Портал Подводного Охотника

Самосборное ружье-варианты

Больше
10 года 6 мес. назад #223404 от ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ
ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ ответил в теме Самосборное ружье-варианты

venator пишет:

Snake пишет:

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет:

ims888 пишет: Простейший хронограф.

.

.

Как вариант можно использовать пьезодатчики закреплённые на мишенях,и уже по их сигналам вычислять скорость гарпуна.И помеховая обстановка фильтруется проще,чем на звуке.
Пьезодатчик в нашем случае фиксирует звуковую волну,распространяющуюся по материалу мишени,а не в водной среде. Так как у каждой мишени свой датчик,то корректность измерения возрастает на порядок.
Как то так я вижу приблуду для измерений скорости гарпуна непосредственно в эксплуатационной среде (воде).
Пы.Сы. Сам такого не делал,делать не буду,не программист,гугль вам в помощь :P

Хорошо, гарпун ударяется в первую мишень и «возбуждает» пьезодатчик, расположенный на этой мишени. Получаем первый импульс, А потом что? Для срабатывания второго пьезодатчика необходимо, чтобы гарпун ударился во вторую мишень, но для этого он должен пробить первую мишень. Но ведь при этом потеряется недопустимо много энергии.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 6 мес. назад #223405 от Владимир
Владимир ответил в теме Самосборное ружье-варианты

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет:

Владимир пишет: Можно использовать классический метод...
Определить работу проделанную гарпуном при выстреле...
В результате имеете энергию гарпуна и скорость вылета гарпуна а если известны размерные характеристики ружья, то и КПД...

По Вашему выходит, что не имеет смысла ставить эксперимент для определения скорости гарпуна?

На протяжении восьми лет я слышу только разговоры об этом...А воз и ныне там...
Я же чёрным по белому написал --- ОПРЕДЕЛИТЬ РАБОТУ ПРОДЕЛАННУЮ ГАРПУНОМ ПРИ ВЫСТРЕЛЕ--- Ну что может быть проще??? 7 КЛАСС...А точность высокая...

Vlanik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 6 мес. назад #223411 от ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ
ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ ответил в теме Самосборное ружье-варианты

Владимир пишет:

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет:

Владимир пишет: ..

На протяжении восьми лет я слышу только разговоры об этом...А воз и ныне там...
Я же чёрным по белому написал --- ОПРЕДЕЛИТЬ РАБОТУ ПРОДЕЛАННУЮ ГАРПУНОМ ПРИ ВЫСТРЕЛЕ--- Ну что может быть проще??? 7 КЛАСС...А точность высокая...

Зачем так сразу:….« Я же чёрным по белому»…
Ведь КПД (может быть действительно 7 КЛАСС) это отношение энергии гарпуна при вистреле к энергии, накопленой при заряжании. Да, накопленную энергию можно с «высокой точностью» ВЫЧИСЛИТЬ с привлечением познаний за «7 КЛАСС». А вот как определить энергию гарпуна при вистреле?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 6 мес. назад #223426 от Владимир
Владимир ответил в теме Самосборное ружье-варианты

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет: Ведь КПД (может быть действительно 7 КЛАСС) это отношение энергии гарпуна при вистреле к энергии, накопленой при заряжании. Да, накопленную энергию можно с «высокой точностью» ВЫЧИСЛИТЬ с привлечением познаний за «7 КЛАСС». А вот как определить энергию гарпуна при вистреле?

Добрый день!
Наконец то вижу правильную трактовку о КПД...
...---к энергии, НАКОПЛЕНОЙ при заряжании---...
Обычно все пишут...
...---к энергии, ЗАТРАЧЕНОЙ при заряжвнии---...
Теперь о фиксировании проделаной гарпуном работы...
Все наверно помнят в учебнике физики тележку с грузиками и опыты по энергии и работе...
Берём игрушку на колёсах, крепим её к гарпуну...Привязываем груз, чтобы всё весило (для примера) 3 кг...Заряжаем ружьё этим гарпуном, упираем ружьё торцом в стенку, делаем выстрел...(допустим) что тележка прокатилась ровно три метра... Значит гарпун проделал работу в 12 кгм... переводим в джоули (12*9,8=117.6 джоулей)
Ну а дальше совсем просто...Это только один классический способ...
Можно и стреллять в тележку с бревном...Можно и стреллять в маятник из бревна...Иожно и тащить тележку линём... Можно применять и сравнительный метод с использованием энергии падающего тела...

