ПОДВОХ.NET создает ОО. Присоединяйся.

Евгений пишет: Желание жить хорощо есть!!!!!!!!!!!!! А ХОРОШО нырять еще больше!!!!!!!!!!!

Аналогично, Жень! И как по мне - это желание вполне достойно того, чтобы на пути к его реализации затратить определённое количество сил и времени, и по возможности даже средств! Кто ещё хочет нырять и охотиться свободно, в полную грудь, не прячась и не боясь? И завоевать такое же право своим детям? Присоединяйтесь. Предлагайте свои варианты и свои цели. Вместе мы сможем их достигнуть.

Михаил пишет: ...Кто еще готов поработать?

Карьер на сегодня нарядов не прислал.
Мину забыли.
На ряд вопросов отвечу после 30-го,т.е. после сходняка в славном граде Чугуеве.

Мне ближе Устав. Но финансы тоже смогу осилить, если прийдётся для общего дела.

Рыбоохотник пишет: Мне ближе Устав. Но финансы тоже смогу осилить, если прийдётся для общего дела.

Аналогично+политика.

Разделы готовы
podvoh.net/forum/index/125-obshhestvennaya-organizaciya-podvohov
Определяйтесь кто за что будет отвечать, подтягивайте команду и начинаем работать.

Думаю нужна рабочая группа, которая возьмет на себя координацию работы по формированию целей, политики, разработке устава и т.д.

Я не могу определиться ,что мне ближе. Я думаю нужно просто начать с определения целей , разработки устава, а там все само собой станет на свои места .

Oleg_Sm пишет: ... принимает участия сколько, 30-40 человек, Так что эти люди и будут решать судьбу всех остальных подвохов?

Олег,к чему так пессимистично?
Общается много,а вот отписываться у всех времени не хватает.Зная ближайшее свое окружение и некоторых других ПО могу сказать что в нашем кругу общения человек до 100(а мож и больше потому как с друзьями друзей не знаком лично)и они общаются плотно.Факт.
А судьбу?...решать никто не собирается.Будет все без пыли в глаза и народ сам решит что и кому.

Господа, ну вы теперь в составе рабочей группы.
Прошу проявить инициативу и приступать к работе.

Готов поучаствовать, по мере появления свободного времени!!!!!!!! Чем сможем тем поможем!

Идея правельная. Буду старатся помочь чем смогу.

Dim пишет: Как минимум АЛЬТЕРНАТИВОЙ !!!!

Ну просто из-за альтернативы, я не хочу ни куда вступать, поэтому и задаю эти вопросы!

Рыбоохотник пишет: Oleg_Sm: На твои провокации лучше вообще промолчать. Люди сами видят кто и чего стОит, какие цели ставит. P.S. Посчитай сколько людей общаются на форуме федерации в любой отдельно взятой теме: не более 10 (и то это уже активностью считается)...

Провокация??? Вы о чем? Это закономерный вопрос, возникающий в следствии! А про кто чего стоит, я знаю что делали те люди, до создания своей организации, а вот что Вы, кроме сайта, НЕ знаю! Почему я должен поверить Вам а не им?

Захар пишет: Олег! Цели и средства достижения целей будут прописаны в уставе ! Отличие от федерации в том что мы будем представлять всех подвохов Украины внесших членский взнос и открыто обсуждать все проблемы и искать их решения на форуме! Федерация представляет клубы СПС ! Я готов внести 200грв зная что организация членом которой я стану будет представлять мои интересы в суде прокуратуре и СМИ !

У них тоже все прописано в уставе.
Они тоже представляют всех подвохов Украины внесших членский взнос.
у них тоже есть форум
Они тоже отстаивают интересы своих подвохах везде

Так в чем же отличие?

Михаил пишет: Думаю нужна рабочая группа, которая возьмет на себя координацию работы по формированию целей, политики, разработке устава и т.д.

Еще нужна рабочая группа по оценке финансовых вопросов, затрат, поиску способов финансирования и т.д.

Учредители??? это коммерческая организация или общественная?

Михаил пишет: Д

Я вижу что в последствии эти люди будут состоять в учредителях, управлении и/или занимать определенные должности.

В общественной организации их выбирают, а так это просто похоже на бунт, одного царька свергнуть а другого поставить

kyv63 пишет: Олег,к чему так пессимистично?
Общается много,а вот отписываться у всех времени не хватает.Зная ближайшее свое окружение и некоторых других ПО могу сказать что в нашем кругу общения человек до 100(а мож и больше потому как с друзьями друзей не знаком лично)и они общаются плотно.Факт.
А судьбу?...решать никто не собирается.Будет все без пыли в глаза и народ сам решит что и кому.

