зелинка rus

всем привет!
буду первым у кого не сложилось
и так эмоции в сторону-к делу
заказал у rusа ружьё
перед этим конечно же много "в этом вопросе варился,и решил заказывать у него"
в процессе переписки обозначил что я хочу
мой случай-плохая видимость(1-1.5м)
просил ружьё-общая длинна=600мм
расстояние до спускового крюка=30см
написал что для меня это важно,в общем как мог писал о параметрах чтоб было прозрачно и без вопросов
ну получаю ответ -всё готово
смотрю на фото (rus прислал)и
что-то не так!понять не могу оказывается ружьё выполненно 600мм по рессиверу,а общая длиннав=650мм
выхожу на связь с русланом,прошу исправить -не буду
чудак-человек ведь наша переписка и мой заказ -ФАКТ там всё ровно
ну и дальше услышал что это я во всём виноват и т.д.
все отношения в "барахолке"на честном слове,а здеськлиента который всегда прав ни в х..не ставят
последнее-предложил я возвращаю посылку-он бабло-0тказался
ВЫВОДЫ:ведь мужчины не обижаются они делают выводы
так сказать моё личное мнение
парень не вникаетр в ваш заказ
или просто не внимателен по жизни
свои ошибки не признаёт
при любой спорной ситуации прав только он
сильно горько на душе ,что первая зелинка о которой думано чёрт знает сколько совсем не такая как хотелось
для меня этот человек -НЕ ПОРЯДОЧНЫЙ
пишу для того чтоб ВЫ ЗНАЛИ
ну а ружьё наверно придётся продавать помнению rus теперь это моя проблема
да!внешний осмотр ружья и катушки-без вопросов всё гуд

Да с Ваших слов размеры не понял он , посмотрим что человек ответит . Но заявление "отрежь" , легкомысленно как решение проблемы , ружьё не колбаса , "отрежь" это новое ружьё ,с новыми деталями , с новыми подгонками и т.д . Сам кое что делаю , иногда сталкиваюсь с подобными проблемами , но нужно понимать что ружья не растут на мандариновом дереве , а делаются , вкладываетя в него часть изготовителя . Поэтому пожелание найти компромисс .

А проблема то в чем, что длина не 600, а 650, чесно говоря я здесь не вижу смысла для расстройства, выяснения отношений и возврата, а тем более продажи, ведь ружье качественно сделано, сами же написали, а 5 см не прочувствуешь, пусть хоть прозрак в метр, хоть в пол, если только дело принципа, но проблемы в этом не вижу никакой. А ружья обычно по ресиверу меряются.

Volk пишет: А ружья обычно по ресиверу меряются.

Ружья как раз и меряются "кто как хочет"....
Как правило, этот основной момент при заказе выясняется самым первым (длина ружья по рессиверу или общая)
При заказе у мастера такие параметры как материалы, длина ружья, расположение рукояти, диаметр гарпуна, и т.д. тщательно обговариваются.... И я считаю, что если все было выяснено заранее, то никаких "НО" не должно быть в итоге.
Клиент всегда прав. ИМХО.

В первом посту темы о моих ружьях чёрным по белому написано, что длина ружья меряется по ресиверу. Абсолютно все, кто заказывал у меня ружья получали ружья с длиной по ресиверу. Валентин при заказе ружья ниразу не уточнил что ему нужен габаритный размер, а не по ресиверу. Ружьё сделал добросовестно и в срок. Ружьё отнёс на новую почту и отправил. Пишу в личку Валентину, что ружьё выслал. В ответ получаю вопрос - а какую длину ты делал, по ресиверу или габаритную? Отвечаю по ресиверу, поскольку других пожеланий на этот счёт не было. Мне абсолютно всё равно какую длину делать, но читать мысли на расстоянии я не умею. Указал бы делать габаритную - сделал габаритную, не указал - сделал как обычно по ресиверу. О том что про длину ружья (общую) он вспомнил после отправки ружья могу подтвердить перепиской из лички.

