Апгрейд пневмата РПП 60см

Эх Герман, нужно было мне сказать Вам как правильно ставить мои рукоятки на РПП. Всё делается намного проще и эстетичней. Сверление под тягу делать дольше с учётом хода тяги, а паз под СК и паз механического крепления СК я могу сделать внутри ,и рукоятка будет целая а функциональность будет получше за счёт фиксации тяги позади СК. Правда на тяге позади СК нужно сделать выборку( снять на наждаке 1 мм) для дросселирования воды. Как то так.
А прикрепить рукоятку к ресиверу можно как на Осе , только винты ниже ресивера , сделав продольный пропил
ножовкой по металу до отверстия тяги, что бы обеспечить обжим.

Денис,программа минимум,очень нужное дело(это без юмора) и уверен будет востребованна. Но здесь дело совсем в другом. Это для души!Ясно ведь,что на вложения в это ружьё давно мог приобрести "зелинку"(100 баксов набор Чеботарёва,350 гр рукоять,500гр катушка,а может и больше. Это не считая пеленгасовского магнитного линесброса(в первых вариантах переделки,теперь я их сам делаю),нескольких отлитых из дюраля вариантов рукояток,трезубов,наконечников и т.д.Гемороя с разными катушками. Короче,сие подсчётам не подлежит . У меня сейчас 5 ружей,а перебывало 10-12. РПП,РПО,РПС ,"Крыся" "Сирано",4 мастеровых и т.д.Это не считаянескольких ружей сделанных самостоятельно. А что делать? Если сделать что то хочется,а для "серьёзных" ружей не хватает знаний,навыков и мехбазы . А апгрейдить используя готовые,проверенные решения можно,тут ума много не надо. Одно из ружей было сделанона базе РПП и Чеботарёвского комплекта(делал сам с согласия Чеботарёва).Там была предусмотрена сквозная тяга через заднюю часть рукояти и завязанный на ней линесброс активный. Я потом это ружьё начинающему подарил.Где то фотки есть. Если получится вставлю в альбом.

Сергей,при следующем зимнем обострении жабротоксикоза,возможно и переделаю,этот год и так отработаю. Пока что,использовал те решения ,которые я знаю сам и уверен в них. А крепление рукояти винтом ,по разрезу ниже рессивера ,это мысль.Так же крепится рукоять на последних моделях "Вланик"-а. блин! Не додумался .Там усилие на сжатие с головой хватит для удержания рукояти в любом положении.,а у меня была ещё мысль опробовать ПЕРЕДНЕРУКИЙ вариант.Сейчас рукоять на 505-ом клее.. А с эстетикой у меня всегда проблемы были

Сергей,кроме того я не был уверен как будет реагировать рукоять (материал) на сжатие винтами. Да век живи,век учись. Решение было на поверхности.

Да уж!! Как говорю всем: Один, вовремя и правильно поставленный вопрос, поможет сэкономить кучу мозго-руко-жопочасов и денег.

Всем удачи!!!

RUKOY пишет: Да уж!! Как говорю всем: Один, вовремя и правильно поставленный вопрос, поможет сэкономить кучу мозго-руко-жопочасов и денег.

Всем удачи!!!

Золотые слова. Много лет назад вычитав в интернете про Зелинку, решили с товарищем себе сделать по ружью. Поскольку контактов с мастерами тогда не имели, над некоторыми вопросами бились долго. Извели кучу металла, нервов токарю и времени. Потом в Киеве я познакомился с Олегом Гупало, полчаса беседы за ружья и все непонятки по тонкостям работы Зелинки были разрешены. Плюс Олег, имеющий большой опыт в постройке ружей, подсказал несколько более разумных решений пары узлов, подсказал допуска, посадки и зазоры. Через неделю мы уже опробовали новые ружбайки.

