Видеосъёмка нарушений на воде.

Во!!!Мажорики своë мнение вы сказали >>

1. Поедь за бугор,
2. Посмотри динамику собственности в Украине с 1990 по сейчас.
3. То где ты ходишь и убираешь мусор и борешься за чистоту (думая о своих детях!!!) - не факт что не частная собственность, просто хозяева не нарисовались.
4. Представь что тебе дали порулить 4 года. и у тебя есть что-то не проданное - твои действия?
5. Поразмысли и ты придешь к тем же выводам

поздравляю! теперь ты тоже мажорик !!!

Арт Ём пишет: Так будьте последовательны, борцы с правонарушениями. Стучите на перелов, на нырялки в запрет. Перейдет кто то на красный свет, а Вы его на видео и стук-стук.

Я топився за своє життя 8 разів, слава богу ще живий. Останній раз це було 2 роки назад у тій же Перлявці на р. Тетерів. Ловив спінінгом рибу, зацепив блешню, поплив відцепляти... І несподівано з розгону влетів в притопляну сітку. Виставив вперед ноги щоб загальмувати - заплутав обидві ноги. Як результат - всі кінцівки в сітці. Ножа ясно що немає, а якби і був то до нього дотягнутися потрібно було б. Поруч нікого. Рвав сітку зубами, далі руками, загнав в тіло гачок з блешні. Сбробував потягнути сітку, не здужав - хоч машиною тягни. Порвав зі злості скільки зміг. Після такого випадку всі хто ставлять сітки для мене не люди. А як би на мому місці чиясь дитина поплила під очерет карасів руками половити, влізла б у сітку і панікуючи заплуталася б???? до речі всі мої друзі давно зав*зали з сітками будь-якого розміру. А хочеш риби - візьми два червонці, купи, приготуй і з*їж - на більше і не з*їси.

Сьогодні у правоохоронців запитав про вище вказане. Сказали чітко : ГРОМАДЯНИН ЯКИЙ ВИТЯГУЄ СІТКУ ОДНОЗНАЧНО БРАКОН*ЄР. ЧИ ТИ ЇЇ СТАВИВ, ЧИ НЕ СТАВИВ НІКОГО НЕ ЦІКАВИТЬ - ТИ ВИТЯГУВАВ - ТИ ЗЛОДІЙ - ТОБІ СТАТТЯ - ДЕРЖСЛУЖБІ ПОКАЗНИК - ВИКОНАВ ПЛАН - ПРЕМІЯ (на тих кого вони кришують І НА СОБІ не зароблять, мусять робити показники на сторонніх, інакше місяць не закриють)

До речі, вихід є : Різати сітки не виймаючи з води!!! Таким чином нереально щось Вам пред*явити по закону. Пірнув і ріж вздовж скільки душа забажає, хоч і рибнагляду сітки. Це самі правоохоронці радили, так що вихід є завжди!
А як хтось в заборону спіймає рибину на 3 кг чи жменю раків для себе на стіл то це не гріх - бо Бог нам дав їх в їжу. Потрібно наказувати тих хто сітками ловить та стріляє рибу десятками по кількості та кілограмах для того щоб на базар за півціни здати. Не заради ситості, а заради вигоди матеріальної. Хоча ті гроші його роду боком вилізуть.

Хороший вывод наклёвывается.
Надо гнать в шею сволочей политиков.Организовывать всеукраинское движло.
И глядишь, рыбы больше появится и дышать легче станется.
Мои мысли. Не обращайте внимания...
Просто я родился в один день с Адольфом Гитлером 20 апреля.

Поскольку прошлая мной тема случайно и временно ушла в небытиё, предлагаю продолжить пока обсуждение здесь, а потом я объединю их вместе.
Вован писал про случай с двумя друзьями за бугром. История поучительная. И надо было сделать, конечно, по-другому. Например, оставить выпившего друга у себя ночевать и любыми способами не пускать его за руль. НО! Вопрос: кто реально из наших людей так поступает? Скорее всего, большинство отправит друга пьяного за рулём, понадеясь на авось, а может ещё и 100 грамм предложат "на коня"...
Вопрос к тем, кто считает видеосъёмку на воде стукачеством: как предлагаете бороться за наши рыбные запасы и реки вы??? Какие у вас другие варианты и методы? Очень желательно в рамках закона. Буду рад выслушать.