Когда Валентин узнал, что длина по ресиверу, а не габаритная - тут же выяснилось что это САМЫЙ главный для него параметр. При этом этот параметр вспомнил он аж в день отправки ружья. И тут же решение - ружьё не годится, ружьё заменить. Ружьё ещё лежит на складе новой почты в Киеве, а оно уже не годится. На вопрос что значит заменить ружьё - ответ это ружьё оставить себе или выставить на продажу и т.д. , а ему сделать новое. Это значит, что вместо одного ружья я должен сделать два, потратить три месяца на работу, вложить свои деньги , всем кто стоит после Валентина в очереди объявить что их сроки сдвигаются на полтора месяца, вместо оплаты получить ружьё с ручкой посередине (а он заказывал не стандартное ружьё и у нас его продать будет проблема, потому что с ручкой посередине не станут нормально фонарь и катушка и за несколько лет не было не одного заказа на ручку посередине и о том что он заказывает нестандартное ружьё его тоже предупреждал ещё на стадии заказа). И весь этот геморрой только потому, что заказчик провтыкал самый главный для него размер. Причём здесь мастер?

Варианты решений. Валентин предлагал переделать ружьё (5 см надульника неподъёмная для него величина). Не вопрос. Оплачиваем половину стоимости ружья и я его переделаю. Потому что "отрезать" это всё равно что собрать новое ружьё. В ответ - при таком подходе пострадает твоя репутация. Отправил его писать тему-жалобу.

Думаю ситуация прозрачная и понятная. Ещё раз повторю я могу подтвердить из личной переписки, что про длину ружья он вспомнил уже после того, как я сообщил ему, что ружьё выслано.

*RUS пишет: В первом посту темы о моих ружьях чёрным по белому написано, что длина ружья меряется по ресиверу. Абсолютно все, кто заказывал у меня ружья получали ружья с длиной по ресиверу. Валентин при заказе ружья ниразу не уточнил что ему нужен габаритный размер, а не по ресиверу.

Раз в теме указано, шо длина меряется по рессиверу....
Тогда все меняет дело - тут уже получается мастер прав.... Т.е. клиент получается тоже прав, но не всегда...
Просто клиенту к заказу заранее нужно было отнестись внимательнее...
Клиент в этом случае считаю должен принять свой "косяк", тем более, что мастер предложил вариант решения ситуации.
ИМХА
Все, тему можно закрывать.

Проблема яйца выеденого не стоит!
Пользователь "валентин" не внимательно читает.
А именно, цитата из обьявления *RUSa об изготовлении ружей:

*RUS пишет: Продам Зелинка 600 мм ручка 2\3 (длина ружья и положение рукоятки уточняется при заказе) моего изготовления.

Длина по ресиверу 600 мм , ресивер 39 мм(заводской анод), ствол 10 мм нержавейка, активный линесброс, регулятор боя (реальный, ослабление боя минимум в два раза).

А вот скрин даты последнего редактирования именно этот поста:



Вот ссылка на тему: http://podvoh.net/forum/mastera/32206-zelinka-600-mm-ruchka-2-3-dyural.html

Что бы никто не подумал что Мастер изменил свою тему после того как кто-то кто "в этом вопросе варился" не внимательно прочитал.
Я считаю что тема исчерпана.

Валентин, ну действительно, не стоит заморачиваться из за этих пяти сантиметров, после первой-же охоты ты забудешь об этом и не вспомнишь никогда, люди с таким прозраком с арбалетами охотятся и ничего, а тут зелинка, да еще среднерукая, у меня самое старое ружье это катран мастеровой, так у него общая длина 750 тоже со средней ручкой, и во время охоты конец гарпуна находится не дальше моей головы, и с ним можно и в мутняк дикий и в камыш, так что не парься и получай удовольствие от охоты.

…….По большому счету мне, как потребителю, как –то всё равно, какой длины ресивер. Мне важна общая длина ружья. Ведь расположение рукоятки (спускового крючка) определяется именно общей длиной.
…….А длина ресивера при одной и той же общей длине ружья будет определяться конструкцией надульника (с гидротормозом надульник длиннее), задней заглушки (с клапаном закачки заглушка длиннее).
……А вот ввести такой параметр как КПИ (коэф полезного использования ) не мешало бы.