Денис Береговой пишет: Неспешно ищу для веселой переделки РПП. можно практически в любом состоянии
Готов занедорого купить, или сменять на какие либо работы.
Может у кого лежит без дела

Сегодня, спасибо Фину, получил в качестве подгона коротыша РПП. Ружье полностью рабочее, два года лежало, давление держит.
Мне для переделки по сути не важно состояние ствола, поршня, клапана закачки, наличие насоса и т.п., лишь бы были в наличии ресивер, ручка, ствол любой степени убитости, задняя крышка и желательно надульник.
Это я все к чему, может у кого без дела лежит поломанная не рабочая 600ка РПП если что готов сменять на рабочую коротышку, ту что на фото.
Мне по сути все равно что припарировать, а кому то от рабочей РПП может будет польза.

Я тебе еще завезу РПОшку.Рабочая ,давление держит.Стрелять уже с нее точно не буду,а тебе может что на разборку и сгодиться...

Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.

Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.

Денис , я свою рппху подарил , но он её ещё не видел , так что могу махнуть длинную на короткую , подарю ему короткую

испытательный стенд

Денис Береговой пишет: испытательный стенд

Мощный примитивизм граничащий с безграмотностью ! Давление измеряется в атм. а не в кг ! Диаметр 14мм ствола для конструкции РПП взят не с потолка а с расчетом допустимой нагрузки на разрыв ствола при растяжении ! Это означает . что делать БП ружье из РПП на несущем родном стволе можно для гарпуна минимум 10мм диаметром ! При гарпуне 8мм допустимое максимальное усилие заряжания 10 -12 кг ! При таких усилиях заряжания смысла в переделке просто нет , ибо родные усилия без переделки в 20 - 24 кг дают практически ту же энергию гарпуну без лишнего гемора с выбросом масла и царапинами на гарпуне ! Дешевая рыбка - плохая юшка ! Дешевый звон яйцами для хлопающих ушами!

1 атм-1кг на см квадратный. а в РПП ствол несущий или ресивер я не вкурсе

DedKhUa пишет: 1 атм-1кг на см квадратный. а в РПП ствол несущий или ресивер я не вкурсе

Несущий ствол!

Захар пишет: Давление измеряется в атм. а не в кг !

Кто решил? "спили мушку"
В международной системе единиц давление измеряется в паскалях
все остальные единицы (их много) вне системные.
(школьный курс физики)

прежде чем что то заявлять посчитай хотя бы для себя если сможешь. а так бла бла бла...
Для меня можешь не утруждаться, твои посты кроме пафоса и самолюбования мало что несут.
Да верх глупости кому то что то навязывать не зная и не понимая истинных целей ...

либо не внимательно слушал, либо не упоминалось, но какой наружный диаметр пробки( наибольший)?

Денис Береговой пишет:

Захар пишет: Давление измеряется в атм. а не в кг !

Кто решил? "спили мушку"
В международной системе единиц давление измеряется в паскалях
все остальные единицы (их много) вне системные.
(школьный курс физики)

прежде чем что то заявлять посчитай хотя бы для себя если сможешь. а так бла бла бла...
Для меня можешь не утруждаться, твои посты кроме пафоса и самолюбования мало что несут.
Да верх глупости кому то что то навязывать не зная и не понимая истинных целей ...

Невежда ! Мои посты несут информативность - твои грязь , невежество и безграмотность! Ты даже украсть толком идею БП из РПП не в состоянии !
Когда я рассказывал тебе идею переделки РПП в БП я имел в виду использование в качестве ресивера сам ствол РПП , а в качестве рукояти - рукоять от РПО2 ! Вот тогда и появляется смысл в переделке ! А твое рукоблудие - пример плохого понимания нагрузок !
Не смей удалять мои посты! Свои можешь удалять!

по памяти 13,4мм
по хорошему нужно перфорировать ствол (об этом написано в описании к видео)
Я этого не делал сознательно, т.к. не хотел портить ствол в отличном состоянии.
Мне не нужна беспоршневка, я не люблю вещи требующие излишнее к себе внимание.
Видео - демонстрация идеи.

