Нужен ли буй охотнику?

Евгений пишет: Ну и писал уже . Переход на личности авторитета не поднимает! Давайте жить дружно

Странно, меня всегда удивляла реакция людей на дискуссию, пусть и жаркую. Типа "пацаны, тиха, не ругайтесь"...та никто не ругается. Соглашательство с тем, с чем я не согласен - я не собираюсь заниматься. На то форум и нужен, а не только "Спасибо" друг другу, в ветке "Отчеты" городить. Женя вон тоже со многим не согласен, ну вот и "шуршим". )) Всё нормально, это нормальный процесс. И то что я спорю с Женей - это не значит что я его не уважаю как собеседнка или человека. Не уважали бы в каокй-то мере, пусть как оппоненты - вообще не говорили-б. Хотя я согласен всего с одним пунктом озвученным Женей, что: "Прочитай название ветки. В споре рождается истинна. Может кто то не был еще в тех ситуациях которые он здесь прочтет и не задумывался на тему нужен ли? А прочитав изменит свое мнение. Или примет к сведению и это спасет ему жизнь?". Шикарные слова.
По поводу "нет информации, цитировать нечего". Женя, там информации - вагон и тележка. Внимательно читать и вникать. Часто все хотят видеть прямо откровения, вот сейчас будет слово - и всё, рухнет какая-то страшная тайна. На самом деле всё, отличающее настоящий опыт (а как доказательство, истинное - это правльно заметил Женя - всё таки в трофеях...коими меня Бог не обделил, да и сейчас регулярно жалует, по крайней мере я доволен их частотой и размерами) от вроде плавающего охотника - в тонких нюансах, мелочах. Могу отцитировать свой-же пост и ткнуть носом где там реально куча ответов на вопросы. Не хочу, потому-что ты прекасно понимаешь, что инфомрмация там есть. И читал, если тема интересна и ты на самом деле ишешь ответы на вопросы - думаю, очень внимательно. Просто не хочу по полкам. Потому-что полка эта слишком необьятна. Легко задать тему, поддав "а вот я без буйка. Ан докажите мне, стервецы, что я неправ!?". И что, мне книгу написать "Как пользоваться буйком и его роль в истоии КПСС"!? ))) Будет конкретный вопрос - будет конкретный ответ. Они у меня есть.
А почему пишу много примеров - так это не просто так. Потому-что примеры из жизни - не выдумать из головы, они очень показательны и наглядны. Вот поэтому я всегда их привожу в пример - КАК УЖЕ БЫЛО, а не теории КАК МОЖЕТ БЫТЬ. Я говорю практикой, а не теорией. С тобой, Женя = спорить и дискутировать невозможно, если ставить за цель что-то тебе доказать. Ты очень упёрт и првоту не признаешь. Джаже когда всё, ну просто дальше некуда, всё равно ты изрекаешь "ну согласись, я был прав". )) Я это понял сразу, и что-то доказать тебе не пробую. Со временем поймёшь что я был прав и где я был прав. Мне это говорили не раз, не два, и даже не сто. Я, как и все - ошибаюсь, и очень часто. И потом всегда говорю "да, был неправ". Но в охоте, особенно где я говорю уверенно (что многих хадевает) - моих "да, я был неправ" - ничтожно мало. Не потому что я такой охренительный перец. А просто потому, что если я говорю - так это я три раза прошел в теории, и потом пять раз - на практике. Если я пишу, как считаю правильным брать крупную рыбу - так это означает что я таки её брал. И знаю многие вещи не из теории и головы (а жэто видно сразу - "книжую мудрость") - а из "боевых ран". Поэтому, Женя, я и по ножам и по буйкам ничего доказывать не буду. Каждый сделает свои выводы сам. Люди сами почитают и поймут - а нужен ли нож на стропорезе, или нет. Нужен-ли буй, или - нет. И как им пользоваться. Иногда умиляет "та это херня, ваши буйки", а увидишь сам буй, его оснастку, отношение к нему охотника, и понимаешь - так и реально нахер такое чудо не надо. От него больше вреда, чем пользы.
Я, Женя, если что-то обьясняю, так я не аргументриую, как раз как любишь ты "а я так делаю, и дальше трав ане расти". Поэтому мне этого не приписывай. Пустозвонства не люблю. Да, я скажу "я так делаю/не делаю". Но я ВСЕГДА поясню - почему, по пунктам. И возражения люблю очень даже. Но - по пунктам, а не так, абы трепануть общую фразу какую-нибудь. Поэтому давай так - ты пишешь КОНКРЕТНО пункт с чем не согласен, почему считаешь что он не нужен - а я отвечаю - бюуквально тоже по пунктам. Поверь, у меня на все твои вопросы и возражения - есть ответы - ИЗ ПРАКТИКИ. Но уж слишком много труда это всё написать. Кстати, в будущей книге - только по буйкам - будет навскидку около 50страниц...как оказывается даже в такой мелочи, казалось -бы - столько нюаснов - мама не горюй.

