Роллерганы

Случайно увидел тему. Пишу просто так На фото роллер моего отца. Активно использовался на Черном море в 70-х годах, более точно надо по фото смотреть... спросить точнее уже нет возможности Его зарядить - надо хорошее здоровье иметь Тяги родные... В рабочем состоянии, сейчас на стене в бане висит... история...

suntechnik пишет: Резина 16, преднатяга практически нет. на первый зацеп килограмм 30- на второй неудобно Будет возможность- отсниму короткий ролик по зарядке! Заметил, что в воде тянется легче, чем на суше- наверное, меньше трения в роликах....

Для то,чтобы сравнить роллерган с простым арбалетом да и с пневматом необходимо ещё знать рабочий ход гарпуна при выстреле и габаритную (общую) длину ружья. И что значит "неудобно"?

- уберите магниты (ненужная деталь), достаточно скобы пластиковой либо с проволоки нержавейки. гарпун не будет выпадать. katrangun.prom.ua/p68424418-syomnyj-plastikovyj-most.html
- ролики скольжения лишние, т.к. трение на них гарпуном в момент разгона невелико. отказавшись от них будет проще, менее массивнее размер головы.
- для зарядки лучше одна петля из дайнемы между тягами (меньше манипуляций при зарядке)
- тормоз для зацепа ненужен
- если использовать технику зарядки с упором в бедро, вы с вашим ростом сможете без труда заряжать 85-95 арбалет.
- флажок гарпуна перенесите см на 5-8 от кончика. ( в разы уменьшите сход подранков)

Никак не могу понять, зачем верхняя коротенькая тяга?
Да и преимущества перед обычным арбалетом лично для меня не очевидны: нижняя тяга растягивается в ТРИ раза, только тянем не за нее саму, а за веревочку сверху.

Вот, было раньше.
Только не совсем понятно, о чем этот дядя говорит)))

Подумываю о приобретении себе роллергана с двойной целью - чтобы и у нас на черном море можно было кефальку пострелять при нормальном прозраке, и в теплые края можно было с ним выехать, поохотиться на не слишком уж трофейную рыбу. Присматриваюсь к "MVD Predator ZESO Инверт-роллер 90cm с катушкой, гарпун 6,5мм, с 3-мя парами 16мм тяг" (такой: x3.ua/catalog/arbalety/mvd_predator_zeso_invert_roller_90cm_s_katushkoy_garpun_6_5mm_s_3_mya_parami_16mm_tyag_s_linyami_pol/ ).
Плиз, подбодрите или отговорите )

Ярослав_75 пишет:

Никак не могу понять, зачем верхняя коротенькая тяга?
Да и преимущества перед обычным арбалетом лично для меня не очевидны: нижняя тяга растягивается в ТРИ раза, только тянем не за нее саму, а за веревочку сверху.

……..Попытаемся сравнить традиционный арб с арбом- роллером без и с «верхней коротенькой тягой» (или просто: с доп. (дополнительной) тягой )
На рис.1 схематически показаны все три варианта арбов: а0, а1, а2 и б0, б1, б2 до и после заряжания, соответственно.
……….Ружья имеют одинаковые:
- длина L гарпуна в пределах ружья ;
- максимальное усилие Fmax заряжания тяг;
- коэфф. удлинения тяг К=3 (300%);
-одинаковую исходную (до заряжания) длину основной тяги: l= L/4.
В дополнение к конечным результатам приводятся соображения, полученные, так сказать, с помощью школьной «алгебры». . Плохо, что сайт не «хочет» воспринимать математические выражения в нормальном виде.

……В общем виде энергия, сообщаемая гарпуну ( без учета КПД), равна

……………………………………………………………………………………………………………………………………………Э = Х*Fср,………................................………………….……..(1)

где Х- путь разгона гарпуна при выстреле (рабочий ход гарпуна),

Fср – среднее усилие, действующее на гарпун в процессе разгона.