я просто задал конкретные вопросы, что бы получить конкретные ответы.
В предыдущем посте тоже, а получил в ответ..... ну типа отстань! Это на сейчас, а если вдруг будет организация. то меня ваЩе просто пошлют? Или может мои вопросы слишком не в тему?
Я понимаю, что есть много знакомых, которые Вас поддержат, может даже столько же, сколько поддержало в свое время CSTF, тем не менее, Вам не нравится то что делают они, вот я и спрашиваю: Кто конкретно будет решать судьбу всех любителей?

Oleg_Sm, никто не писал тебе: отстань. Просто ответы уже писались не раз, а ты упорно не хочешь их замечать. Например, я писал в своем посте #45521, что наша организация будет помогать ВСЕМ подводным охотникам, независимо от того, внес ли он какую-нибудь плату - а это, согласись, уже огромное различие от знакомой тебе федерации! О целях я тоже писал: пост #45432. Что тебе еще рассказать, спрашивай?
Кто будет решать судьбу подвохов-любителей? Общественная организация, в сотав которой войдут подвохи-любители со всех регионов. И изначально, думаю, видна огромная разница: мы не за спорт, а за любителей и мы не устанавливаем немыслимые обязательные поборы на УПО, техосмотры, прививки, медосмотры и т.д... И это все при том, что государством это все прописано не было, а "добрая" федерация решила и придумала сама, как сбить деньги с народа. И ты думаешь, что после этого ей будет доверие??? Ладно бы все это колотилось только внутри нее на добровольных началах, есть лишние деньги - неси их и обогащай "дядечек", но ведь уже проскакивают попытки сделать это обязаловкой...
А у нас этого всего нет. До сих пор не видишь разницы?

Вижу задавать группу вопросов не получается, буду задавать по одному

Рыбоохотник пишет: Например, я писал в своем посте #45521, что наша организация будет помогать ВСЕМ подводным охотникам, независимо от того, внес ли он какую-нибудь плату - а это, согласись, уже огромное различие от знакомой тебе федерации!

Вы не знаете, что делает та организация, по этому, в данном случае, Вам лучше бы промолчать. Зарыбление на приличную сумму это не для всех любителей? вопрос риторически.

Захар пишет: Олег! Цели и средства достижения целей будут прописаны в уставе ! Отличие от федерации в том что мы будем представлять всех подвохов Украины внесших членский взнос и открыто обсуждать все проблемы и искать их решения на форуме! Федерация представляет клубы СПС ! Я готов внести 200грв зная что организация членом которой я стану будет представлять мои интересы в суде прокуратуре и СМИ !

Олег ! Смотри тему финансы ! Там прописано как работают взносы и для чего они нам всем нужны!

Господа, предлагаю не обращать внимания на провокации а сосредоточиться на работе.

Парни!!!!!!!!!!!!!!
Как быть тем, кто нерождён ПОДЧИНЯТЬСЯ кому либо???????????????????????

ТИКо™ пишет: Парни!!!!!!!!!!!!!!
Как быть тем, кто нерождён ПОДЧИНЯТЬСЯ кому либо???????????????????????

Однозначно вступать! И будем вместе бороться и не подчиняться!!!

Михаил пишет: Господа, предлагаю не обращать внимания на провокации а сосредоточиться на работе.

Вы не отвечаете на конкретные вопросы, игнорируете, как бы организации ещё нет, а Вы уже хуже той, что есть, федерация хоть что-то отвечает! И какие провокации?


Конкретный вопрос к Михаилу

Oleg_Sm пишет: Ещё раз, по ответам видно, что конкретики ни какой нет.

1.) А какие КОНКРЕТНО цели будет преследовать Ассоциация ПОДВОХ.NET?

2.) Чем она будет отличаться от федерации?

3.) Если КЛУБНАЯ КАРТА стоит 50 грн. то сколько же будет стоить участие в "Ассоциация ПОДВОХ.NET"?

4.) В обсуждение "Ассоциация ПОДВОХ.NET", "Новые правила подводной охоты БЕЗ УПО. Обсуждаем, внедряем", "В Закарпатьи РИ ввела эталон удостоверения ПО", принимает участия сколько, 30-40 человек, Так что эти люди и будут решать судьбу всех остальных подвохов?

КАКИЕ ЗДЕСЬ ПРОВОКАЦИИ???

Конкретно по 4 вопросу, Вы как организатор, уже сейчас предлагаете игнорировать, а что будет дальше?