Мужики, кто знает как самому сделать плавающий буйреп.Купил себе буй а буйреп что с ним
(плавающий),начинает тонуть через час нырялок.

anasenko1975 пишет: Мужики, кто знает как самому сделать плавающий буйреп.Купил себе буй а буйреп что с ним
(плавающий),начинает тонуть через час нырялок.

Самый простой и надежный способ, это трубка капилярная.
Возми с водяного уровня трубку. (маг. стройматериалы)
Удачи!

magnumplus пишет:

anasenko1975 пишет: Мужики, кто знает как самому сделать плавающий буйреп.Купил себе буй а буйреп что с ним
(плавающий),начинает тонуть через час нырялок.

Самый простой и надежный способ, это трубка капилярная.
Возми с водяного уровня трубку.
Удачи!

А вовнутрь что-то продевается,концы герметизируются или нет? И как ведет себя эта трубка при зимних нырках(жосткой не становится)?

anasenko1975 пишет:

magnumplus пишет:

anasenko1975 пишет: Мужики, кто знает как самому сделать плавающий буйреп.Купил себе буй а буйреп что с ним
(плавающий),начинает тонуть через час нырялок.

Самый простой и надежный способ, это трубка капилярная.
Возми с водяного уровня трубку.
Удачи!

А вовнутрь что-то продевается,концы герметизируются или нет? И как ведет себя эта трубка при зимних нырках(жосткой не становится)?

Ну когда ты ее вязать будеш, то и так загерматизируешь, но если перестраховаться, то набей в концы герметика. Не знаю, думаю канат в нутри трубки, это уже лишнее.

anasenko1975 пишет: Мужики, кто знает как самому сделать плавающий буйреп.Купил себе буй а буйреп что с ним
(плавающий),начинает тонуть через час нырялок.

можно обжать побокам

anasenko1975 пишет: ... при зимних нырках(жосткой не становится)?

Становится,но не критично.
Перед тем,как будешь запаивать(обжимать)концы трубки,советую поместить последнюю на пару часов в морозилку,это потом добавит ей плавучести...

Евгений пишет: ... А за ружье рука не болит? Нужно преодолевать усилие. Мое ружье после ремонта не было отвешено пенопластом . К концу охоты думал рука отпадет.

Женя, усилие на буйрепе довольно ничтожно, если ты конечно не намотал травы копну, скажем на мотовило.
Сразу оговорюсь что к ружью буй я пристегивать еще не пробовал, но попробую однозначно. Думаю нагрузка на кисть не будет существенно заметна. А вот плохо отвешенное ружье - это совершенно другие точки приложения сил на кисть.

Так Рамзес же писал выше.Буйреп проходит по груди на левую руку.Правая что держит ружье получается разгружена.Если я правильно понял.

