Портал Подводного Охотника

Роллерганы

Больше
10 мес. 1 нед. назад - 10 мес. 1 нед. назад #512098 от SergeUA
SergeUA ответил в теме Роллерганы
Случайно увидел тему. Пишу просто так :) На фото роллер моего отца. Активно использовался на Черном море в 70-х годах, более точно надо по фото смотреть... спросить точнее уже нет возможности :( Его зарядить - надо хорошее здоровье иметь :) Тяги родные... В рабочем состоянии, сейчас на стене в бане висит... история...











Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 10 мес. 1 нед. назад от SergeUA.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 мес. 6 дн. назад - 10 мес. 6 дн. назад #512106 от ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ
ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ ответил в теме Роллерганы

suntechnik пишет: Резина 16, преднатяга практически нет. на первый зацеп килограмм 30- на второй неудобно :) Будет возможность- отсниму короткий ролик по зарядке! Заметил, что в воде тянется легче, чем на суше- наверное, меньше трения в роликах....


Для то,чтобы сравнить роллерган с простым арбалетом да и с пневматом необходимо ещё знать рабочий ход гарпуна при выстреле и габаритную (общую) длину ружья. И что значит "неудобно"?
Последнее редактирование: 10 мес. 6 дн. назад от ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 мес. 3 дн. назад #512132 от -=шахтёр=-
-=шахтёр=- ответил в теме Роллерганы
- уберите магниты (ненужная деталь), достаточно скобы пластиковой либо с проволоки нержавейки. гарпун не будет выпадать. katrangun.prom.ua/p68424418-syomnyj-plastikovyj-most.html
- ролики скольжения лишние, т.к. трение на них гарпуном в момент разгона невелико. отказавшись от них будет проще, менее массивнее размер головы.
- для зарядки лучше одна петля из дайнемы между тягами (меньше манипуляций при зарядке)
- тормоз для зацепа ненужен
- если использовать технику зарядки с упором в бедро, вы с вашим ростом сможете без труда заряжать 85-95 арбалет.
- флажок гарпуна перенесите см на 5-8 от кончика. ( в разы уменьшите сход подранков)

Обходя разложенные грабли - теряеш драгоценный опыт...
Спасибо сказали: suntechnik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
7 мес. 1 нед. назад #512881 от Ярослав_75
Ярослав_75 ответил в теме Роллерганы

Никак не могу понять, зачем верхняя коротенькая тяга?
Да и преимущества перед обычным арбалетом лично для меня не очевидны: нижняя тяга растягивается в ТРИ раза, только тянем не за нее саму, а за веревочку сверху.
Спасибо сказали: Герман

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
7 мес. 1 нед. назад #512882 от Ярослав_75
Ярослав_75 ответил в теме Роллерганы

Вот, было раньше.
Только не совсем понятно, о чем этот дядя говорит)))

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
7 мес. 1 нед. назад #512891 от Vitaliy
Vitaliy ответил в теме Роллерганы
Подумываю о приобретении себе роллергана с двойной целью - чтобы и у нас на черном море можно было кефальку пострелять при нормальном прозраке, и в теплые края можно было с ним выехать, поохотиться на не слишком уж трофейную рыбу. Присматриваюсь к "MVD Predator ZESO Инверт-роллер 90cm с катушкой, гарпун 6,5мм, с 3-мя парами 16мм тяг" (такой: x3.ua/catalog/arbalety/mvd_predator_zeso_invert_roller_90cm_s_katushkoy_garpun_6_5mm_s_3_mya_parami_16mm_tyag_s_linyami_pol/ ).
Плиз, подбодрите или отговорите )

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
7 мес. 5 дн. назад - 7 мес. 5 дн. назад #512942 от ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ
ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ ответил в теме Роллерганы

Ярослав_75 пишет:


Никак не могу понять, зачем верхняя коротенькая тяга?
Да и преимущества перед обычным арбалетом лично для меня не очевидны: нижняя тяга растягивается в ТРИ раза, только тянем не за нее саму, а за веревочку сверху.







……..Попытаемся сравнить традиционный арб с арбом- роллером без и с «верхней коротенькой тягой» (или просто: с доп. (дополнительной) тягой )
На рис.1 схематически показаны все три варианта арбов: а0, а1, а2 и б0, б1, б2 до и после заряжания, соответственно.
……….Ружья имеют одинаковые:
- длина L гарпуна в пределах ружья ;
- максимальное усилие Fmax заряжания тяг;
- коэфф. удлинения тяг К=3 (300%);
-одинаковую исходную (до заряжания) длину основной тяги: l= L/4.
В дополнение к конечным результатам приводятся соображения, полученные, так сказать, с помощью школьной «алгебры». . Плохо, что сайт не «хочет» воспринимать математические выражения в нормальном виде.

……В общем виде энергия, сообщаемая гарпуну ( без учета КПД), равна

……………………………………………………………………………………………………………………………………………Э = Х*Fср,………................................………………….……..(1)

где Х- путь разгона гарпуна при выстреле (рабочий ход гарпуна),

Fср – среднее усилие, действующее на гарпун в процессе разгона.

