Общалка 2016

Anatoly пишет: Ілля, без образ.

Толь, які образи? Ти як тєхнарь маєш знати, що вставлений в ополонки очерет у відлигу буде набагато швидше відтаювати, ніж просто замерзша ополонка, чи не так? Тобто вже буде плюс - навколо кожної очеретини утвориться такий собі тунельчик з під води до повітря.
Щодо того, як саме повітря потряпляє у воду - ти як тєхнарь знову таки маєш знати краще, оскільки рубані здорові незамерзші ополонки - це по суті своїй те саме, що відтаявші чи не замерзші очеретяні снопики, вставлені в ополоночки поменше.

Рыбоохотник пишет:

Anatoly пишет: Ілля, без образ.

Толь, які образи? Ти як тєхнарь маєш знати, що вставлений в ополонки очерет у відлигу буде набагато швидше відтаювати, ніж просто замерзша ополонка, чи не так? Тобто вже буде плюс - навколо кожної очеретини утвориться такий собі тунельчик з під води до повітря.
Щодо того, як саме повітря потряпляє у воду - ти як тєхнарь знову таки маєш знати краще, оскільки рубані здорові незамерзші ополонки - це по суті своїй те саме, що відтаявші чи не замерзші очеретяні снопики, вставлені в ополоночки поменше.

Так, при тривалому періоді з плюсовою температурою навколо очерету відтане швидше. І не тільки біля очерету - біля будь-якого тіла з більшим коефіцієнтом телоізоляції(сам придумав слово), ніж повітря. Або ж це через те, що тіло(очеретинка) має більшу площу по всій довжині, ніж сєчєніє основи тіла(очеретинки) і, відповідно, забираючи більше тепла може більше тепла віддати.
Взагалі було б цікаво знати, чому саме так. Це лиш мої припущення.

Рубані великі незамерзші ополонки це не саме як снопики - це клаптик відкритої води, по суті.
Снопики відтануть лиш у відлигу і то при тривалій відлизі, а ополонка постійно незамерзша. По-друге, снопики твої замерзли - можеш піти і подивитись. Зараз відлига - подивись, чи з"явився "тунельчик" в 30-сантиметровій кризі?

Захар пишет: Камыш ставили в лед еще наши деды! Нам либо пользоваться опытом дедов , либо придумать свой способ спасения! Физика замороженной воды в камышах не столь однозначна , как кажется на первый взгляд! Камыш качается на ветру и происходит ломка кристаллов воды с последующим заполнением пустот водой из образуемых трещинами капилляров ! То есть важна высота камыша! Там где нет возможности поставить высокие копны можно устанавливать в лунки пенопласт со встроенным пропеллером - крылом сверху и ответной мешалкой в подводной части ! При наличии ветра это даст хороший результат! Пока мы умничаем - камыш спас не один водоем !

Захар, я завжди поражався твоєму підходу до питань в темах технічних. Якісь ідеї, прорахунки... Може не завжди практичні, але підхід технаря, а тут ... "Камыш ставили в лед еще наши деды!" А в часи наших пра-прадідів різали вени, щоб вилікувати людину - спускали дурну кров. В тилу від хвороб гинуло більше солдат, ніж на передовій від куль, а "лікарі" далі вірили і різали вени.
Давай так, от з притаманною тобі прагматичної сторони - "Скільки треба разів хитнутись очеретині з якою амплітудою, щоб розчинити у воді 5мг кисню і донести на глибину 1м від льоду(або навіть хоча б під лід - 0см), при умові що очеретина поміщена в лід товщиною 30см"

Так виходить, що я тільки критикую... хоча, Захар, спробуйте прорахувати задачку ту. За основу візьміть озвучені показники. Кількість кисню в повітрі візьміть 20%. Температура -20С. Дією інших сил і умов можна знехтувати.

Думаю, варто розповісти про мій задум. В реалізованому вигляді обіцяю дати фото і відео, а поки що можемо спробувати порахувати. Задум не новий і вже реалізовувався. Низька собівартість конструкції, простота виготовлення і встановлення на водоймі. Я замість бочки зробив каркас і буду з стеклоткані робить лопасті. нижні лопасті, що знаходяться у воді - крильчатка з "класики". Як буде великий опір - приберу симетрично дві лопасті крильчатки.
Єдине за що я переживаю, так це те, щоб не вихолодилась так водойма, адже крім вмісту кисню важливий ще й температурний режим водойми.
Нижче відео. Якість виконання бажає кращого, але принципово його ефективність на порядки(!) вища за дідівський очерет.

Anatoly ! Именно такое устройство я и предложил , только с опорной частью из пенопласта! Это эффективнее камыша!