Считаю с этим вопросом всем все понятно. Хочу сказать заказывал и я у Руслана ружье с которым охочусь уже 2-а года. Ружье исполнено и работает супер, нареканий никаких нету, человек отличный, не однократно разъяснял и по телефону и в переписке все интересующие меня вопросы в подробностях и деталях. Короче говоря МАСТЕР своего дела.

P.S.
А про 5-ть сантиметров, если они лишние так они имеют роль только при удовлетворении девушки.

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет: …….По большому счету мне, как потребителю, как –то всё равно, какой длины ресивер. Мне важна общая длина ружья.

Валерий Васильевич, мне, как мастеру, всё равно как делать длину, Главное, чтобы это требование было озвучено до начала изготовления, а не после отправки ружья.

валентин пишет: да!внешний осмотр ружья и катушки-без вопросов всё гуд

та забудешь ты за эти 5 см на третьей минуте охоты...а если ружье действительно хорошее(а скорее всего так и есть) то принесет массу радости..

Валентин! Украинскую Зелинку всегда продашь дороже чем купил ! 5см добавят убойности ! Не раздувай проблему там где ее собственно нет! Я вижу в данном случае два недоразумения: 1 . То что это вообще вышло на обсуждение как проблема! 2. Сам Валентин! Правильный выход : принести мастеру извинения за горячность и поспешность в выводах и стрелять из хорошего рабочего ружья , радуя близких трофеями , а себя способностью к правильной оценки ситуации!

Скажу следующее: Что касается длины ружья, такие мастера как Хлебников, Мирошниченко, Королевский, Виктор Говорун, Банитов, Короткий меряют длину ружья по РЕСИВЕРУ! Я больше чем уверен случись такая претензия к ним они бы дали такой же ответ как RUS! И бы ли бы правы!

mc_ml , Захар, Volk, Пионер
+ 100
И поверь, Валентин, ты этой прибавки 2,5 см. вообще не ощутишь! Не морочь голову, забирай ружье!
Еще будешь спасибо говорить..

Зарание прошу меня извенить, у меня такое впечетление что подвоха кто то надоумил на другое ружье, он ищит причину что бы сьехать, 5 см не помеха

Пионеру,
ну вообще то законами страны придусмотрено право 14 дней.

если товар не испорчен и не подошел по ряду каких либо причин, скажем не понравился, то можно вернуть его продацу.
но мастера -ни как бы вне закона, и не являются гражданами этой страны и предпринисмателями по идее...

правильно я понимаю?
тоесть мему раздули,защищая мастера, козля покупателя.


вся магия ситуации, что никто не хочет расставаться с полученными деньгами,...

……Хорошо, что в «зелинке» Руслана общая длина всего на 50мм больше длины ресивера.
А если разница составляет, например, 100…200мм.? Есть же ружья с рукояткой «прилепленной» к ресиверу сзади. А рукоятка ведь может имет длину и 150мм.

Увожаемые подвохи! Читаю тему и удивляюсь, ведь многие из нас поплавав с шырпотребом, и разочаровавшысь в серийном, решаются на заказ мастерового ружья, и ета идея вынашывается не один день. В таких случаях клиент уже четко знает и представляет пораметры своего будущего ружья. Первый пораметр ето длина, а длина всегда считалась по рессиверу, ето не сикрет и об етом все знают. Мастер делает ружье по вашым желаниям, тоесть СПЕЦЗАКАЗ, а спецзаказ возврату не подлежыт, ето как вернуть костюм назад в ателье еще его не видя с заявлением о том что он по другому сшыт, не так как вы сибе предстовляли. Я считаю самое ценное в мастеровых ружьях ето их КАЧЕСТВО, ответственность мастера за свою работу, и гарантия обслужывания в будущем. Многие подвохи мечтают попасть к мастеру на заказ, но по ряду причин не имеют такой вазможности. Мае мнение; Мастера в данном случае обвиняют без основательно. С Уважением подвох Геннадий.