Олег ,давай я попробую ответить на эти вопросы!
Данная организация преследует цели:
1 Отменить удостоверения подвоха ( Ввести новые правила )
2 Поддерживать подвохов и защищать перед РИ (независимо от того член он нашей организации или нет)
3 Объединить нас с рыбаками (донести ,что уроды есть везде и честные подвохи не враги честным рыбакам)
4 Давать информацию по регионам (зимовальные ямы, места запрещенные для охоты)
Это основные (на мой взгляд цели организации) пункты по которым Мы и будем отличаться от организаций подобного рода.
Взносы или правильней "Финансовая Помощь" будет чисто добровольной и с отчетом сколько и куда.
Участие в организации будет добровольным и в каждом случае будет рассматриваться индивидуально. Думаю что кто то вступит и бесплатно а кого то не возьмем и за деньги!
А свою судьбу при таком подходе каждый подвох сможет решать сам.


Я понимаю эту организацию именно так . Прошу поправить если Вы не согласны .

ТИКо™ пишет: Парни!!!!!!!!!!!!!!
Как быть тем, кто нерождён ПОДЧИНЯТЬСЯ кому либо???????????????????????

Подчиняться и жить по общепринятым нормам цивилизованного общества это разные вещи.
Я ненавижу когда мной командуют, но при этом готов выполнять правила общества в котором я нахожусь и хочу что бы эти правила выполняли все окружающие.

ТИКо™ пишет: Парни!!!!!!!!!!!!!!
Как быть тем, кто нерождён ПОДЧИНЯТЬСЯ кому либо???????????????????????

Ваня ты похоже рожден быть ИМПЕРАТОРОМ!

Почитав посты,вижу чел задал конкретно пару двойку вопросов на которые оддувался Евгений,а организаторы мягко послали,обозвав провокатором...а правильно ли поступаете,создавая подобную структуру.Ведь сразу видно то,что "Кто не с нами, тот против нас!"А что будет дальше??
Я задаю такой вопрос потому,что потом Вашими действиями ,Вы ускорите принятие единой формы УПО и ужесточение норм и пр. и скажете,что же вы,подвохи не принимали участие?Где же Вы были.Так вот почитайте сначала к чему стремились и что уже сейчас...-разящая разница.
Я писал в разделе финансирование - намеком,теперь пишу понятней,хотите сделать перестановку слагаемых( с федерацией),но ведь простым подвохам от того,что к корыту придут другие лучше не будет..
судя с всего этого понимаю,что сейчас само нормально.А то будет как в политике(кучма,ющенко,янукович)
Думайте...
имхо.

Вова, так, как сейчас уже скоро не будет. Но вот как именно будет - зависит от наших действий или бездействия...

126vova пишет: Почитав посты,вижу чел задал конкретно пару двойку вопросов на которые оддувался Евгений,а организаторы мягко послали,обозвав провокатором...а правильно ли поступаете,создавая подобную структуру.Ведь сразу видно то,что "Кто не с нами, тот против нас!"А что будет дальше??
Я задаю такой вопрос потому,что потом Вашими действиями ,Вы ускорите принятие единой формы УПО и ужесточение норм и пр. и скажете,что же вы,подвохи не принимали участие?Где же Вы были.Так вот почитайте сначала к чему стремились и что уже сейчас...-разящая разница.
Я писал в разделе финансирование - намеком,теперь пишу понятней,хотите сделать перестановку слагаемых( с федерацией),но ведь простым подвохам от того,что к корыту придут другие лучше не будет..
судя с всего этого понимаю,что сейчас само нормально.А то будет как в политике(кучма,ющенко,янукович)
Думайте...
имхо.

Неправильный вывод! Вчера у соседа сожгли хату а завтра к тебе придут! Будеш сидеть и ждать? А на хату навела Федерация! Тебе же предлагается страховка! При страховом случае деньги всех подвохов помогут тебе с нанятым организацией юристом отстоять свои права! И чем больше будет выигранных дел тем меньше страховых случаев! И твои деньги в итоге пойдут на организацию слетов скидок производство товаров для охоты в полцены аренду плавбаз для семейного отдыха летом! Тебе все это даст ПЕДЕРАЦИЯ?

Захар пишет:

126vova пишет: Почитав посты,вижу чел задал конкретно пару двойку вопросов на которые оддувался Евгений,а организаторы мягко послали,обозвав провокатором...а правильно ли поступаете,создавая подобную структуру.Ведь сразу видно то,что "Кто не с нами, тот против нас!"А что будет дальше??
Я задаю такой вопрос потому,что потом Вашими действиями ,Вы ускорите принятие единой формы УПО и ужесточение норм и пр. и скажете,что же вы,подвохи не принимали участие?Где же Вы были.Так вот почитайте сначала к чему стремились и что уже сейчас...-разящая разница.
Я писал в разделе финансирование - намеком,теперь пишу понятней,хотите сделать перестановку слагаемых( с федерацией),но ведь простым подвохам от того,что к корыту придут другие лучше не будет..
судя с всего этого понимаю,что сейчас само нормально.А то будет как в политике(кучма,ющенко,янукович)
Думайте...
имхо.