Предлагаю слет подводных охотников(решим какой)назвать в честь Игоря Сердюка.Приглашаю к обсуждению всех.Чтоб не забивать общалку ,обсуждение здесь:https://www.facebook.com/groups/podvoh.net/

не могу найти тему по ТБ, выложу в общалке
Ребята! На днях в Склифасовского поступил вот такой вот начинающий подвох, который, видимо, не потрудился ознакомиться с элементарными правилами ТБ!!!
Перезаряжал пневматическое ружьё, при этом гарпун направлен вверх-в итоге практически вышел через голову
Будьте аккуратны, и не забывайте, что вы не Боги, и ТЕХНИКУ БЕЗОПАСНОСТИ соблюдать надо ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!




пы.сы. каждый раз смотря такие фотки думаю-бля парни. о чём вы думаете когда заряжаете ружья.

Захар пишет: Anatoly ! Именно такое устройство я и предложил , только с опорной частью из пенопласта! Это эффективнее камыша!

Захар, а можете підказати як Ви б реалізували утримання вісі в одному положенні? В моєму випадку можна використати підшипник, а отв пвнопласті як? Як не помилитись в верхній частині конструкції, щоб її не перевертав вітер? Також як Ви бачите реалізацію захисту відпримерзання вісі? Я думаю про два закритих підшипника, з сальником в нижній частині. Вісь в трубі з маслом, яка знизу буде обмежена підшипником і сальником, а зверху підшипником і кришкою захисту від попадання опадів.
Сама задумка більш мобільна вийшла б - можна переносити на інші участки водойми оперативно.

Принцип парусника! Сверху парус , снизу киль , только вращающийся вместе с парусом!

Кандидаты в рыбный патруль!
www.ribaki.org.ua/docs/darg/dokon_2016.htm

если б еще знать кто эти люди......

Симон пишет: если б еще знать кто эти люди......

Да на воде скоро узнаем,что они вообще за люди.Скорее всего будут работать по принципу новой полиции.Попередження,видео,протокол.Удостоверение подводного охотника,разрешение на подводное ружье,и что нож ХО или не ХО,и где и как можно его носить,перевозить,думаю начнут голову и...ть.

Захар пишет: Принцип парусника! Сверху парус , снизу киль , только вращающийся вместе с парусом!

То зрозуміло. Я ж про практичну реалізацію запитав.
До речі, у випадку з пінопластом не зрозуміло, куди буде направлений потік, який створюється за рахунок переміщення "кіля" - над "кілем" же не маленький лист пінопласту, т.я. у випадку з маленьким маленький листом не вийде утримувати його в правильному робочому положенні. На малий лист буде діяти мала корисна силу натяжіння і мала корисна сила виштовхуюча сила, при досить великій силі супротиву води(при переміщенні "кіля") і, відповідно, силі опору паруса.

Просьба, ко всем киевлянам-охотникам. Позвоните своим знакомым, рыбакам, браконьерам, всех кого вы знаете из тех, кто бывает на Днепре, и вообще как-то связан с водой. Ситуация кратко. Человек, близкий моему очень хорошему товарищу, 18.01.2016г примерно в 13:25 (оказался случайный свидетель, проезжавший по мосту в это время, видевший своими глазами) - покончил жизнь самоубийством, прыгнув с Московского моста в г.Киеве. Уже был далеко не один день поисков МЧС, и вчера я лично, с друзьями прочесали как могли всё от Московского до Железнодорожного моста. Нам не удалось найти тело. Парню был 21год, рост 195, вес 105кг. Был одет в черную курточку, белый свитер, тёмные джинсы, зимние утеплённые ботинки. Вдруг кто-то узнает, услышит о нахождении тела, либо найдёт под водой (не нужно проявлять геройство, и лезть под мост и ниже - на поиски самостоятельно, там не самые простые места, кроме того там запрет, мы специально договаривались, для поисковых работ) - просьба сообщить лично мне. Неважно, где окажется тело, и покажется что это "не он", всё равно сообщите, там разберемся.. Вода непредсказуема, и оно может оказаться гораздо ниже, чем мы думали. Анонимность, если потребуется - гарантирую лично, как и будут закрыты все вопросы с милицией, вам не придется с ней общаться (сам когда-то нашел утопленника, так вынесли потом все мозги). Мой номер 0677131503. Спасибо, если сообщите максимальному кол-ву причастного к воде народа. С уважением.