Надо разбираться,что есть стукачество,а что-нет.Не мальчики уже. Увижу-сниму,без разговоров.А потом,крышующие инспектора, пусть думают... Гаишники попустились немного,а?

Юра Десна пишет: Гаишники попустились немного,а?

...ни х..ра они не попустились
У нашей стране степень попускания регулируется вышестоящим начальством, скоро будет полный пипец...

Стукачество - недостойный поступок за который должно быть стыдно, подразумевает предательство близких людей. Значит человеку который браконьерит(я имею в виду по взрослому), прегараживает реки длинными сетями, драками, охотиться с балонами или раков по чистую выбирают(бросая пятно на всех нормальных охотников или раколовов и тем самым провоцируя запрет на ПО) наплевав на все и всех, не думает о завтрешенем дне(для своих детей) не стыдно? а тому кто пытаеться этому противостоять, хоть както выправить положение в стране погрязшей в коррупции, должно быть стыдно что он выложил видео о каком то отмороженном пидо....се. Какое стукачество? Что за детский сад? Многие хвалились бошки проломить таким людям, а смысл? Самому сесть? Видео получившее резонанс покруче любой дубины. Кто из нас без греха? Но во всем должна быть мера и вменяемость. Одно дело когда компания на природе, ствится корткая сетка чтоб на природе немного рыбы поесть(уха, жареха) такое согласен зачем выкладывать, другое когда прегораживаются сотни метров, когда драками на зимовальных ямах и т.п., во такое выкладывать нужно. Я думаю польза будет в любом случае, если не наказание(ведь у нас это маловероятно), то когото заставит задуматься(понятное дело не всех, но хоть кого-то), взглянув на действия подобные своим со стороны. Кто нибудь из вас видел себя на видео в скотски пьяном состоянии и недостойно, стыдно себя ведущего? поверте очень неприятно.ИМХО

Соглашусь с каждым словом!

А где вчерашняя тема поделась?

Юра Десна пишет: Надо разбираться,что есть стукачество,а что-нет.Не мальчики уже. Увижу-сниму,без разговоров.А потом,крышующие инспектора, пусть думают... Гаишники попустились немного,а?

Снимать-эт хорошо.Я однажды снял.так меня сопровождали км 30.Успел даже попрощаться.Потом остановка,чистка всего теле-видео .и все.Если честно-думал-жопа,просто постреляют,и в овраг.Так щас после этого сам их туда же бы отправил.И кому ты че?Да не кому?...Короче-ладно,не сюсюкайтесь с ними.Говоришь с ним-представь,что говоришь с проституткой,будет проще и на душе спокойнее!!!

Илья,я думаю что нифига у вас не получится.Слишком завязано всё на деньгах.Стукачество-не стукачество,отложим на время спор.Не знаю как у вас,у нас все браконьеры работают под крышей.70/30/.Т.е.70 процентов забирает инспекция,30-бракоши.Есть ещё мелочь всякая,это не в счёт.Их рано или поздно поймают и при нынешних штрафах,больше они (ИМХО)рыбачить не будут-изжога замучает.Есть ещё "браконьеры выходного дня"-менты,СБУ-шники и другие более или менее влиятельные люди в своём районе.Не дай бог вы попадётесь в зоне их влияния,камера,пардон,в попе окажется,причём засунете её сами.Методов воздействия,поверь,много.Рыбачте в своё удовольствие,пока всё бесплатно и реки не поделены,думаю недолго осталось.У нас,в Крыму,уже и в лес по-грибы не везде сходишь,частная собственность.Палатку на диком берегу разбить-разрешение сельсовета надо брать,подозреваю не бесплатно... И ещё,вот эта бравада,типа"нас много,мы сила!"приведёт только к тому,что у чинуш возникнет мысль:"Ах,вас много,надо с этого что-нибудь поиметь."Будем как и охотники сухопутные платить за медкомиссию,обязательную страховку,вступительные и членские взносы,тех.осмотр "оружия",справку о несудимости.И ваще,курсы тыщи за 3 обязательно пройти.Умные люди даже словосочетание"подводная охота"не используют,говорят"подводная рыбалка",что б не возникали ассоциации.Подводная(впрочем как и обычная)рыбалка любит тишину.И ещё...Разберитесь в своих чувствах.Я думаю вами движет не желание добиться законности(сами не безгрешны),а желание убрать конкурентов.Хотите снимать-советую снимать сбросы химических отходов,другие"промышленные способы"лишения жизни водных обитателей,электроудочников.Они наносят такой ущерб,который никакими сетями не нанесёшь.И ещё совет:читайте Сабанеева-классика.Може тогда не будет никто писать что в старину,в нерест рыбу никогда не ловили.