то всё классика которой пользовались ВЕЛИКИЕ ФИЗИКИ!!!

Vlanik
Спасибо сказали: V.G.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 6 мес. назад - 10 года 6 мес. назад #223428 от V.G.
V.G. ответил в теме Самосборное ружье-варианты

Владимир пишет:
Все наверно помнят в учебнике физики тележку с грузиками и опыты по энергии и работе...
Берём игрушку на колёсах, крепим её к гарпуну...Привязываем груз, чтобы всё весило (для примера) 3 кг...Заряжаем ружьё этим гарпуном, упираем ружьё торцом в стенку, делаем выстрел...(допустим) что тележка прокатилась ровно три метра... Значит гарпун проделал работу в 12 кгм... переводим в джоули (12*9,8=117.6 джоулей)
Ну а дальше совсем просто...Это только один классический способ...
Можно и стреллять в тележку с бревном...Можно и стреллять в маятник из бревна...Иожно и тащить тележку линём... Можно применять и сравнительный метод с использованием энергии падающего тела...

то всё классика которой пользовались ВЕЛИКИЕ ФИЗИКИ!!!

:) Идем к "метрологическому" гарпуну и "стандартным условиям тестирования"

podvoh.net/forum/pnevmo-gidro-vakuum/138595-standarty-i-izmereniya-v-ruzhestroenii.html?start=30#198261

"Будем то, что посеяли
Сами и пожинать"
Последнее редактирование: 10 года 6 мес. назад от V.G..

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 6 мес. назад #223436 от Владимир
Владимир ответил в теме Самосборное ружье-варианты

Виктор Говорун пишет:

Владимир пишет:
Все наверно помнят в учебнике физики тележку с грузиками и опыты по энергии и работе...
Берём игрушку на колёсах, крепим её к гарпуну...Привязываем груз, чтобы всё весило (для примера) 3 кг...Заряжаем ружьё этим гарпуном, упираем ружьё торцом в стенку, делаем выстрел...(допустим) что тележка прокатилась ровно три метра... Значит гарпун проделал работу в 12 кгм... переводим в джоули (12*9,8=117.6 джоулей)
Ну а дальше совсем просто...Это только один классический способ...
Можно и стреллять в тележку с бревном...Можно и стреллять в маятник из бревна...Иожно и тащить тележку линём... Можно применять и сравнительный метод с использованием энергии падающего тела...

то всё классика которой пользовались ВЕЛИКИЕ ФИЗИКИ!!!

:) Идем к "метрологическому" гарпуну и "стандартным условиям тестирования"

podvoh.net/forum/pnevmo-gidro-vakuum/138595-standarty-i-izmereniya-v-ruzhestroenii.html?start=30#198261

Ну не так быстро...Если элита конструкторского форума на гарпун спб.ру, не понимает разницы в выражениях
НАКОПЛЕННАЯ ПРИ ЗАРЯДКЕ ЭНЕРГИЯ и ЗАТРАЧЕННАЯ ПРИ ЗАРЯДКЕ ЭНЕРГИЯ...
Видемо они учились в школах для "ОСОБО ОДАРЁННЫХ"...

На вашем форуме ситуация не лучше!!!

Vlanik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 6 мес. назад #223446 от lamantin70
lamantin70 ответил в теме Самосборное ружье-варианты
Хорошо - узнаем КПД - вопрос - для чего и кому это надо ???
Мне как пользователю гораздо интереснее знать сколько придеться ЗАТРАТИТЬ энергии при зарядке и что потом ружье выдаст !
Зачем мне ружье при котором я буду пыжиться при зарядке , а оно будет выплевывать гарпун ? и второй вопрос - а хватит ли сил вообще зарядить , чтобы на выходе получить опроделенную велечину ?
Так что при выборе оружия - лично для меня более важена затраченная энергия , а не накопленная - ну не хочу я в пустую гонять лишние киллограмы - которые уйдут в никуда !

