Портал Подводного Охотника

Гидропневматические (шланговые, поршневые)

Больше
4 года 6 мес. назад #445101 от Vitaliy
Vitaliy ответил в теме Гидропневматические (шланговые, поршневые)
Вообще не понимаю что тут сложного и зачем тут "специалисты". Неужели непонятно что на гарпун (поршень) давит вода? Неужели непонятно, чему равно её давление? Неужели непонятно на какую именно часть гарпуна (поршня) она давит?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 6 мес. назад #445115 от ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ
ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ ответил в теме Гидропневматические (шланговые, поршневые)

Vitaliy пишет: Вообще не понимаю что тут сложного и зачем тут "специалисты". Неужели непонятно что на гарпун (поршень) давит вода? Неужели непонятно, чему равно её давление? Неужели непонятно на какую именно часть гарпуна (поршня) она давит?

Раз продолжаются вопросы, значит не всем ясно (понятно), как работает ГП

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 6 мес. назад - 4 года 6 мес. назад #446081 от алексей
алексей ответил в теме Гидропневматические (шланговые, поршневые)

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет: Кто на кого "давит" в ГП могли бы запросто сказать специалисты именно в области гидравлики. Они бы и рисуночки вместе с формулами привели бы. А так, "на словах" понятно наполовину.

Кто на что давит и так понятно, вода лишь передает давление, а вот с разным Ф поршня толкающего воду будет и разная скорость при одинаковом давлении воздуха, тут уже надо основыватся на законы гидродинамики и расчеты производить....А это уже к Вам Валерий Васильевич.... Где то видел таблицы сравнения пневматики с ПВ ибез ГП, да КПД отличается а вот скорость гарпуна и кинетическая энергия у ГП выше...
Последнее редактирование: 4 года 6 мес. назад от алексей.
Спасибо сказали: UKR

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 6 мес. назад #446091 от UKR
UKR ответил в теме Гидропневматические (шланговые, поршневые)
Задача.Берёцца ружжо РПС-3 с гарпуном 9мм.Закачивается.Стреляем,замеряем скорость гарпуна.Вопрос.Скока нужно закачать в пневмат с таким же объёмом ресивера и с гарпуном такой же массы.что бы развить такую же скорость?
Аж представить страшно :ohmy: ИМХа

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 6 мес. назад #446107 от ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ
ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ ответил в теме Гидропневматические (шланговые, поршневые)

Tramp пишет: Задача.Берёцца ружжо РПС-3 с гарпуном 9мм.Закачивается.Стреляем,замеряем скорость гарпуна.Вопрос.Скока нужно закачать в пневмат с таким же объёмом ресивера и с гарпуном такой же массы.что бы развить такую же скорость?
Аж представить страшно :ohmy: ИМХа

Опять же - это всё "слова" :unsure:
А где реальные замеры ( или вычисления) скоростей???
Интуиция... она частенько вводит в заблуждение.
Если ГП такие "моцные", то почему же их никто не производит даже мелкими сериями?
Кстати, Вам говорит что нибудь фамилия Гупало О.Ю.?
Спасибо сказали: Александр, алексей

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 6 мес. назад #446110 от алексей
алексей ответил в теме Гидропневматические (шланговые, поршневые)
aquatech1.narod.ru/aqua11.html
Таблицы сравнения выдрать не получается, но по ссылке перейти придется если интересно..Малый спрос, дык потому капризное ружо при низких температурах, а судя что тема потихоньку развивается значит владельцы все таки есть..Много ли клапанников в серию запущено, сами же говорили проще пневмы нету ни чего, а тут на лицо сложность конструкции и материалы соответствующие, так как ружо работает на высоких давлениях, что в свою очередь удорожает готовый продукт...А покупателю надо не дорого надежно и чтобы без капризов, это все про пневму....Хотя РПС-3 в серии был, Акватех тоже не одно на руках, да и плунжерных в обиходе хватает, Кобра выпускается серийно до сих пор (шланговый с передним зацепом на РПП похож)... :beer: :beer: :beer:
Спасибо сказали: ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ, UKR

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 6 мес. назад - 4 года 6 мес. назад #446114 от UKR
UKR ответил в теме Гидропневматические (шланговые, поршневые)
Не только слышал о "Гупалках" но и являюсь обладателем гидропневмата с подвижным стволом Данилова.Есть обсуждение на nazaderjke.ru достоинств гидропневматов перед пневматами. :beer: А по поводу промышленного производства...Сколько покупают Зелинку ОПС "чайка" и какая очередь к мастерам? :ohmy:

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 4 года 6 мес. назад от UKR.
Спасибо сказали: ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ, алексей