Арт Ём пишет: А где вчерашняя тема поделась?

Тема вернется. Технические неполадки.

BUSA пишет: Стукачество - недостойный поступок за который должно быть стыдно, подразумевает предательство близких людей. Значит человеку который браконьерит(я имею в виду по взрослому), прегараживает реки длинными сетями, драками, охотиться с балонами или раков по чистую выбирают(бросая пятно на всех нормальных охотников или раколовов и тем самым провоцируя запрет на ПО) наплевав на все и всех, не думает о завтрешенем дне(для своих детей) не стыдно? а тому кто пытаеться этому противостоять, хоть както выправить положение в стране погрязшей в коррупции, должно быть стыдно что он выложил видео о каком то отмороженном пидо....се. Какое стукачество? Что за детский сад? Многие хвалились бошки проломить таким людям, а смысл? Самому сесть? Видео получившее резонанс покруче любой дубины. Кто из нас без греха? Но во всем должна быть мера и вменяемость. Одно дело когда компания на природе, ствится корткая сетка чтоб на природе немного рыбы поесть(уха, жареха) такое согласен зачем выкладывать, другое когда прегораживаются сотни метров, когда драками на зимовальных ямах и т.п., во такое выкладывать нужно. Я думаю польза будет в любом случае, если не наказание(ведь у нас это маловероятно), то когото заставит задуматься(понятное дело не всех, но хоть кого-то), взглянув на действия подобные своим со стороны. Кто нибудь из вас видел себя на видео в скотски пьяном состоянии и недостойно, стыдно себя ведущего? поверте очень неприятно.ИМХО

Розумно і правильно сказав!!! Підтримую однозначно!!!
Якщо будуть "притискати" то не потрібно буянити - здоров*я дорожче, нехай стерають відео і т. д.
А якщо перевищать свої повноваження, то я думаю кожний знає, що на рибнагляд, міліцію, прокуратуру, в т. ч. обласну є свої контролюючі органи. Можна і в Київ в СБУ при бажанні достукатися. Там якраз є такий контролюючий підрозділ, і їм також свої показники робити потрібно.
Пару місяців назад знайомий з вищевказаного органу (правда в інший справі, не по рибальству)
так нагнув обласного прокурора міста Сум, що той вийшовши з будівлі пішов до чужої машини ручку дверей смикати і не міг догнати чого дверцята не відчиняються.
Головне все робити з розумом і бажано мати знайомих для підтримки в відповідних органах. Досить перед всіма попускатися. Де можна носа втерти і промовчати, а де, інколи, потрібно і злодіям, і злодіям в погонах носа втерти. А вони за своє посадове місце трусяться як миші. Не забувайте, що на кожного свою управу знайти можна. А бити і калічити людей це гріх.

Не все так погано!
Розповім історію Вам про те як в с. Літинка Літинецького р-ну Вінницької обл. яке розташоване в найнижчій точці району і має на своїй території 22 ставки декілька років назад бракон*єри електровудками душили в ставках рибу, та так що аж жаби тікали з водойм. Нічого, скоро взяли злодіїв - виявилося, що старшим у них був син голови сільради та ще четверо односельчан. І держслужба тата не допомогла - влупили такий штраф, що їх одразу начило. Якби не голова с-ради то щей посадити могли, а так відкупилися.
Зараз більшість ставків почистили і взяли в оренду, але односельчани можуть домовитися порибалити.