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 6 мес. назад #223448 от V.G.
V.G. ответил в теме Самосборное ружье-варианты

Владимир пишет: Ну не так быстро...Если элита конструкторского форума на гарпун спб.ру, не понимает разницы в выражениях
НАКОПЛЕННАЯ ПРИ ЗАРЯДКЕ ЭНЕРГИЯ и ЗАТРАЧЕННАЯ ПРИ ЗАРЯДКЕ ЭНЕРГИЯ...
Видемо они учились в школах для "ОСОБО ОДАРЁННЫХ"...

На вашем форуме ситуация не лучше!!!

Наверное так резко виражаться ненужно, это не делает чести никому.
А по по поводу енергии, ... накопленой неотделаешся.
Конечная цель расчета -енергия приложеная к мишени поражения:)

"Будем то, что посеяли
Сами и пожинать"
Спасибо сказали: Евгений Кравченко , ДимонБ, ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 6 мес. назад #223456 от Владимир
Владимир ответил в теме Самосборное ружье-варианты

lamantin70 пишет: Хорошо - узнаем КПД - вопрос - для чего и кому это надо ???
Мне как пользователю гораздо интереснее знать сколько придеться ЗАТРАТИТЬ энергии при зарядке и что потом ружье выдаст !
Зачем мне ружье при котором я буду пыжиться при зарядке , а оно будет выплевывать гарпун ? и второй вопрос - а хватит ли сил вообще зарядить , чтобы на выходе получить опроделенную велечину ?
Так что при выборе оружия - лично для меня более важена затраченная энергия , а не накопленная - ну не хочу я в пустую гонять лишние киллограмы - которые уйдут в никуда !

Не кочешьПЫЖИТЬСЯ при зарядке выбирай оружие с высоким КПД...Но ты не сможешь этого сделать потому что не хочешь знать ничего о КПД...
Ну а чтобы получить на выходе определённую величину, тебе придётся учитывать КПД...А иначе опять будешь ПЫЖИТЬСЯ...

Vlanik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 6 мес. назад #223463 от lamantin70
lamantin70 ответил в теме Самосборное ружье-варианты

Владимир пишет:

lamantin70 пишет: Хорошо - узнаем КПД - вопрос - для чего и кому это надо ???
Мне как пользователю гораздо интереснее знать сколько придеться ЗАТРАТИТЬ энергии при зарядке и что потом ружье выдаст !
Зачем мне ружье при котором я буду пыжиться при зарядке , а оно будет выплевывать гарпун ? и второй вопрос - а хватит ли сил вообще зарядить , чтобы на выходе получить опроделенную велечину ?
Так что при выборе оружия - лично для меня более важена затраченная энергия , а не накопленная - ну не хочу я в пустую гонять лишние киллограмы - которые уйдут в никуда !

Не кочешьПЫЖИТЬСЯ при зарядке выбирай оружие с высоким КПД...Но ты не сможешь этого сделать потому что не хочешь знать ничего о КПД...
Ну а чтобы получить на выходе определённую величину, тебе придётся учитывать КПД...А иначе опять будешь ПЫЖИТЬСЯ...


Хорошо - имеем два ружья с одинаковым КПД - но что бы накопить энергию при зарядке к одному из них пришлось приложить на 20 процентов больше энергии - теперь я понятно изложил ??? - то есть в первую очередь я хочу знать сколько энергии уйдет в вхолостую ?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 6 мес. назад #223466 от ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ
ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ ответил в теме Самосборное ружье-варианты

Владимир пишет:

Виктор Говорун пишет:

Владимир пишет:
Все наверно помнят в учебнике физики тележку с грузиками и опыты по энергии и работе...
Берём игрушку на колёсах, крепим её к гарпуну...Привязываем груз, чтобы всё весило (для примера) 3 кг...Заряжаем ружьё этим гарпуном, упираем ружьё торцом в стенку, делаем выстрел...(допустим) что тележка прокатилась ровно три метра... Значит гарпун проделал работу в 12 кгм... переводим в джоули (12*9,8=117.6 джоулей)
Ну а дальше совсем просто...Это только один классический способ...
Можно и стреллять в тележку с бревном...Можно и стреллять в маятник из бревна...Иожно и тащить тележку линём... Можно применять и сравнительный метод с использованием энергии падающего тела...