Среднее усилие

…………………………….................................................................................................…………………Fср = (Fмах + Fмін)/2……………..................……………………..(2)

где Fмах, Fмін- усилия, действующие на гарпун в начале и в конце его пути разгона, соответственно
…..Для традиционного арба минимальное усилие Fмін в конце разгона гарпуна равно нулю (см. рис.1, а0,б0), т.е. среднее усилие

………………………………………………………………………………………..…….………………………………. Fср.т.=( Fмах+0)/2 = Fмах/2…………………………………………….(3)

Рабочий ход гарпуна трад. арба (при коэф. удлинения тяг К=3)

……………………………………………………………………………………………………………………………………………Хт=(3/4)* L……..……………………………………………………..(4)

где L- длина гарпуна в пределах ружья
Подставив (3) и (4) в (1), получим, что энергия гарпуна трад. арба

………………………………………………………………………………........……………….……….…………Эт= (Fмах/2)*(3/4)L=(3/8) Fмах L………………………………………..(5)

……..Арба-роллер без доп. тяги точно такой же, как и арб трад, «только тянем не за саму тягу, а за веревочку сверху»
Поэтому энергия гарпуна арба-роллера без дополнительной « верхней коротенькой тяги»

…………………………………………………………………………………………………………………..…………………….Э1= Эт= (3/8) Fмах L …………………………………………………(6)

……. Среднее усилие, действующее на гарпун в процессе разгона, для арба –роллера с доп. тягой» такое же ,как и для трад арба, т.е.

…………………………………………………………………………………...........……………..…………..……………. Fср.2.= Fср.т.= Fмах/2……………………………………………………(7)

А вот рабочий ход гарпуна арба-роллера с доп. тягой больше, чем у трад арба

………………………………………………………………………………........……………………….………………….Х2= Хт+ Хд.т=(3/4) L+ Хд.т………………………………………………..(8)

где Хд.т – дополнительный рабочий ход гарпуна за счёт сокращения доп. тяги (см. рис 1, б2)

……………………………………………………………………………….............………………………….. Хд.т.= (3/4)l = (3/4)*(1/4) L= (3/16) L…………………………………………….(9)

где l – длина основной тяги.
Подставив (9) в (8), получим, что рабочий ход гарпуна арба- роллера с доп. тягой

…………………………………………………………………………....…..………………………………………...Х2=(3/4) L+(3/16) L= (15/16) L………………………………………………………..(10)

Подставив (7) и (10) в (1), получим, что энергия гарпуна арба- роллера с доп. тягой

……………………………………………..………………………….………………………………….Э2= Fср.2* Х2= (Fмах/2)* (15/16) L=(15/32) F L…………………………………………….(11)

…..Теперь можно определить, как соотносятся энергии арбов-роллеров Эр и трад арба Эт. Результаты представлены на рис..1. Видно, что арб -роллер с дополнительной «верхней коротенькой тягой» позволяет сообщить гарпуну энергии на 25% больше, чем трад арб. Маловато, конечно. Может быть стоит попробовать теоретический вариант роллера а3 б3 podvoh.net/forum/arbalety-rezinki-gavajki/72382-rollergany.html?start=240#501943 , позволяющий увеличить энергию гарпуна почти на 80%

Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.

Валерий Васильевич, спасибо большое за разъяснение вопроса!!
Эта система фьюжн, как мне кажется, больше маркетинговый ход, чем действенное решение.
Длингым арбам и без нее хорошо, а для коротких - кардинально не увеличит мощность.
Зато арбы с этой системой стОЯт, как самолет. Комплект для переделки обычного арба во фьюжн - как обычный арб.
Всё ИМХО.

ПОДВОХИ!
…. Решил теорию несколько «разбавить» практикой: хочется прикинуть, какую энергию отдают гарпуну резиновые тяги арбалетов. Для этого, для конкретного ружья, необходимо знать:
- фирма производитель арбалета и тяг
- диаметр тяг-Фт
-длина тяг- Д

-удлинение тяг………в два раза 2Д ………в два с половиной раза 2.5Д………..Дмах=?
-усилие растяжения…… ………С2…………………....................……………… С2.5… ……..Смах

-диаметр гарпуна Фг
- длина гарпуна Дг
- габаритная длина ружья Др

Прошу, как на паперти, откликнуться ся