BUSA пишет: Стукачество - недостойный поступок за который должно быть стыдно, подразумевает предательство близких людей. Значит человеку который браконьерит(я имею в виду по взрослому), прегараживает реки длинными сетями, драками, охотиться с балонами или раков по чистую выбирают(бросая пятно на всех нормальных охотников или раколовов и тем самым провоцируя запрет на ПО) наплевав на все и всех, не думает о завтрешенем дне(для своих детей) не стыдно? а тому кто пытаеться этому противостоять, хоть както выправить положение в стране погрязшей в коррупции, должно быть стыдно что он выложил видео о каком то отмороженном пидо....се. Какое стукачество? Что за детский сад? Многие хвалились бошки проломить таким людям, а смысл? Самому сесть? Видео получившее резонанс покруче любой дубины. Кто из нас без греха? Но во всем должна быть мера и вменяемость. Одно дело когда компания на природе, ствится корткая сетка чтоб на природе немного рыбы поесть(уха, жареха) такое согласен зачем выкладывать, другое когда прегораживаются сотни метров, когда драками на зимовальных ямах и т.п., во такое выкладывать нужно. Я думаю польза будет в любом случае, если не наказание(ведь у нас это маловероятно), то когото заставит задуматься(понятное дело не всех, но хоть кого-то), взглянув на действия подобные своим со стороны. Кто нибудь из вас видел себя на видео в скотски пьяном состоянии и недостойно, стыдно себя ведущего? поверте очень неприятно.ИМХО

Значит по-твоему заложить постороннего-за положняк?Мой дед по отцовской линии не верил ни в Чёрта,ни в Бога.И однажды,под шафе,бросил в печку икону и портрет Сталина,а сосед-жидок стуканул НКВД-шникам.Посадили деда.ЭТО-не стукачество?Кстати,стучал сосед с искренним сознанием того,что поступает по закону,врага народа вычислил.А на западной Украине сколько людей по закону репрессировали?А татар крымских?.......Значит тебе сетку поставить можно,на ушицу наловить,а другим-нет?И разница между тобой и бракошом-метры поставленной сетки?Оригинальное мышление И это,не напивайся так,что б не было мучительно стыдно

Значит тебе сетку поставить можно,на ушицу наловить,а другим-нет?И разница между тобой и бракошом-метры поставленной сетки?Оригинальное мышление


Нічого страшного - це з часом пройде. З*явиться чисто спортивний інтерес. Просто у когось раніше проходить, а в когось пізніше виникає бажання зав*язати із сітками.

А гоі народ такий - здають тих хто їм заважає, зло в них в крові (як і у бракон*єрів). Твій дідусь видно був хорошою людиною (не ставив сіток) і не робив зла, навіть спалив зло - портрет сталіна (це як витягнути і спалити сітку бракон*єра щоб річку духовності не засмічувати) от його і здав підступний хозар. Не дарма князь Олег казав : "Бий хозар та сім*я їхне бо зло вони несуть в наші землі і в рід наший."

Вован, а по твоему скрыть увиденное преступление за положняк? Вот идёшь ты по улице и видишь, как восемь человек насилуют девушку или кого-то избивают. Сам ты с ними никак не справишься, а стучать на них (позвать милицию, позвонить) тебе в облом, так как ты поступишь? Вот так же и наши реки сейчас жестоко насилуют, грабят и избивают, при чём далеко не 8 человек и очень изощрёнными методами, и делают это ПОСТОЯННО, ИЗО ДНЯ В ДЕНЬ, КАЖДУЮ МИНУТУ... "Интересная" ещё была здесь чья-то мысль: ловим рыбку кто как может пока она ещё осталась. Это правильно? А детям или внукам что скажете? Похвастаетесь фото и рассказами, что вы ловили "кто как может" и приняли своё, пусть и крошечное, участие? А что, если наши дети или внуки будут более духовные, чем мы и вполне резонно спросят: :"А что, дед, остановить весь этот беспредел или хотя бы немного уменьшить его никак не пытались?" Да, сейчас почти все воруют и уничтожают что-то: то ли природные запасы, то ли свою душу, то ли чужие судьбы... Но неужели обязательно дойти "до ручки", чтобы понять, что природе нужна наша защита УЖЕ СЕЙЧАС. Очень нужна. Это рыболовы ещё могут надеяться, что может ещё всё наладится само по себе, ведь они не видят ситуации под водой. Но мы-то видим!..