Пропоную до обговорення отаку схему основної частини аератора.
Труба з маслом необхідна, щоб виключити обмерзання вісі в період відсутності вітру.
Підшипники хоч і закритого типу але вони не герметичні в принципі, і тому потрібна не замерзаюча рідина, при тому, вона має мати схожі показники ваги, щоб створювати тиск за рахунок сили тяжіння і не допускати попадання води.
В схемі не витримані пропорції основних частин виробу. Це більше як схема.

А какой "ай маладэц" оставил на Жучке своё гуано??? кричим, гоним тут на алкашей шо бутылки свои кидают, а сами........

та да,,,,,,,,свинья.........пока не научимся за собой следить,будем жить в грязи......

Anatoly пишет: Пропоную до обговорення отаку схему основної частини аератора.
Труба з маслом необхідна, щоб виключити обмерзання вісі в період відсутності вітру.
Підшипники хоч і закритого типу але вони не герметичні в принципі, і тому потрібна не замерзаюча рідина, при тому, вона має мати схожі показники ваги, щоб створювати тиск за рахунок сили тяжіння і не допускати попадання води.
В схемі не витримані пропорції основних частин виробу. Це більше як схема. Труба вмерзнет в лед и толку от крыльчатки под льдом - ноль. Можно подумать над шнеком в трубе вместо масла , но тоже в безветрие замерзнет.

Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.

Може я не правильно зобразив схематично, але вісь на підшипниках крутиться в трубі з маслом. Труба фіксується до основи конструкції і є нерухомою - рухається лиш вісь.
Бля чого шнек в цьому випадку взагалі не розумію.

шнек в пустой трубе , а подшипник вместо крыльчатки поставить , витряк крутит шнек и по идеи должен загонять воздух под воду ,может кто еше идею подбросит

Ніколи не зустрічав компресорів повітря шнекового типу.
Шнек максимум зможе виганяти воду і то при умові якщо вгору, то на незначну висоту.
Шнек обмерзатиме при такому варіанті реалізації.

масло всё таки легче воды. Или там предусмотрено какое то особое масло.

так и крыльчатка под льдом только перемешивать воду будет и воздуха под лед не добавит , тут простым решением не обойдешся, думатьнадо над конструкцией посложней.

Герман пишет: масло всё таки легче воды. Или там предусмотрено какое то особое масло.

Ні, просто більше масла. Труба виступає із води на 10-20%. Вага масла нижча за вагу води на 10%. Знизу масло обмежене закритим підшипником і сальником.

DedKhUa пишет: так и крыльчатка под льдом только перемешивать воду будет и воздуха под лед не добавит , тут простым решением не обойдешся, думатьнадо над конструкцией посложней.

Погляньте на відео на 0:50хв. Вода б"є практично фонтанчиком+вітер. При контакті води з повітрям перша все ж збагачується киснем. та на крайній випадок риба, піднявшись наверх, зможе дихати повітрям. Звісно, компресор краще за таку от конструкію, але для компресора треба більші оберти і за рахунок сили вітру любительську конструкцію не побудувати, а більш технологічну конструкцію можуть банально вкрасти.

Ось аератор на базі дренажного насоса, але ж цілодобово подавати 220 не завжди є можливість. Це так приїхати і на якийсь час увімкнути генератора та й то треба генератора ще купувати і возитись з ним. В мене є генератор, але він 5кВт потужності і досить важкий - не практично.

Для того чтобы принудительно доставлять воздух или кислород в водоем нужен компрессор или транспортный баллон! Это нам не под силу пока! Проще решить задачу незамерзающей ополонки за счет постоянного движения воды , создаваемого крыльчаткой с помощью работы ветра ! В этом свете Анатолий твое изобретение не имеет смысла! Опора из пенопласта легче воды и даст хорошую площадь для устойчивости агрегата! В пенопласте делаются отверстия для контакта воды с воздухом! Если уже очень хочется закачивать воздух под воду , то надо делать воздушный насос со смазкой водой и приводом от ветряка ! Лучше мембранного насоса вряд ли что то подойдет по КПД для работы от ветряка! Можно идти путем аквариумных насосов работающих от генераторов ветряков , но производительность этих насосов будет низкая! Можно попробовать кавитационные лопасти полукруглого профиля с расположением как у роторного экскаватора , захватывающие воздух на поверхности погружающиеся с воздухом в воду с маленькими отверстиями в днище ковшей! Это позволит и создавать движение воде и доставлять в нее воздух!