Валерий Васильевич,насколько я понял ситуацию,топикстартер хотел обьяснить, возможно и сам виноват,что чего то недопонял и недосказал, и он не жалуется на качество конструкции,
но всего лишь обьяснил позицию мастреа,который на встречу покупателю идти не хочет.

по законам страны продавец в течении 14 дней должен вернуть деньги если товар не понравился по цвету дальше,.
тут покупатель просто захотел ружье короче, но мастер отказался забрать новое непользованное ружье и изготовить клиенту такое же,о на 5 см. короче.

мы живем сейчас рыночной экономикой, в якобы капиталистическом устрое,
так почему сохранились советские замашки?

и все это не к тому,что мастер плохой,или покупатель тормозит,
я о том,что когда нибудь попадется такой клиент,который при подобной ситуации напишет просто в налоговую, и тогда у продавца начнутся проблемы, потому как эта прибыль не декларировалась.

я всего лишь хочу сказать,что мстрем не лишне было бы идти на компромис с клиентами.


темболее, что для удовлетворения клиента не так много нужно,
ки ненадо пол ружя изготавливать,
достаточно укоростить ствол, перепаять одну втулку на стволе, и изготовить другой ресивер, короче на 5 см.
темболее работая с техникой, я например знаю,что запчасти,от коорых отказался один клиент,этими запчастями со временем комплектуется техника другм клиентам. темболее беря во внимание,что данным ружьем не пользовались

Денис(Запорожье) пишет: Валерий Васильевич,насколько я понял ситуацию,топикстартер хотел обьяснить, возможно и сам виноват,что чего то недопонял и недосказал, и он не жалуется на качество конструкции,
но всего лишь обьяснил позицию мастреа,который на встречу покупателю идти не хочет.

по законам страны продавец в течении 14 дней должен вернуть деньги если товар не понравился по цвету дальше,.
тут покупатель просто захотел ружье короче, но мастер отказался забрать новое непользованное ружье и изготовить клиенту такое же,о на 5 см. короче.

мы живем сейчас рыночной экономикой, в якобы капиталистическом устрое,
так почему сохранились советские замашки?

и все это не к тому,что мастер плохой,или покупатель тормозит,
я о том,что когда нибудь попадется такой клиент,который при подобной ситуации напишет просто в налоговую, и тогда у продавца начнутся проблемы, потому как эта прибыль не декларировалась.

я всего лишь хочу сказать,что мстрем не лишне было бы идти на компромис с клиентами.

По моему подвох Геннадий все доходчиво пояснил!

Денис(Запорожье) пишет: Пионеру,
ну вообще то законами страны придусмотрено право 14 дней.

если товар не испорчен и не подошел по ряду каких либо причин, скажем не понравился, то можно вернуть его продацу.
но мастера -ни как бы вне закона, и не являются гражданами этой страны и предпринисмателями по идее...

правильно я понимаю?
тоесть мему раздули,защищая мастера, козля покупателя.


вся магия ситуации, что никто не хочет расставаться с полученными деньгами,...

Здесь никто никого не защищает и не козлит, просто эта проблема высасона из пальца, и у меня тоже возникло такое ощущение, что человек просто передумал, но про 14 дней, вы уж извините, это индивидуальный заказ, обычно за такое и предоплата вносится, а при отказе обратно не возвращается, и давайте оставаться людьми и будем честными по отношению к людям и к себе.

если инд. заказ, то и квитанция есть, и в налоги уплачены?
сомневаюсь.
если не уплаены и нет документов - то это предварительная договоренность.

дальше, ну и что с того, что в теме заказа написано что меряется по ресиверу?
насколько я знаю, при индивидуальном заказе уточняется все до мелочей,

а тут видим - что не все и не до мелочей.
ну вот скажем у меня жена дизайнер, разрабатывает рекламную продукцию и по совместительству интерьер, точнее шторы.
так вот заказчик перед тем как платить деньги получает наруки готовый макет на буманге, рисунок, на согласование,

если так и было то не вопрос.