нам бы коммунизм,как в китае...
а вообще,далеко не каждывй навероне даже додумывается позвнитькуда исообщеить..у меня столько случаев было на улице с драками...все только глазеют,и ни разу никто никуда не позвонил...."а ч е звонить.,с правляется жее"

вован пишет:

BUSA пишет: Стукачество - недостойный поступок за который должно быть стыдно, подразумевает предательство близких людей. Значит человеку который браконьерит(я имею в виду по взрослому), прегараживает реки длинными сетями, драками, охотиться с балонами или раков по чистую выбирают(бросая пятно на всех нормальных охотников или раколовов и тем самым провоцируя запрет на ПО) наплевав на все и всех, не думает о завтрешенем дне(для своих детей) не стыдно? а тому кто пытаеться этому противостоять, хоть както выправить положение в стране погрязшей в коррупции, должно быть стыдно что он выложил видео о каком то отмороженном пидо....се. Какое стукачество? Что за детский сад? Многие хвалились бошки проломить таким людям, а смысл? Самому сесть? Видео получившее резонанс покруче любой дубины. Кто из нас без греха? Но во всем должна быть мера и вменяемость. Одно дело когда компания на природе, ствится корткая сетка чтоб на природе немного рыбы поесть(уха, жареха) такое согласен зачем выкладывать, другое когда прегораживаются сотни метров, когда драками на зимовальных ямах и т.п., во такое выкладывать нужно. Я думаю польза будет в любом случае, если не наказание(ведь у нас это маловероятно), то когото заставит задуматься(понятное дело не всех, но хоть кого-то), взглянув на действия подобные своим со стороны. Кто нибудь из вас видел себя на видео в скотски пьяном состоянии и недостойно, стыдно себя ведущего? поверте очень неприятно.ИМХО

Значит по-твоему заложить постороннего-за положняк?Мой дед по отцовской линии не верил ни в Чёрта,ни в Бога.И однажды,под шафе,бросил в печку икону и портрет Сталина,а сосед-жидок стуканул НКВД-шникам.Посадили деда.ЭТО-не стукачество?Кстати,стучал сосед с искренним сознанием того,что поступает по закону,врага народа вычислил.А на западной Украине сколько людей по закону репрессировали?А татар крымских?.......Значит тебе сетку поставить можно,на ушицу наловить,а другим-нет?И разница между тобой и бракошом-метры поставленной сетки?Оригинальное мышление И это,не напивайся так,что б не было мучительно стыдно

Сначала по поводу синьки, не пью вообще уже длительный период, и на решение от отказа от алкоголя в том числе повлияли фото и видео снятые моей женой и показываемые мне позже, смотреть на это было действительно стыдно и неприятно, хотя я под балобасом ничего вопиющего не творил, просто увидел себя ее глазами когда я приходил периодически домой не пьяный(я так считал) так пивка попил как все, или на работе у кого то день рожденья, поверте все выпившие люди так выглядят, я это сейчас вижу, хотя не осуждаю ведь сам таким был, ведь дни рожднья на работе по прежнему отмечают, и я всегда присутствую просто трезвый, многим этого не понять, и я не чуствую при этом себя плохо, просто я перерос алкоголь, он мне больше не интересен.
На счет сетей, лично я сети не ставлю, да и на охоте рыбы стреляю немного (хотя при желании очень часто можно набить полный кукан), так чтоб с пустыми руками домой не идти, на раз пожарить. Попробую объяснить, например стоит на дороге пробка, кто-то пытаеться перед кем то влезть подрезать при перестроении, кто-то когото не пускает, в общем идут некоторые незначительные нарушения внутри пробки, но при этом все стоят в потоке и ждут своей очереди проехать, и тут нарисовываеться самый умный а то и не один как правило на дорогой иномарке и с деньгами в кармане, ему неположенно стоять в пробке и он плюет в рожу всем стоящим в пробке и идет сбоку по встречке, в итоге впереди в самом начале пробки он вклиниваеться и тут начинаеться калапс он стопроит и без того очень медленное продвижение, вот о съемке таких долбое...в только на реке я говорил, и такого мне сдать не западло потому что он чмо, не живущее по общечеловеческим законам, он быдло, а такие для меня не люди, скоты, а тех кто толкаеться в пробке мне сдвать не примлемо, надеюсь понятна мысль.
Лично я снимать не собираюсь, наверно у меня слабая гражданская позиция, лень да и видеокамеры нет, но я не вижу ничего постыдного в действиях того кто это сделает в указанных вверху рамках. Да логика моя не идеальна, предвзята, имеет какойто двойной стандарт, а кто говорил что я святой, я тоже нарушаю иногда, но я не отмораживаюсь на всю голову прикрываясь тяжелым финансовым положением, и не собираю раков всех подряд с баллонами, а беру немного на задержке, и то только не меньше определенного размера, который мне отец в детстве показал, потому-что маленькие должны расти иначе на следующий год ловить будет нечего.