Доброе утро!
Тогда начнем с начала! Пишу по пунктам и сразу даю свои варианты ответа. Буй охотнику нужен:
1) Обозначить место охоты Мой ответ: 1)действует только днем, так как ночью катера и лодки опознают друг друга по сигнальным огням. 2) В местах активного движения катеров и лодок даже днем очень огромна вероятность попадания под(не зависимо с буем или нет)... Я стараюсь скрыть место своей охоты и быть максимально внимательным , а так же не нырять в местах с активным движением катеров( считаю, что в таком варианте, что с буем, что без, шансы равны. В моем понимании с буем в таком варианте больше расслабляешся, надеясь что его увидят). 3)Еще есть факты воровства снаряжения с буя.
2) Перевезти различные грузы . Мой ответ: 1) Впервые попадая на место( узнаю о нем по картам)приблизительно отгружаюсь и обследую акваторию . Этого вполне достаточно что бы изучить рельеф дна и выбрать место отталкиваясь от своей отгрузки. А на следующей охоте отгрузиться так как нужно. Или если акватория не большая вернуться к точке входа. Отсюда перевозка грузов мне не нужна. 2) запасной фонарь у меня на ружье, а батарейки на поясе. 3) на охоте не ем, не пью. 3) Если кукан сложно буксировать или нашел, что то интересное оставляю на ближайшем берегу и возвращаюсь за ним (такого не разу не было) Получается что преревозить у меня не чего.
3) Переплыть на нем , отдохнуть. Мой ответ: 1) Переплывать на буе считаю не удобно (по крайней мере для меня , в моем понимании это лишнее сопротивление) все передвижения на дальние расстояния совершаю на спине сняв маску. 2) отдыхаю просто расслабившись на поверхности , плавучесть у всех положительная. Если отгружен на меляки и плавучесть почти нулевая , то отдыхаю просто лежа на берегу.
4) обозначить интересное место Мой ответ: Если нет течения ,то легко это место найду. Если есть и сделав несколько попыток не нахожу значит не в этот раз ( запомню приблизительно относительно берегов и вернусь когда не будет течения.)
5) Охота с зависанием на буе Мой ответ: Еще не пришел к такой охоте(хотя очень интересно) . Каждый выбирает свою охоту. Редко встречаются универсальные охотники. Кто то любит лежки , кто то активный поиск и т.д
Если предполагается длинная охота на большей акватории , то беру лодку. В ней как понимаете есть все.


Все написанное касается моего стиля охоты .

Женя, при всем уважении. Я и сам не являюсь сторонником повсеместного использования буя но что касается твоих последних ответов по пунктам - Станиславский бы сказал: “не верю”!

Несколько не хороших примеров, когда буй придется отцепить ( а это секунды которые могут стать роковыми) Надеюсь ,что там все понятно.

Евгений пишет: Несколько не хороших примеров, когда буй придется отцепить ( а это секунды которые могут стать роковыми) Надеюсь ,что там все понятно.

Вложение не найдено

Женя, могу со всей увереностью сказать что при пополнении счета отцеплять буй необязательно!

перепутал видать файлики

Light пишет: Женя, при всем уважении. Я и сам не являюсь сторонником повсеместного использования буя но что касается твоих последних ответов по пунктам - Станиславский бы сказал: “не верю”!

Я и не прошу верить или нет. Я привел конкретно примеры со своих охот. Если какойто пункт смутил , прошу. Только просьба без предисловий Уж больно долго читать и сложно среди описания реально отделить, что из написанного по делу.

Женя а Вы что заходите под коряги и разные конструкции по течению? Это ведь самые грубые ошибки которые могут привести к литальному исходу!

Много моментов не написал так как сразу все и не упомниш.
По поводу собирания травы. Ее почти на всех водоемах плавает в достаточном количестве. Еще кучи разного мусора . Которые буек успешно собирает на себя. Видел неоднократно у ребят которые охотились со мной.

anasenko1975 пишет: Женя а Вы что заходите под коряги и разные конструкции по течению? Это ведь самые грубые ошибки которые могут привести к литальному исходу!

Очень правильное наблюдение. И замечание принято. Я ныряю, как и все мы, не всегда в знакомых местах и часто с прозрачностью до метра. Я как и все Вы не рыба и вижу только ,сколько позволяет видимость. Ныряя на 9 Вы физически не можете видеть что находится на 4 и просто можете проплыть под какой то конструкцией и корягой даже не зная о ее существовании.

Евгений пишет:

anasenko1975 пишет: Женя а Вы что заходите под коряги и разные конструкции по течению? Это ведь самые грубые ошибки которые могут привести к литальному исходу!