то всё классика которой пользовались ВЕЛИКИЕ ФИЗИКИ!!!

Ну не так быстро...Если элита конструкторского форума на гарпун спб.ру, не понимает разницы в выражениях
НАКОПЛЕННАЯ ПРИ ЗАРЯДКЕ ЭНЕРГИЯ и ЗАТРАЧЕННАЯ ПРИ ЗАРЯДКЕ ЭНЕРГИЯ...
Видемо они учились в школах для "ОСОБО ОДАРЁННЫХ"...

На вашем форуме ситуация не лучше!!!


Может быть …может быть.. и можно использовать « тележки и брёвна» для измерений.. НО…только в несвойственной для подводной охоты среде---ВОЗДУХЕ!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 6 мес. назад #223468 от Владимир
Владимир ответил в теме Самосборное ружье-варианты

lamantin70 пишет:

Владимир пишет:

lamantin70 пишет: Хорошо - узнаем КПД - вопрос - для чего и кому это надо ???
Мне как пользователю гораздо интереснее знать сколько придеться ЗАТРАТИТЬ энергии при зарядке и что потом ружье выдаст !
Зачем мне ружье при котором я буду пыжиться при зарядке , а оно будет выплевывать гарпун ? и второй вопрос - а хватит ли сил вообще зарядить , чтобы на выходе получить опроделенную велечину ?
Так что при выборе оружия - лично для меня более важена затраченная энергия , а не накопленная - ну не хочу я в пустую гонять лишние киллограмы - которые уйдут в никуда !

Не кочешьПЫЖИТЬСЯ при зарядке выбирай оружие с высоким КПД...Но ты не сможешь этого сделать потому что не хочешь знать ничего о КПД...
Ну а чтобы получить на выходе определённую величину, тебе придётся учитывать КПД...А иначе опять будешь ПЫЖИТЬСЯ...


Хорошо - имеем два ружья с одинаковым КПД - но что бы накопить энергию при зарядке к одному из них пришлось приложить на 20 процентов больше энергии - теперь я понятно изложил ??? - то есть в первую очередь я хочу знать сколько энергии уйдет в вхолостую ?

Похоже ты так и не понял...Я уже восемь лет пытаюсь обяснить разницу, между...
1. НАКОПЛЕННОЙ ПРИ ЗАРЯДКЕ ЭНЕРГИИ
2. Затраченой при зарядке энергии

Vlanik
Спасибо сказали: Захар

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 6 мес. назад #223471 от Захар
Захар ответил в теме Самосборное ружье-варианты

Владимир пишет:

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет: Ведь КПД (может быть действительно 7 КЛАСС) это отношение энергии гарпуна при вистреле к энергии, накопленой при заряжании. Да, накопленную энергию можно с «высокой точностью» ВЫЧИСЛИТЬ с привлечением познаний за «7 КЛАСС». А вот как определить энергию гарпуна при вистреле?

Добрый день!
Наконец то вижу правильную трактовку о КПД...
...---к энергии, НАКОПЛЕНОЙ при заряжании---...
Обычно все пишут...
...---к энергии, ЗАТРАЧЕНОЙ при заряжвнии---...
Теперь о фиксировании проделаной гарпуном работы...
Все наверно помнят в учебнике физики тележку с грузиками и опыты по энергии и работе...
Берём игрушку на колёсах, крепим её к гарпуну...Привязываем груз, чтобы всё весило (для примера) 3 кг...Заряжаем ружьё этим гарпуном, упираем ружьё торцом в стенку, делаем выстрел...(допустим) что тележка прокатилась ровно три метра... Значит гарпун проделал работу в 12 кгм... переводим в джоули (12*9,8=117.6 джоулей)
Ну а дальше совсем просто...Это только один классический способ...
Можно и стреллять в тележку с бревном...Можно и стреллять в маятник из бревна...Иожно и тащить тележку линём... Можно применять и сравнительный метод с использованием энергии падающего тела...

то всё классика которой пользовались ВЕЛИКИЕ ФИЗИКИ!!!