Захар уймись, данной идеи от тебя не исходило.
Посты удаляю т.к. кроме попытки расрутить новый виток говнсрача ты не на что в своем желании меня извести больше не способен.

Наверное стоит замутить тему с голосовалкой о твоей адекватности как модератора.

доброе время суток! имея 2 ружья РПП- так получилось первые-преград по броне рыбы невстречал разве что спуск тяжелый. Поэтому подскажите мастера который переделает надульник под эксцентрик-ПОЖАЛУСТА-

Денис Береговой пишет: по памяти 13,4мм
по хорошему нужно перфорировать ствол (об этом написано в описании к видео)
Я этого не делал сознательно, т.к. не хотел портить ствол в отличном состоянии.
Мне не нужна беспоршневка, я не люблю вещи требующие излишнее к себе внимание.
Видео - демонстрация идеи.

Захар уймись, данной идеи от тебя не исходило.
Посты удаляю т.к. кроме попытки расрутить новый виток говнсрача ты не на что в своем желании меня извести больше не способен.

Наверное стоит замутить тему с голосовалкой о твоей адекватности как модератора.

Опять невежество! Модератора не выбирают голосованием пользователей - следовательно и не снимают этим же голосованием! Адекватность модератора решает совет модераторов! Можешь вынести на совет этот вопрос ! Модератор Мастерской обязан быть технически грамотным и твое несоответствие этому требованию налицо ! Крути голосовалку если пожелаешь ! Только необходимо дать пояснение для всех , что такое адекватность модератора Мастерской! Я Тебя рекомендовал в модераторы Мастерской в надежде на продолжение твоего ликбеза ! Ты меня огорчил !

Денис Береговой пишет: по памяти 13,4мм
по хорошему нужно перфорировать ствол (об этом написано в описании к видео)

по ссылке не переходил, как следствие описание не читал, но вы правильно поняли к чему был задан вопрос.
по сути (можете со мной не согласиться) получилась не столько беспоршневка, сколько пневмовакуум, хотя наверно больше некоторый гибрид.
но тут, увы , должен согласиться с Захаром, гарпун 10 мм даст большее КПД с одной стороны, но скрадывемое весом "лома" с другой

" И Боже, Вас сохрани, не читайте до обеда советских газет"
Другими словами меньше слушайте или крепко фильтруйте самоуверенных и не шибко граматных дарований - ценителей безапеляционных заявлений.
Меня еще в детстве учили "упертость первый признак тупости".
От таких индивидуумов предпочитаю дистанцироваться и попросту их игнорировать - не замечать.
Теперь по делу.
Если я правильно уловил ход Ваших мыслей, то в пользу 10мм гарпуна Вы склоняетесь только потому что при одинаковом усилии зарядки он создаст в рессивере значительно меньшее давление? Т.е. можно будет без опаски качать до усилия зарядки 25кг или даже больше? Не важно.... При 8мм гарпуне и усилии зарядки скажем 22-23кг, Вас пугают значения давления в ресивере?

А если я Вам скажу что в моем РПП при 23кг усили зарядки с 8мм гарпуном, присутствует запас прочности в 2,39раза, проверенный серией гидротестов? Задняя резинка, она же конструктивно выполняет роль "аварийного клапана" сбрабатывает довольно стабильно при одном и том же давлении. Кстати расет прочности дает еще более яркие показатели, но "аварийный клапан" срабатывает значительно раньше. После его срабатывания следы остаточной деформации отсутствуют

имелось ввиду малое сечение для перепуска воздуха между пробкой и стенкой ствола, согласитесь что 0,6мм довольно мало.
воздух хоть и не жидкость ,но тем не менее сопротивление будет. если уменьшить диаметр пробки до 12 мм то думаю можно добиться прироста в мощности

Эту логику я уловил, как только Вы задали вопрос.
Как поменяюсь на нерабочую 60ку там перфорирую ствол. Более того при избытке масла если не перфорировать ствол и не уменьшать диаметр пробки, ее потенциально может скинуть с гарпуна гидроударом.
Излишне уменьшать не хочу, т.к. ствол выполняет в какой то мере роль направлющей, т.е. можно делать короче вставку и иметь уже более менее подабающую центровку.
Я показал идею, кто желает может ее развивать, мне на это пока нет времени.