Захар пишет: Для того чтобы принудительно доставлять воздух или кислород в водоем нужен компрессор или транспортный баллон! Это нам не под силу пока! Проще решить задачу незамерзающей ополонки за счет постоянного движения воды , создаваемого крыльчаткой с помощью работы ветра ! В этом свете Анатолий твое изобретение не имеет смысла! Опора из пенопласта легче воды и даст хорошую площадь для устойчивости агрегата! В пенопласте делаются отверстия для контакта воды с воздухом! Если уже очень хочется закачивать воздух под воду , то надо делать воздушный насос со смазкой водой и приводом от ветряка ! Лучше мембранного насоса вряд ли что то подойдет по КПД для работы от ветряка! Можно идти путем аквариумных насосов работающих от генераторов ветряков , но производительность этих насосов будет низкая! Можно попробовать кавитационные лопасти полукруглого профиля с расположением как у роторного экскаватора , захватывающие воздух на поверхности погружающиеся с воздухом в воду с маленькими отверстиями в днище ковшей! Это позволит и создавать движение воде и доставлять в нее воздух!

Чому це ізобрєтєніє нє імєєт смисла? В чому саме нема смислу? Я наводжу відео робочих конструкцій, які вже працюють, але ніхто з них не вирішив проблему примерзання вісі в безвітряну погоду і лопасті вітряка не надто ефективні. В іншому конструкції робочі.
Ну так я ж запитував у Вас вже з цього приводу раніше.

Захар, а можете підказати як Ви б реалізували утримання вісі в одному положенні? В моєму випадку можна використати підшипник, а отв пвнопласті як? Як не помилитись в верхній частині конструкції, щоб її не перевертав вітер? Також як Ви бачите реалізацію захисту відпримерзання вісі? Я думаю про два закритих підшипника, з сальником в нижній частині. Вісь в трубі з маслом, яка знизу буде обмежена підшипником і сальником, а зверху підшипником і кришкою захисту від попадання опадів.
Сама задумка більш мобільна вийшла б - можна переносити на інші участки водойми оперативно.

В теорії можна використати пінопласт, а от як на практиці це реалізувати.
Можете схематично зобразити як Ви це бачите?

Всем привет!
Други, такой щепетильный и не очень приятный вопрос: кто ставил себе импланты зубы? Хотел бы услышать ваши отзывы и возможно советы, цены и т.д....
Смотрю, вроде в Киеве есть варианты по 6-7000грн, а у нас говорят 10к. Так как ставить хочу несколько штук, то разница в деньге важна.

Информация к размышлению

Первопричина рака: почему ее скрывают!Лауреат Нобелевской премии Доктор Отто Варбург обнаружил, что первопричиной рака является.
Лауреат Нобелевской премии Доктор Отто Варбург посвятил всю свою жизнь изучению причин возникновения рака.

Доктор Варбург был одним из ведущих биологов 20-го века. Он обнаружил, что первопричиной рака является измененная кислотность в организме. Это значит, что уровень «кислой» среды, в частности уровень pH организма ниже нормы 7.365.

По результатам проведенных исследований Варбург сделал вывод, что при более низком pH (на уровне 6.0) наблюдается образование молочной кислоты и повышается концентрация CO2, что влечет за собой активизацию и рост раковых клеток.

Варбург был убежден в существовании прямой зависимости между сохранением молекул кислорода, необходимых для поддержания здоровых клеток, и уровнем pH. Чем выше уровень pH организма (который имеет щелочную реакцию), тем выше будет концентрация молекул кислорода и наоборот.

В 1931 году доктор Варбург был награжден Нобелевской премией в области медицины за столь важное открытие. Он сделал важное заявление: «Раковые ткани являются кислыми, в то время как здоровые – щелочные. Вода распадается на ионы H+ и OH-, при этом избыток H+ указывает на кислую реакцию, избыток OH- в свою очередь соответствует щелочной реакции».

Проведение исследований в области метаболизма опухолей позволило Варбургу выдвинуть следующую версию:

«Все формы рака сопровождаются двумя симптомами: ацидозом и гипоксией (недостатком кислорода). Именно эти два сопровождающие факторы являются двумя сторонами одной медали, то есть, где наблюдается один фактор, там будет определен и второй. Все здоровые клетки нуждаются в обогащении кислородом, и только раковые клетки могут развиваться без него – это правило, не имеющее исключений. Достаточно уменьшить поступление кислорода к здоровым клеткам всего на 35% в течение 48 часов, и они вполне могут стать раковыми».

Доктор Варбург дал ясно понять, что первопричиной рака является недостаток кислорода, который создает кислую среду в организме. Также доктор Варбургобнаружил, что раковые клетки являются анаэробными (не способны вдыхать кислород) и не могут выжить при высокой концентрации молекул кислорода, которая наблюдается при доминирующей щелочной реакции.


Источник:
ognov.ru/?p=3075#