Николаевич! Великие физики производили замеры на суше! Маятник и прочая оснастка в воде имеет сопротивление , которое надо просчитать при условии ускорения ! Не морочь людям причинное место! Померяем скорость гарпуна , вычислим кинетическую энергию гарпуна на выходе из надульника , Разделим накопленную энергию при заряде на полученную при выходе гарпуна из надульника - получим КПД ружья для стрельбы этим гарпуном ! После отрыва гарпуна от надульника в силу вступает способность гарпуна передать энергию в конечной точке движения на разных отрезках пути! И это другая история! :beer:

Бог есть - это очевидно!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 6 мес. назад #223473 от Захар
Захар ответил в теме Самосборное ружье-варианты

Владимир пишет:

lamantin70 пишет:

Владимир пишет:

lamantin70 пишет: Хорошо - узнаем КПД - вопрос - для чего и кому это надо ???
Мне как пользователю гораздо интереснее знать сколько придеться ЗАТРАТИТЬ энергии при зарядке и что потом ружье выдаст !
Зачем мне ружье при котором я буду пыжиться при зарядке , а оно будет выплевывать гарпун ? и второй вопрос - а хватит ли сил вообще зарядить , чтобы на выходе получить опроделенную велечину ?
Так что при выборе оружия - лично для меня более важена затраченная энергия , а не накопленная - ну не хочу я в пустую гонять лишние киллограмы - которые уйдут в никуда !

Не кочешьПЫЖИТЬСЯ при зарядке выбирай оружие с высоким КПД...Но ты не сможешь этого сделать потому что не хочешь знать ничего о КПД...
Ну а чтобы получить на выходе определённую величину, тебе придётся учитывать КПД...А иначе опять будешь ПЫЖИТЬСЯ...


Хорошо - имеем два ружья с одинаковым КПД - но что бы накопить энергию при зарядке к одному из них пришлось приложить на 20 процентов больше энергии - теперь я понятно изложил ??? - то есть в первую очередь я хочу знать сколько энергии уйдет в вхолостую ?

Похоже ты так и не понял...Я уже восемь лет пытаюсь обяснить разницу, между...
1. НАКОПЛЕННОЙ ПРИ ЗАРЯДКЕ ЭНЕРГИИ
2. Затраченой при зарядке энергии

Накопленная энергия всегда отличается от затраченной - иначе получим вечный двигатель! При заряжании много потерь на нагрев уходящих на прогрев окружающей среды! :beer:

Бог есть - это очевидно!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 6 мес. назад #223484 от Владимир
Владимир ответил в теме Самосборное ружье-варианты

Захар пишет:

Владимир пишет:

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет: Ведь КПД (может быть действительно 7 КЛАСС) это отношение энергии гарпуна при вистреле к энергии, накопленой при заряжании. Да, накопленную энергию можно с «высокой точностью» ВЫЧИСЛИТЬ с привлечением познаний за «7 КЛАСС». А вот как определить энергию гарпуна при вистреле?

Добрый день!
Наконец то вижу правильную трактовку о КПД...
...---к энергии, НАКОПЛЕНОЙ при заряжании---...
Обычно все пишут...
...---к энергии, ЗАТРАЧЕНОЙ при заряжвнии---...
Теперь о фиксировании проделаной гарпуном работы...
Все наверно помнят в учебнике физики тележку с грузиками и опыты по энергии и работе...
Берём игрушку на колёсах, крепим её к гарпуну...Привязываем груз, чтобы всё весило (для примера) 3 кг...Заряжаем ружьё этим гарпуном, упираем ружьё торцом в стенку, делаем выстрел...(допустим) что тележка прокатилась ровно три метра... Значит гарпун проделал работу в 12 кгм... переводим в джоули (12*9,8=117.6 джоулей)
Ну а дальше совсем просто...Это только один классический способ...
Можно и стреллять в тележку с бревном...Можно и стреллять в маятник из бревна...Иожно и тащить тележку линём... Можно применять и сравнительный метод с использованием энергии падающего тела...

то всё классика которой пользовались ВЕЛИКИЕ ФИЗИКИ!!!

