон)-самая худая покрупнее-(ларичка)-уже получше а та что почти взрослая-так уже и вполне.

нет. мелкая камит(камитка), чуть покрупнее-ларич, ещё крупнее- не кубзон и не кобзон , а кубЖон(можно и купЖон).

Позвонил знакомым рыбакам на Тарханкут и подверился что мелкую кефаль называют все-таки "КУБЗОНЧИК"- "КУБЗОН" -"ларичка" .

запутались мы конкретно-кубжон и ларич-это разные размеры. вот правильно пишет стив

Не знаю как и где но у нас -камитка-ларич-кубжон-кефаль

только дополню цифрами приблизительно.
1. камит (камитка)- до 10 см.
2. ларич (ларичка)- до 20 см.
3. кубЖон - до 30 см.
4. кефаль - всё что больше 30 см.

Сегодня спрашивал у бывалых рыбаков про ерша на 3кг, ни кто не видел не ловил ,но зато пикшу на 8кг ловили.

Ну, а пикша на 8кг это вообще.........