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 6 мес. назад #446138 от ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ
ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ ответил в теме Гидропневматические (шланговые, поршневые)

алексей пишет: aquatech1.narod.ru/aqua11.html
Таблицы сравнения выдрать не получается, но по ссылке перейти придется если интересно..Малый спрос, дык потому капризное ружо при низких температурах, а судя что тема потихоньку развивается значит владельцы все таки есть..Много ли клапанников в серию запущено, сами же говорили проще пневмы нету ни чего, а тут на лицо сложность конструкции и материалы соответствующие, так как ружо работает на высоких давлениях, что в свою очередь удорожает готовый продукт...А покупателю надо не дорого надежно и чтобы без капризов, это все про пневму....Хотя РПС-3 в серии был, Акватех тоже не одно на руках, да и плунжерных в обиходе хватает, Кобра выпускается серийно до сих пор (шланговый с передним зацепом на РПП похож)... :beer: :beer: :beer:


Что касается результатов измерений КПД, приведенных в aquatech1.narod.ru/aqua11.html, то у меня они вызывают и недоумение, и улыбку. И почему? Да потому, что я сам, в присутствии автора Кравченко С., измерял КПД ружья «Акватех» длиной 1.5м ( по словам автора - для стрельбы в океане). КПД получился 15%.
Очень даже сомневаюсь, что у Кравченко С. появилась возможность измерения КПД.
Об КПД РПС-3 я уже писал неоднократно: в стадии поставки – не более 20%.
РПС-3 выпускалось со многими «доработками» с целью удешевления.
Что касается «высоких давлений» в ГП, то они есть только в плунжерных ГП. А в обычных – давление такое же, как и в любой пневме
Что касается клапанников, то, действительно, ружья могут быть даже очень эффективными, но…при условии правильного (грамотного) их проектирования.
Кстати, чтобы сделать «правильную» «зелинку» тоже ведь требуется хорошо знать, как она работает.
Спасибо сказали: алексей

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 6 мес. назад #446139 от ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ
ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ ответил в теме Гидропневматические (шланговые, поршневые)

Tramp пишет: Не только слышал о "Гупалках" но и являюсь обладателем гидропневмата с подвижным стволом Данилова.Есть обсуждение на nazaderjke.ru достоинств гидропневматов перед пневматами. :beer: А по поводу промышленного производства...Сколько покупают Зелинку ОПС "чайка" и какая очередь к мастерам? :ohmy:


Так вот, Гупало О.Ю.,являясь, можно сказать, отцом того же «Акватеха, после длительной эксплуатации ГП перешёл на пневматы. Слишком уж капризны ГП, особенно в солёной воде.
П.С. Чей это сайт nazaderjke.ru ?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 6 мес. назад #446147 от UKR
UKR ответил в теме Гидропневматические (шланговые, поршневые)
Сайт москальский.В солёной воде,т.е. в море из ГП только плунжерный...А так-резинка однозначно.Карпизность ГП?Спорный вопрос.ЛЮБОЕ ружьё может подвести. :unsure:
Спасибо сказали: ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 6 мес. назад #446182 от ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ
ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ ответил в теме Гидропневматические (шланговые, поршневые)

Tramp пишет: Сайт москальский.В солёной воде,т.е. в море из ГП только плунжерный...А так-резинка однозначно.Карпизность ГП?Спорный вопрос.ЛЮБОЕ ружьё может подвести. :unsure:

В ГП внутри постоянно циркулирует вода. Особенно это вредит ресиверу, который, как правило, изготавливается из Ал сплава.
Есть интересная особенность ГП: даже незначительная вмятина на ресивере перед поршнем может привести к полной потере работоспособности ружья.
Спасибо сказали: алексей

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 6 мес. назад #446191 от алексей
алексей ответил в теме Гидропневматические (шланговые, поршневые)
Ну это смотря в каком месте если выше уровня закаченной воды то ничего страшного(по ранее прочитанному это примерно треть рессивера чуть больше ) больше смысла нет при нормальной закачке это типа максимальный бой...В шланговом такой проблемы вообще нет...Валерий Васильевич может подскажете каким образом считается скорость воды, а то в задачниках подобных примеров нет, чаще по вытеканию из ёмкости под давлением через малое отв.(тот же шприц), но в данном варианте поршень давит столб воды в одну сторону, а выброс воды в противоположную, соответственно и расчет немного изменяется....Я вообще так понимаю когда проектировали ГП хотели достичь высокой скорости гарпуна и беззвучный выстрел плюс ко всему ушли от поршня и все что с ним связано...Ну а принципы работы любых ружей не так уж и сложны как их расписывают, не для всех конечно , но все же особых сложностей не вижу....Как некоторые любят машины в пример приводить, если не проводить ТО Через определенное количество км. то она долго не проездит... ;) :beer: ;)
Спасибо сказали: UKR