Николаевич! Великие физики производили замеры на суше! Маятник и прочая оснастка в воде имеет сопротивление , которое надо просчитать при условии ускорения ! Не морочь людям причинное место! Померяем скорость гарпуна , вычислим кинетическую энергию гарпуна на выходе из надульника , Разделим накопленную энергию при заряде на полученную при выходе гарпуна из надульника - получим КПД ружья для стрельбы этим гарпуном ! После отрыва гарпуна от надульника в силу вступает способность гарпуна передать энергию в конечной точке движения на разных отрезках пути! И это другая история! :beer:

Захар!!! А ширше мыслить не можешь???
Стрелляй в воду а к маятнику линь привязывай Ну чё вы все как дети??? Пора сомим жевать учиться...

Vlanik
Спасибо сказали: Захар

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 6 мес. назад #223485 от Захар
Захар ответил в теме Самосборное ружье-варианты

Владимир пишет:

Захар пишет:

Владимир пишет:

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет: Ведь КПД (может быть действительно 7 КЛАСС) это отношение энергии гарпуна при вистреле к энергии, накопленой при заряжании. Да, накопленную энергию можно с «высокой точностью» ВЫЧИСЛИТЬ с привлечением познаний за «7 КЛАСС». А вот как определить энергию гарпуна при вистреле?

Добрый день!
Наконец то вижу правильную трактовку о КПД...
...---к энергии, НАКОПЛЕНОЙ при заряжании---...
Обычно все пишут...
...---к энергии, ЗАТРАЧЕНОЙ при заряжвнии---...
Теперь о фиксировании проделаной гарпуном работы...
Все наверно помнят в учебнике физики тележку с грузиками и опыты по энергии и работе...
Берём игрушку на колёсах, крепим её к гарпуну...Привязываем груз, чтобы всё весило (для примера) 3 кг...Заряжаем ружьё этим гарпуном, упираем ружьё торцом в стенку, делаем выстрел...(допустим) что тележка прокатилась ровно три метра... Значит гарпун проделал работу в 12 кгм... переводим в джоули (12*9,8=117.6 джоулей)
Ну а дальше совсем просто...Это только один классический способ...
Можно и стреллять в тележку с бревном...Можно и стреллять в маятник из бревна...Иожно и тащить тележку линём... Можно применять и сравнительный метод с использованием энергии падающего тела...

то всё классика которой пользовались ВЕЛИКИЕ ФИЗИКИ!!!

Николаевич! Великие физики производили замеры на суше! Маятник и прочая оснастка в воде имеет сопротивление , которое надо просчитать при условии ускорения ! Не морочь людям причинное место! Померяем скорость гарпуна , вычислим кинетическую энергию гарпуна на выходе из надульника , Разделим накопленную энергию при заряде на полученную при выходе гарпуна из надульника - получим КПД ружья для стрельбы этим гарпуном ! После отрыва гарпуна от надульника в силу вступает способность гарпуна передать энергию в конечной точке движения на разных отрезках пути! И это другая история! :beer:

Захар!!! А ширше мыслить не можешь???
Стрелляй в воду а к маятнику линь привязывай Ну чё вы все как дети??? Пора сомим жевать учиться...

Тю блин! И действительно! Спасибо за науку! :beer: Инертность мышления однако то, что отличает простого человека от гения! :S

Бог есть - это очевидно!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 6 мес. назад #223486 от Владимир
Владимир ответил в теме Самосборное ружье-варианты
Ну вот и СЛАВНЕНЬКО!!! Как говорил папа "ТАЙМЕНЯ"...

Vlanik
Спасибо сказали: Захар

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 6 мес. назад #223508 от Mexaниk
Mexaниk ответил в теме Самосборное ружье-варианты

Захар пишет: Тю блин! И действительно! Спасибо за науку! :beer: Инертность мышления однако то, что отличает простого человека от гения!

Захар, не радуйся раньше времени... Гениев среди нас не наблюдается...
Imho.
Привязка гарпуна линём к баллистическому маятнику (БМ) и замер таким образом импульса не прокатит...
Когда я предложил использовать БМ на Гарпуне и Апоксе, то обдумывал варианты... Знаком с БМ не по наслышке - когда-то приходилось замерять импульсы микро РДТТ.
Классический замер на БМ достаточно точен, не только теоретически, но и практически.
То, что предложил ВН, уничтожит даже намёк на точность замеров. Лучше результат можно будет получить стреляя из под воды в висящий над ней БМ. Но при этом, можно будет только сравнивать результаты, а численные значения будут далеки от реальных... При замерах на БМ, "снаряд" и маятник после столкновения движутся вместе - исходя из этого делаются рассчёты.
Если привязать линём, то после рывка гарпун отскочет назад, в зависимости от характеристик линя по-разному. Попробуй после этого что-либо подсчитать...
Тогда, уж, проще поступить, как делает tromic - привязать линь к резиновому жгуту (или длинной пружине). Оттарировать известными импульсами и делать замеры растяжений....