Спрашивал про логику 10мм гарпуна. Переделок куча - теряет всяческий смысл, так же как выкиыдвать ствол и резать на ресивере РПП резьбы, спрашивается зачем тогда РПП проще с нуля делать. Или на крайняк взять ресивер от РПС с готовыми резьбами и на него посадить ручку от РПП.
Цикл "корчестроев" несет для меня иную смысловую нагрузку, это не попытка сделать из "Г." конфету. Это демонстрация идеи. Такими и более глобальными переделками заниматься просто не выгодно... Суть корчестроя в моем понимании это совершив минимум телодвижений вернуть жизнь валяющемуся в кладовке старому ружью. Если переделка требует больше усилий или телодвижений, я этим заниматься не буду, т.к. ценю свое время, мне проще сделать новое ружье чем ковыряться со старым.

Денис Береговой пишет: " И Боже, Вас сохрани, не читайте до обеда советских газет"
Другими словами меньше слушайте или крепко фильтруйте самоуверенных и не шибко граматных дарований - ценителей безапеляционных заявлений.
Меня еще в детстве учили "упертость первый признак тупости".
От таких индивидуумов предпочитаю дистанцироваться и попросту их игнорировать - не замечать.
Теперь по делу.
Если я правильно уловил ход Ваших мыслей, то в пользу 10мм гарпуна Вы склоняетесь только потому что при одинаковом усилии зарядки он создаст в рессивере значительно меньшее давление? Т.е. можно будет без опаски качать до усилия зарядки 25кг или даже больше? Не важно.... При 8мм гарпуне и усилии зарядки скажем 22-23кг, Вас пугают значения давления в ресивере?

А если я Вам скажу что в моем РПП при 23кг усили зарядки с 8мм гарпуном, присутствует запас прочности в 2,39раза, проверенный серией гидротестов? Задняя резинка, она же конструктивно выполняет роль "аварийного клапана" сбрабатывает довольно стабильно при одном и том же давлении. Кстати расет прочности дает еще более яркие показатели, но "аварийный клапан" срабатывает значительно раньше. После его срабатывания следы остаточной деформации отсутствуют

Плохо тебя в детстве учили и не тому!
Очередное невежество конструкторское ! Срабатывание штатной родной уплотнительной резинки на затыльнике РПП на стравливание давления говорит о необратимом механическом растяжении ствола ! И если такой факт имел место , то необходима замена ствола ! Хороший токарь - еще не означает толковый конструктор! Бред на бреде сидит и бредом погоняет! Что спросить больше не у кого? Так займись самообразованием !

Фагот пишет: имелось ввиду малое сечение для перепуска воздуха между пробкой и стенкой ствола, согласитесь что 0,6мм довольно мало.
воздух хоть и не жидкость ,но тем не менее сопротивление будет. если уменьшить диаметр пробки до 12 мм то думаю можно добиться прироста в мощности

Сверление отверстий на несущем стволе увеличит риск его разрыва ! Если использовать сам ствол в качестве ресивера то пробку необходимо делать звездочкой для скользящего контакта с ресивером и возможностью прохода воздуха между лучами звездочки! Такая схема уже давно сделана людьми и работает ! Но она требует достаточно тугой посадки пробки на гарпун для избежания срыва пробки при выстреле! Ну и гарпун желательно брать 7мм с зацепной напайкой на 8мм ! Тогда и площади демпфирования достаточно и отношение объема ресивера к входящему объему гарпуна будет больше !