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 6 мес. назад #446642 от ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ
ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ ответил в теме Гидропневматические (шланговые, поршневые)
Что-то не «лежит душа» к ГП и в связи с этим не очень хочется влазить в «дебри» их работы .
.Поэтому , не разбираясь в тонкостях, из «книжки» взял формулу для вычисления скорости истечения воды на выходе отверстия в стенке ресивера ( на входе ствола ружья).
Получилось, что при давлении в ресивере, например, 30атм скорость истечения воды в воздушное пространство ( без гарпуна, на воздухе) будет в районе 77м/с.
Если же перед столбом воды будет находиться стальной гарпун, например, Ф8 длиной 0.6м, с рабочим ходом 0.5м, то максимальная скорость такого гарпуна будет в районе 25м/с.
Как бы не должны наблюдаться потери энергии из-за малой скорости истечения воды.
П.С. Может есть спецы по гидравлике, которые меня поправят? :unsure:
Спасибо сказали: UKR, алексей

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 2 мес. назад #464128 от Толик
Толик ответил в теме Гидропневматические (шланговые, поршневые)
Добрый вечер
Есть в наличии 2 РПС 3 ХОТЕЛОСЬ БЫ ПРИВЕСТИ ИХ В РАБОЧЕЕ СОСТОЯНИЯ ТАК КАК ПОПРОБОВАЛ ОХОТИТСЯ С ПНЕВМАТА ТИГУЛИО 55 НЕ ПОНРАВИЛОСЬ .
1 ШУМНОЕ
2УБОЙНАЯ СИЛА НЕ ТА
3ДАЛЬНОСТЬ И ТОЧНОСТЬ
Может кто знает где можно купить уплотняющие кольца на надульник если можно их размеры и шлангу на ствол.
Заранее благодарен за помощь
Информацию если не трудно збросте на мыло Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 2 мес. назад #464144 от Venator
Venator ответил в теме Гидропневматические (шланговые, поршневые)
1-кольца в надульник- после обрезки подходят волговские сальники клапанов
2 -шланг -вариант 1-шланг с грушей для перелива бензина,вариант 2- силиконовые шланги для полива ,пневматики
3-ещё лучше - переделать в поршневое или купить готовый,пусть б/у пневмат.

Свободные люди! Свободной воды!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 2 мес. назад #464243 от Толик
Толик ответил в теме Гидропневматические (шланговые, поршневые)
Уже купил но есть одно или два но это сила безвучность и точность
Шланг с груши долго не служит
Спасибо за инфо

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 2 мес. назад - 4 года 2 мес. назад #464245 от Геннадий74
Геннадий74 ответил в теме Гидропневматические (шланговые, поршневые)
Я тоже покупал грушу и он не служил. Потом купил грушу со шлангом с надписями. Внутренний диаметр правда 13 мм, но и на вид он кажется качественным. С диаметром придумал легко - примотал один конец шланга, потом как бы растянул шланг по стволу и примотал другой конец. Натянувшись шланг плотно сел на ствол и в процессе эксплуатации на нем перестала появлятся продольная складка, по которой он трескался. Отслужил больше года и все нормально.
Последнее редактирование: 4 года 2 мес. назад от Геннадий74.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 2 мес. назад #465191 от Герман
Герман ответил в теме Гидропневматические (шланговые, поршневые)
Ластоногие,особенно дающие объявления. Не называйте ЗАДНЕРУКИЕ ружья ТОРЦОВЫМИ. Надо хоть немного уважать этот предмет нашего хобби. Посмотрите на "Торцовки" Андрея Волоса , "Омер эйр", "Спора саб эйр"(это действительно ТОРЦОВКИ) и на заднерукие "Кресси","Пеленгасы","зелинки" и т. д. И сразу без объяснений причин и преимуществ поймёте разницу.
Спасибо сказали: Захар, UKR

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: ЗахарKuz_LexusДенис Береговой
Время создания страницы: 1.216 секунд

Случайные объявления

5 razor_pro_grid.jpg
Ласти Razor, Razor PRO Mares Ласты RAZOR PRO,...
5010 Просмотров
2 volo_race_bl_5_grid.jpg
Ласты Mares Volo Race для плавания, дайвинга...
671 Просмотров
5 YYYYYY1_grid.jpg
Укорочуємо, поліруємо та заточуємо на...
5536 Просмотров
3 dual_snorkel_black2_grid.jpg
Трубка Dual - 470 грн. Трубка выполнена из...
5196 Просмотров