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 6 мес. назад - 10 года 6 мес. назад #223515 от Владимир
Владимир ответил в теме Самосборное ружье-варианты
Афуеть!!! Чудо знает слово импульс...Может знаешь что это такое...

Vlanik
Последнее редактирование: 10 года 6 мес. назад от Владимир.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 6 мес. назад #223520 от Mexaниk
Mexaниk ответил в теме Самосборное ружье-варианты

Владимир пишет: Афуеть!!! Чудо знает слово импульс...Может знаешь что это такое...

Если вы не знаете что такое "импульс", то можете посмотреть здесь, в моих статьях
apox.ru/blog/Podvodnaya-ohota/10-Delimsya-opitom/581-Izmerenie-skorosti-garpyna-pri-pomoshi-ballisticheskogo-mayatnika
apox.ru/blog/Podvodnaya-ohota/10-Delimsya-opitom/582-Cposob-opredeleniya-skorosti-garpyna-v-vode

А хамить-то "гению" не надо бы...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Денис(Запорожье)
  • Денис(Запорожье) аватар
  • Не в сети
  • Ихтиандр
  • подводник
Больше
10 года 6 мес. назад #223524 от Денис(Запорожье)
Денис(Запорожье) ответил в теме Самосборное ружье-варианты
ребята, мерять импульсы, скорость, энергию ложкой не получится. и вилкой тоже.

я же ведь предлагал вам готовое решение балистического маятника изготовленного на пикконтроллере и двух инфракрасных оптических парах. от вас только и требовалось бы собрать трубку и разместить оптические пары на указанном расстоянии между собой, и выстрелить гарпуном через эту трубку. и устройство выдало бы точный результат в м/сек. но это ж суперсложно...легче какие то шнурки городить, и т.п.

093 829 10 95

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 6 мес. назад #223528 от Mexaниk
Mexaниk ответил в теме Самосборное ружье-варианты

Владимир пишет: Это ты гений???
Я так и знал что ты не знаешь значения слова импульс...

Гений-то у нас один - Захар его обозначил... Других не может быть по-определению...
Конечно же не знаю :) об этой "материи" знают только гении...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 6 мес. назад #223529 от Владимир
Владимир ответил в теме Самосборное ружье-варианты

Mexaниk пишет:

Владимир пишет: Это ты гений???
Я так и знал что ты не знаешь значения слова импульс...

Гений-то у нас один - Захар его обозначил... Других не может быть по-определению...
Конечно же не знаю :) об этой "материи" знают только гении...

Если бы ты знал. то не давал бы своих ссылок...

Vlanik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 6 мес. назад - 10 года 6 мес. назад #223555 от Владимир
Владимир ответил в теме Самосборное ружье-варианты

Mexaниk пишет: если ружьё не закрепить, то КПД будет зависить от массы стрелка и пр.

Это же нужно додуматься до такого бреда!!!!!
И это пишут на сайте конструкторов подводных ружей...

Vlanik
Последнее редактирование: 10 года 6 мес. назад от Владимир.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 6 мес. назад #223558 от Mexaниk
Mexaниk ответил в теме Самосборное ружье-варианты

Владимир пишет:

Mexaниk пишет: если ружьё не закрепить, то КПД будет зависить от массы стрелка и пр.

Это же нужно додуматься до такого бреда!!!!!
И это пишут на сайте конструкторов подводных ружей...

Не надо выдёргивать фразы из общего контекста дискусии...
Наверное, не зря ваше любимое словечко "подлог" - вы им виртуозно пользуетесь...
Не считайте всех идиотами... Техническое образование у меня, по крайней мере, не хуже вашего...

Нарываетесь на конфликт? Без этого не можете??