Неправильный вывод! Вчера у соседа сожгли хату а завтра к тебе придут! Будеш сидеть и ждать? А на хату навела Федерация! Тебе же предлагается страховка! При страховом случае деньги всех подвохов помогут тебе с нанятым организацией юристом отстоять свои права! И чем больше будет выигранных дел тем меньше страховых случаев! И твои деньги в итоге пойдут на организацию слетов скидок производство товаров для охоты в полцены аренду плавбаз для семейного отдыха летом! Тебе все это даст ПЕДЕРАЦИЯ?

Захар,при всём уважении к Вам...я как-то смотрю в реалии,а не в утопию.
Илья,я как раз и не бездействую в последнее время,если заметил.И мне не безразлично,то ,что будет завтра...

Вова, а если не безразлично, то действуй, отстаивай свои права как подводного охотника. Сейчас в этом нет особой нужды, но когда примут обязательные поборы с единым УПО, вот тогда станет горячо... Только водиночку противостоять не удастся. Так как федерация все набирает и набирает обороты. Дело добровольное, но противостоять ей сможет только лишь другая организация или союз. А если же считаешь, что ей и не нужно противостоять, то тоже нет проблем - вступай в ее ряды и будь счастлив! (и пусть еще федерация меня после этого обвинит в клевете и провокации! )

Вот видишь,Илья,ты подтвердил мои размышления своим высказыванием,по-поводу рокировки,но будет ли лучше подвохам?Я сомневаюсь в этом.
А вступать куда-либо...что оно мне даст кроме баек,как будет всё классно ,но скорее всего вчера,так я вольным стараюсь быть и не рвусь в чьи-то ряды.

Евгений пишет:

ТИКо™ пишет: Парни!!!!!!!!!!!!!!
Как быть тем, кто нерождён ПОДЧИНЯТЬСЯ кому либо???????????????????????

Подчиняться и жить по общепринятым нормам цивилизованного общества это разные вещи.
Я ненавижу когда мной командуют, но при этом готов выполнять правила общества в котором я нахожусь и хочу что бы эти правила выполняли все окружающие.

Меня в детстве воспитали родители, в юности Они же обьясняли мне как вести себя в обществе.........
НЕУЖЕЛИ Вы думаете, что умнее моих родителей и сможете навязать Мне свои понятия Жизни????????????

ТИКо™ пишет: Меня в детстве воспитали родители, в юности Они же обьясняли мне как вести себя в обществе.........
НЕУЖЕЛИ Вы думаете, что умнее моих родителей и сможете навязать Мне свои понятия Жизни????????????

Ваня, привет! Я ни в коем разе так не думаю! Родители - это святое. Ничего никому не навязываю. Колхоз - дело добровольное. Понятия жизни прививать или менять всем нам уже поздно. Кто как воспитан, так и останется. Вот только прошу об одном - подумать и посмотреть на цели Общества. И если они совпадают с вашими, то милости просим!
Да ради одной отмены УПО в Украине уже стОит, как по мне, вступать и бороться. Иначе нас скоро и правда обложат налогами на въезд в лес, подъезд к воде, использование снаряги и т.д. и т.п. Лично я этого не хочу. А вы?
Кто боится членских взносов - так пожалуйста, это тоже сейчас все обсуждается. Решим, и у нас их не будет вообще. Только тогда и помощь членам Общества будет менее реальная и ограничится консультацией или добрым советом. Кто за?
В теме Финансирование добавил опрос - прошу голосовать, господа присяжные

Рыбоохотник пишет:

ТИКо™ пишет: Меня в детстве воспитали родители, в юности Они же обьясняли мне как вести себя в обществе.........
НЕУЖЕЛИ Вы думаете, что умнее моих родителей и сможете навязать Мне свои понятия Жизни????????????

Колхоз - дело добровольное. Пахнет 1917 годом

Да ради одной отмены УПО в Украине.
Сколько живу Рыбалкой никогда никому неплатил, никаких отловочных никакой "МЗДЫ". Даже если появлялось тело типа собиратель подати, переходил на десять метров дальше и ловил.

Только тогда и помощь членам Общества будет менее реальная и ограничится консультацией или добрым советом. Кто за?

Помощь Я получаю на сайте и в личном общении непосредственно на воде
Илюха Привет!!!
Забыл поздороваться