Для желающих делать самостоятельные выводы можно просто покурить что есть упругая деформация

Упругая деформация — деформация, исчезающая после прекращения действий на тело внешних сил. При этом тело принимает первоначальные размеры и форму.

ну и видосик гидравлического испытания

Денис Береговой пишет: Эту логику я уловил, как только Вы задали вопрос.
Как поменяюсь на нерабочую 60ку там перфорирую ствол. Более того при избытке масла если не перфорировать ствол и не уменьшать диаметр пробки, ее потенциально может скинуть с гарпуна гидроударом.
Излишне уменьшать не хочу, т.к. ствол выполняет в какой то мере роль направлющей, т.е. можно делать короче вставку и иметь уже более менее подабающую центровку.
Я показал идею, кто желает может ее развивать, мне на это пока нет времени.

Спрашивал про логику 10мм гарпуна. Переделок куча - теряет всяческий смысл, так же как выкиыдвать ствол и резать на ресивере РПП резьбы, спрашивается зачем тогда РПП проще с нуля делать. Или на крайняк взять ресивер от РПС с готовыми резьбами и на него посадить ручку от РПП.
[color=]Цикл "корчестроев" несет для меня иную смысловую нагрузку, это не попытка сделать из "Г." конфету. Это демонстрация идеи. Такими и более глобальными переделками заниматься просто не выгодно... Суть корчестроя в моем понимании это совершив минимум телодвижений вернуть жизнь валяющемуся в кладовке старому ружью. Если переделка требует больше усилий или телодвижений, я этим заниматься не буду, т.к. ценю свое время, мне проще сделать новое ружье чем ковыряться со старым.

[/color]
В выделенном тескте нет ничего предосудительного за исключением раздачи безграмотных советов модератором Мастерской! Взвешивай каждое свое решение и продумывай! Нет мелочей в технике , не требующих грамотного подхода! А звон яйцами для саморекламы размещай в барахолке ! Там самое место для хорошего токаря!

Денис Береговой пишет: Для желающих делать самостоятельные выводы можно просто покурить что есть упругая деформация

Упругая деформация — деформация, исчезающая после прекращения действий на тело внешних сил. При этом тело принимает первоначальные размеры и форму.

ну и видосик гидравлического испытания

Красивое видео ! Но вот проблема! Не показана сборка ружья ! То что ты подтасовывать умеешь видосы мне известно! Покажи сборку ружья под водой именно с видом беспоршневой системы и обязательно покажи видео показания весов в момент сброса давления ! Тебе веры нет ! А вот технические средства не соврут!
Упругая деформация присутствует как на стволе , так и на самой резинке - клапане затыльника ! Упругая деформация на стволе - никакая , о чем свидетельствуют потяжки отаерстий ствола под штифт и трещины! Упругая деформация резины меняется в зависимости от ее старения ! Резинка при повторной сборке может и выдержать штатное давление при гидротесте , но вот способность удержать воздух под давлением она может потерять ! В любом случае желательно увидеть чистоту эксперимента с гидротестом описанную выше!

Видео о замене ствола, ранее в данной ветки были фотки данной переделки.

Денис Береговой пишет: Видео о замене ствола, ранее в данной ветки были фотки данной переделки.

Хорошая переделка ! Но ! Полиуретан в качестве демпфера - залог будущих проблем ! Оставлять родной двух-плечевой зацеп - недоделать ружье! Нагрузка будет такая же как и до апгрейда ! Тугой спуск будет уводить от линии прицеливания! Нержавеющий ствол со стенкой в 1мм позволяет убрать с затыльника резинку - клапан и поставить на задней заглушке О-ринг в проточке , что существенно облегчит сборку без протравок воздуха из ресивера! Ну и тягу спускового механизма заменить на 3мм и поставить вплотную к ресиверу! А по токарке и компоновке нет возражений!