Очень правильное наблюдение. И замечание принято. Я ныряю, как и все мы, не всегда в знакомых местах и часто с прозрачностью до метра. Я как и все Вы не рыба и вижу только ,сколько позволяет видимость. Ныряя на 9 Вы физически не можете видеть что находится на 4 и просто можете проплыть под какой то конструкцией и корягой даже не зная о ее существовании.

Правильно, но если Вы случайно попали в завал и зашли против течения Вам будет лехко выбраться даже с буйком.Но не в коем случае по течению, тогда кранты,заказуй пирожки

ims888 пишет: Так Рамзес же писал выше.Буйреп проходит по груди на левую руку.Правая что держит ружье получается разгружена.Если я правильно понял.

Да все правильно ты понял, но главное правильная отгрузка ружья.

Ну и еще один плюс такого метода крепления, это если вдруг стрельнул хорошую рыбу папика гарного))
вымотав вашу катушку можно отпустить ружье, при этом подняться за буйреп на буй и кататься)) пока не устанет)) ИМХО.

Я специально нарисовал разные варианты. Предположим что второй вариант баржа. Тогда буй поможет можно выбраться назад по веревке. Но чаще (намного) это конструкции и деревья. Сквозь которые я выйду или вверх или вперед(такую ситуацию произошедшую со мной я описывал) не теряя время на отцеп буя

anasenko1975 пишет: Мужики, кто знает как самому сделать плавающий буйреп.Купил себе буй а буйреп что с ним
(плавающий),начинает тонуть через час нырялок.

Если буйреп изначально не плавающий - то продевание его во всякого рода трубки - дело марудное, нудное, и неблагодарное. Малейший надрез, прокол, перегиб до надрыва - и ты имеешь вечно залитых 10-20-30метров трубки, стекающих в машине/дома/гараже. И конечно-же - тонущих. Просто поставь "веретёнца" из жесткого пенопласта - и забудь о проблеме навсегда. Их форма должна быть именно в виде веретёнец, общнижающихся к верёвке, и с небольшими утолщениями к средине. Нужно их не так много и не так часто. Никаких проблем с затеканием и т.д. Лично я не парюсь плавучестью буйрепа. Главное - чтобы первых метра 3-4, идущих от охотника - были не склонными к перехлёсту, зацепу. Вот тут и можно ввести буйреп в силиконовую трубку (строительный уровень - продаётся на любом базаре) - и не надо даже герметизировать. Главное чтобы он не крутился, а не всплывал.

Евгений пишет: Я специально нарисовал разные варианты. Предположим что второй вариант баржа. Тогда буй поможет можно выбраться назад по веревке. Но чаще (намного) это конструкции и деревья. Сквозь которые я выйду или вверх или вперед(такую ситуацию произошедшую со мной я описывал) не теряя время на отцеп буя

Например я бы не дай бог конечно, кинул бы ружье, и вышел бы,потом бы нырнул по репу и забрал ружье, если это ночь то на левой руке есть маленький фонарик но его вполне хватает для подсветить.

Но я бы не полез в такие хащи)) тем более в баржу, ну его ... ту рыбу)))

П.С. ребята может хватит вам что то доказывать, но ведь все равно ничего не докажите,
информации по буям здесь уже более чем достаточно для того что бы принять решение.

Я тоже буй иногда не беру так как условия не позволяют, но чаще всего я его якорю в камышах, а на меляках в траве я его не беру.

anasenko1975 пишет: Женя а Вы что заходите под коряги и разные конструкции по течению? Это ведь самые грубые ошибки которые могут привести к литальному исходу!

Красиво! +100!!! Вот в этом весь Женя и есть...всё надуманно высосано из пальца. Странно почему нет схемы захода под плавни? ))) И главное что и как не поясни - в ответ будет как с ножом - аболютно железобетонное "ну и что? Я нырнул - перерезал, и не зацепил стропорезом, а ты нырунл - не перерезал" - и вывод после одного нырка и одной попытки, человека, даже в теории понимающего что шанс зацепится выше - что я - просто неаккуратно пользуюсь ножом. Ноу комментс, так сказать. Комменировать заход по течению в завал - даже не буду. Я думал будут вопросы по буйку, а не просьба комментировать самые распространённые глупости и нарушение всех возможных понятий ТБ на охотах, и её тактики. Кстати расписывать не буду - но, как ни странно - буйреп тут будет ПОМОЩНИКОМ. Да да, именно помощником. Думающем и грамотному охотнику. Правльно контролирующему буйреп, буй и своё положение в воде.