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 6 мес. назад #223559 от Владимир
Владимир ответил в теме Самосборное ружье-варианты
Тогда объясни с какого боку привязать массу стрелка или массу планеты Земля к КПД ружья!!!

Vlanik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 6 мес. назад - 10 года 6 мес. назад #223576 от Владимир
Владимир ответил в теме Самосборное ружье-варианты

Mexaниk пишет:

Владимир пишет: Тогда объясни с какого боку привязать массу стрелка или массу планеты Земля к КПД ружья!!!

О КПД ружья речи не было... Очередной ваш подлог...
Вот, откуда вас только что выгнали, там и почитайте, о чём речь..

...@---При выстреле энергия делится между гарпуном и ружьём\охотником\водоёмом... Если не закрепить... Если закрепить гарпун, то КПД будет ноль...@---///
Вот этот бред написал ты на гарпун спб...

Vlanik
Последнее редактирование: 10 года 6 мес. назад от Владимир.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 6 мес. назад #223578 от Владимир
Владимир ответил в теме Самосборное ружье-варианты
Очередной бред механика на форуме конструкторов...
...---"Я за учёт всех потерь: и при заряжании и при выстреле.
[Кинетическая энергия] гарпуна на выходе делённая на [Средняя сила заряжания на ход] х 100% Rolling Eyes"---...

Vlanik
Спасибо сказали: Захар

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 6 мес. назад #223585 от Захар
Захар ответил в теме Самосборное ружье-варианты

Владимир пишет: Очередной бред механика на форуме конструкторов...
...---"Я за учёт всех потерь: и при заряжании и при выстреле.
[Кинетическая энергия] гарпуна на выходе делённая на [Средняя сила заряжания на ход] х 100% Rolling Eyes"---...

Николаевич! Ты всех запутал и там теперь черт ногу сломит! Перегрелись малеха мозги , чай не роботы а люди! Надоть к людям помягше , а на проблему поширше! Механик тоже человек! Ну бывает! Оговорился! Если учесть что с тобой диалог вел на нервах и старался не сорваться до грубостей!

Бог есть - это очевидно!
Спасибо сказали: Евгений Кравченко , Kuz_Lexus, ДимонБ

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Евгений Кравченко
  • Евгений Кравченко  аватар
  • Не в сети
  • Ихтиандр
  • Никогда не говори никогда!
Больше
10 года 6 мес. назад #223592 от Евгений Кравченко
Евгений Кравченко ответил в теме Самосборное ружье-варианты

Владимир пишет: Очередной бред механика на форуме конструкторов...
...---"Я за учёт всех потерь: и при заряжании и при выстреле.
[Кинетическая энергия] гарпуна на выходе делённая на [Средняя сила заряжания на ход] х 100% Rolling Eyes"---...

Боюсь с таким подходом в очередной раз Вас забанят
Вы бы не могли приводить цифры и расчеты без привязки к личности ? Видно ,что Вы разбираетесь в теме ,но к сожалению Вы не предлагаете ничего, а только ругаете других причем не объясняя до конца сути. Я понимаю ,что возраст и тяжело в сотый раз обьяснять как для тупых ! НО!!! Или обьясните или молчите . Только не забывайте что когда Вы объясняете, то не все быстро улавливают Вашу мысль. И не все учили физику 7 класса хорошо , особенно применительно к ружьям ИМХО
Один из немногих кто Вас еще уважает ИМХО

Никогда не говори никогда
0632037801____ 0567888004
Спасибо сказали: ДимонБ

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: ЗахарKuz_LexusДенис Береговой
Время создания страницы: 0.163 секунд

Случайные объявления

4 hc_pro_grid.jpg
Ласты Mares Avanti HC Pro - Новинка, модель...
19231 Просмотров
1 genius_grid.png
Декомпрессиметр GENIUS Характеристики ...
17490 Просмотров
5 fonar_14-2_grid.jpg
Ліхтар для підводного полювання Довженко малий...
20354 Просмотров
4 mares_dual_5_mm_grid.jpg
Гидрокостюм Mares DUAL Наслаждайтесь легким...
19772 Просмотров
1 classic_5mm_grid.jpg
Новая форма и характеристики для классических...
19922 Просмотров