P.S. Я уже писал что основную пользу от подобных видео я вижу не в наказании участников (я реальный человек и понимаю что все завязанно и очень серьезно) а в том что кто-то поймет что после нас не "хоть потоп", а кто-то может и короткую сетку не посыпет, а возьмет в руки удочку или спининг. ИМХО.

IGOR пишет:

Юра Десна пишет: Надо разбираться,что есть стукачество,а что-нет.Не мальчики уже. Увижу-сниму,без разговоров.А потом,крышующие инспектора, пусть думают... Гаишники попустились немного,а?

Снимать-эт хорошо.Я однажды снял.так меня сопровождали км 30.Успел даже попрощаться.Потом остановка,чистка всего теле-видео .и все.Если честно-думал-жопа,просто постреляют,и в овраг.Так щас после этого сам их туда же бы отправил.И кому ты че?Да не кому?...Короче-ладно,не сюсюкайтесь с ними.Говоришь с ним-представь,что говоришь с проституткой,будет проще и на душе спокойнее!!!

Выходит не так уж и пох...й подобное видео, даже при крышах и двух трех этажных крышах.
Подобная съемка наверное дело опасней, экстемальней и азартней будет чем подводная охота, так как на кону своя голова, а не рыба.

да,..по опасночти..
я имею дело как подработку в подобной сфере..обычно,если у людей есть зародш мозга,оператора стараются нейтрализовать первым,если есть чуть большще мозгов,чем зародыш,то стараются сделать это без последствий физических,например забрать или разбить камеру...есть недалекие люди,которые пытаются вломить опреатору чтобы заьбрать камеру

посему,кто собирается,рядом с оператором группа поддержки 2-5 человек

опасные дела тут говрите,я не раз видел собственноглазно,чем это заканчивается

Рыбоохотник пишет: Вован, а по твоему скрыть увиденное преступление за положняк? Вот идёшь ты по улице и видишь, как восемь человек насилуют девушку или кого-то избивают. Сам ты с ними никак не справишься, а стучать на них (позвать милицию, позвонить) тебе в облом, так как ты поступишь?

По-твоему нужно это снять на видео и выложить в сеть, или отправить тебе - ты сам это выложишь.

Артём, да, если тебе самому облом защитить девочку или речку, или вызвать соотв.органы, то хотя бы сними на видео и отправь мне. Так хоть есть шанс определения личности и пресечения (или хотя бы наказания) виновных. Не факт, но уже ШАНС.

BUSA пишет: вот о съемке таких долбое...в только на реке я говорил, и такого мне сдать не западло потому что он чмо, не живущее по общечеловеческим законам, он быдло, а такие для меня не люди, скоты, а тех кто толкаеться в пробке мне сдвать не примлемо, надеюсь понятна мысль.

У каждого свои понятия кто чмо. И кого-то сдавать, а кого-то не сдавать у каждого свои представления. Браки-сеточники тоже будут нас снимать с переловом и ни к чему хорошему это не приведет.
Судить людей и разделять на "быдло" и "не быдло" не правильно.
Я ТАК думаю (с).

Рыбоохотник пишет: Артём, да, если тебе самому облом защитить девочку или речку, или вызвать соотв.органы, то хотя бы сними на видео и отправь мне. Так хоть есть шанс определения личности и пресечения (или хотя бы наказания) виновных. Не факт, но уже ШАНС.

Да вступиться я наверное вступлюсь (если буду без детей), а вот отойти в сторонку, спрятаться и снимать - вот это западло.

Ясное дело - в мутной водичке проще рыбку ловить!

Арт Ём пишет:

Рыбоохотник пишет: Артём, да, если тебе самому облом защитить девочку или речку, или вызвать соотв.органы, то хотя бы сними на видео и отправь мне. Так хоть есть шанс определения личности и пресечения (или хотя бы наказания) виновных. Не факт, но уже ШАНС.

Да вступиться я наверное вступлюсь (если буду без детей), а вот отойти в сторонку, спрятаться и снимать - вот это западло.

Хорошо хоть за девочку вступишься. Но речь ведь шла не о ней. Её я привёл в качестве сравнения... А за речку? Как ты вступишься за неё?

Ну мы с тобой разные.