ВиталикМ пишет:

anasenko1975 пишет: Мужики, кто знает как самому сделать плавающий буйреп.Купил себе буй а буйреп что с ним
(плавающий),начинает тонуть через час нырялок.

Если буйреп изначально не плавающий - то продевание его во всякого рода трубки - дело марудное, нудное, и неблагодарное. Малейший надрез, прокол, перегиб до надрыва - и ты имеешь вечно залитых 10-20-30метров трубки, стекающих в машине/дома/гараже. И конечно-же - тонущих. Просто поставь "веретёнца" из жесткого пенопласта - и забудь о проблеме навсегда. Их форма должна быть именно в виде веретёнец, общнижающихся к верёвке, и с небольшими утолщениями к средине. Нужно их не так много и не так часто. Никаких проблем с затеканием и т.д. Лично я не парюсь плавучестью буйрепа. Главное - чтобы первых метра 3-4, идущих от охотника - были не склонными к перехлёсту, зацепу. Вот тут и можно ввести буйреп в силиконовую трубку (строительный уровень - продаётся на любом базаре) - и не надо даже герметизировать. Главное чтобы он не крутился, а не всплывал.

Примерно понял,но если можно то какой не будь рисунок а лучше фото.Буду Вам очень благодарен.

Виталик с литературой у тебя немного лучше, чем с воспитанием. И если это ответ относящийся ко мне , то зачем поддержка зала?
Конкретно реальная ситуация. Условия описаны. Видимость метр. Заход в завал не намеренный. Заход в карягу то же. Просто движение вдоль дна.
Если ответы будут и дальше в таком ключе, то разговор не очем. И в это раз предупреждаю!!! Воздержись от комментариев в мой адрес. Мы разбираем ситуации, а не меня и тебя в этих ситуациях.

Родилась мысль!!
А давайте сделаем слет, вот там и в живую поспорить на практике, можно
типа слет тренинг.
Капы и жилеты, нашатырь беру на себя)))
Нужен секундомер и секунданты,)))
ТОЛЬКО НЕ ДАЛЕКО ОТ КИЕВА)))

anasenko1975 пишет: Женя а Вы что заходите под коряги и разные конструкции по течению? Это ведь самые грубые ошибки которые могут привести к летальному исходу!

........................................

Евгений пишет: Конкретно реальная ситуация. Условия описаны. Видимость метр. Заход в завал не намеренный. Заход в карягу то же. Просто движение вдоль дна.
... Мы разбираем ситуации, а не меня и тебя в этих ситуациях.

Насколько я понял Женю реч шла о сплаве вдоль на а не о целенаправленном заходе в завал с "наветренной" стороны, что действительно является ошибкой.
Тема как мне кажется интересна и полезна поэтому не думаю что стоит ее хоронить.
Но тема эта отдельная и обсуждать ее прошу ЗДЕСЬ

Евгений пишет: ... Но чаще (намного) это конструкции и деревья. Сквозь которые я выйду или вверх или вперед(такую ситуацию произошедшую со мной я описывал) не теряя время на отцеп буя

Совсем недавно на вдхр.попадал в подобные ситуации при видимости около метра.Несколько проходов вдоль свала под незамеченными мет.конструкциями.Так вот,наличие буя позволило мне узнать о новых,потенциально опасных,но в то же время рыбных местах. Достаточная длина буйрепа позволила подняться на поверхность не отцепляя съемник.Из 4-х раз,всего один пришлось нырять,чтоб освободить съемник(зацепился таки),три остальных-просто вытянул его за буйреп обратным ходом.Время,потраченное на это,для меня,абсолютно не критично.

Олег, не совсем понятно каким образом именно наличие буя тебе позволило узнать о наличии рыбных мест? Без буя разве нельзя было там нырнуть? Без подколок, просто интересно.