Среднее усилие

…………………………….................................................................................................…………………Fср = (Fмах + Fмін)/2……………..................……………………..(2)

где Fмах, Fмін- усилия, действующие на гарпун в начале и в конце его пути разгона, соответственно
…..Для традиционного арба минимальное усилие Fмін в конце разгона гарпуна равно нулю (см. рис.1, а0,б0), т.е. среднее усилие

………………………………………………………………………………………..…….………………………………. Fср.т.=( Fмах+0)/2 = Fмах/2…………………………………………….(3)

Рабочий ход гарпуна трад. арба (при коэф. удлинения тяг К=3)

……………………………………………………………………………………………………………………………………………Хт=(3/4)* L……..……………………………………………………..(4)

где L- длина гарпуна в пределах ружья
Подставив (3) и (4) в (1), получим, что энергия гарпуна трад. арба

………………………………………………………………………………........……………….……….…………Эт= (Fмах/2)*(3/4)L=(3/8) Fмах L………………………………………..(5)

……..Арба-роллер без доп. тяги точно такой же, как и арб трад, «только тянем не за саму тягу, а за веревочку сверху»
Поэтому энергия гарпуна арба-роллера без дополнительной « верхней коротенькой тяги»

…………………………………………………………………………………………………………………..…………………….Э1= Эт= (3/8) Fмах L …………………………………………………(6)

……. Среднее усилие, действующее на гарпун в процессе разгона, для арба –роллера с доп. тягой» такое же ,как и для трад арба, т.е.

…………………………………………………………………………………...........……………..…………..……………. Fср.2.= Fср.т.= Fмах/2……………………………………………………(7)

А вот рабочий ход гарпуна арба-роллера с доп. тягой больше, чем у трад арба

………………………………………………………………………………........……………………….………………….Х2= Хт+ Хд.т=(3/4) L+ Хд.т………………………………………………..(8)

где Хд.т – дополнительный рабочий ход гарпуна за счёт сокращения доп. тяги (см. рис 1, б2)

……………………………………………………………………………….............………………………….. Хд.т.= (3/4)l = (3/4)*(1/4) L= (3/16) L…………………………………………….(9)

где l – длина основной тяги.
Подставив (9) в (8), получим, что рабочий ход гарпуна арба- роллера с доп. тягой

…………………………………………………………………………....…..………………………………………...Х2=(3/4) L+(3/16) L= (15/16) L………………………………………………………..(10)

Подставив (7) и (10) в (1), получим, что энергия гарпуна арба- роллера с доп. тягой

……………………………………………..………………………….………………………………….Э2= Fср.2* Х2= (Fмах/2)* (15/16) L=(15/32) F L…………………………………………….(11)

…..Теперь можно определить, как соотносятся энергии арбов-роллеров Эр и трад арба Эт. Результаты представлены на рис..1. Видно, что арб -роллер с дополнительной «верхней коротенькой тягой» позволяет сообщить гарпуну энергии на 25% больше, чем трад арб. Маловато, конечно. Может быть стоит попробовать теоретический вариант роллера а3 б3 podvoh.net/forum/arbalety-rezinki-gavajki/72382-rollergany.html?start=240#501943 , позволяющий увеличить энергию гарпуна почти на 80%

Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.

Последнее редактирование: 7 мес. 5 дн. назад от ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
7 мес. 5 дн. назад #512945 от Ярослав_75
Ярослав_75 ответил в теме Роллерганы
Валерий Васильевич, спасибо большое за разъяснение вопроса!!
Эта система фьюжн, как мне кажется, больше маркетинговый ход, чем действенное решение.
Длингым арбам и без нее хорошо, а для коротких - кардинально не увеличит мощность.
Зато арбы с этой системой стОЯт, как самолет. Комплект для переделки обычного арба во фьюжн - как обычный арб.
Всё ИМХО.
Спасибо сказали: Герман

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 мес. 4 нед. назад - 1 мес. 4 нед. назад #513959 от ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ
ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ ответил в теме Роллерганы
ПОДВОХИ!
…. Решил теорию несколько «разбавить» практикой: хочется прикинуть, какую энергию отдают гарпуну резиновые тяги арбалетов. Для этого, для конкретного ружья, необходимо знать:
- фирма производитель арбалета и тяг
- диаметр тяг-Фт
-длина тяг- Д

-удлинение тяг………в два раза 2Д ………в два с половиной раза 2.5Д………..Дмах=?
-усилие растяжения…… ………С2…………………....................……………… С2.5… ……..Смах

-диаметр гарпуна Фг
- длина гарпуна Дг
- габаритная длина ружья Др

Прошу, как на паперти, откликнуться ся

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 1 мес. 4 нед. назад от ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: ЗахарKuz_LexusДенис Береговой
Время создания страницы: 0.275 секунд

Случайные объявления

2 volo_race_bl_5_grid.jpg
Ласты Mares Volo Race для плавания, дайвинга...
746 Просмотров
1 582.970_grid.jpg
Продам ружьё (арбалет) для трофейной подводной...
462 Просмотров
2 essence_liquidskin2_grid.jpg
Маска Essence представляет собой максимальное...
5037 Просмотров
4 hc_pro_grid.jpg
Ласты Mares Avanti HC Pro - Новинка, модель...
5343 Просмотров
4 mares_dual_5_mm_grid.jpg
Гидрокостюм Mares DUAL Наслаждайтесь легким...
5486 Просмотров