но у нас то не об этом разговор, правда, а совсем о другом, об отношении к клиенту,с которого получил деньги мастер.

"ненравитсья? - ну ничего, забирай и не ной, оно тожехорошее"

ситуация в том, что при инд. заказе, если конечный результат не устроил,то деньги не платятся и товар не забирается.

в данном случае - товар не понравился

думаю что это ерунда , у меня всё лето охота происходила с ружьем 70 см длинной "заднерукое" , зачастую в густом камыше , лилии и то я приспособился и уже не обращал внимание , ещё есть как вариант если позволяет поставьте на 5 см короче гарпун , так же делают на итальянских ружьях длинной 50 см - когда идут на "лобика" ставят гарпуны с ружей 70 см длинны , а когда в камыш то ставят стандарт

Денис(Запорожье) пишет: если инд. заказ, то и квитанция есть, и в налоги уплачены?
сомневаюсь.
если не уплаены и нет документов - то это предварительная договоренность.

ситуация в том, что при инд. заказе, если конечный результат не устроил,то деньги не платятся и товар не забирается.

в данном случае - товар не понравился

Человек потратил свои деньги, силы и время, сделал все качественно, просто не нужно ничего заказывать, покупайте в магазине и им возвращайте, какие проблемы, вы еще закажите у мастера гидрокостюм инд. пошива, а потом его верните и потребуйте деньги, за то что он мнется и гнется.

Volk пишет:

Денис(Запорожье) пишет: если инд. заказ, то и квитанция есть, и в налоги уплачены?
сомневаюсь.
если не уплаены и нет документов - то это предварительная договоренность.

ситуация в том, что при инд. заказе, если конечный результат не устроил,то деньги не платятся и товар не забирается.

в данном случае - товар не понравился

Человек потратил свои деньги, силы и время, сделал все качественно, просто не нужно ничего заказывать, покупайте в магазине и им возвращайте, какие проблемы, вы еще закажите у мастера гидрокостюм инд. пошива, а потом его верните и потребуйте деньги, за то что он мнется и гнется.

если ты закажешь у мастера гидрокостюм, а когда получишь, он на тебе будет сидеть не гуд - думаю мастре гидрокостюм переделает.


человек потратил свои силы, деньги - чтоб заработать!!! здесь всегда присутствует доля риска,что товар не понравится!!!и к этому нужно быть готовым!!!

но давай посмотрим на конечного покупателя? -
он что бесплатно получил изделие, или он деньги штампует дома на печатноймашинке,??
он тоже потратил дегньги и сылы,чтоб их заработать

Денис не так давно была тема, как ты человеку делал один гарпун полгода или более. Поэтому предлагаю Валентину отправить ружьё тебе на переделку ружьё. Посмотрим как ты справишься с задачей.

Руслан, ты спец по обстоятельствам?
занешь все обстоятельства того случая, или следователем был тогда??
я тебе больше расскажу, леша кузнецова фонарь у меня столько же пролежал,
4 принтера наших форумчан - столько же,
заказы на ножи прихолдят до сих пор,при том,что я спрошлого лета у меня сломано почти все оборудование для этого.

я делал ножи, больше даже, я еще и относил их на экспертизу в лаборатьторию,полцучал сертификаты,
и если человека конечный продукт не устраивал, то я возвращал деньги.

или делал скидку, и кто мои ножи пользует, думаю плохих отзывов не дадут по ним,как и по твоим зелинкам.
и помоему качество твоих изделий я не обсуждал.

поэтому пожалуста не нужно упрекать, не дай бог у тебя такая ситуация сложится,как у меня была, посмотрел бы я на твои ответы.

Денис(Запорожье) пишет: Руслан, ты спец по обстоятельствам?
занешь все обстоятельства того случая, или следователем был тогда??
я тебе больше расскажу, леша кузнецова фонарь у меня столько же пролежал,
4 принтера наших форумчан - столько же,
заказы на ножи прихолдят до сих пор,при том,что я спрошлого лета у меня сломано почти все оборудование для этого.

я делал ножи, больше даже, я еще и относил их на экспертизу в лаборатьторию,полцучал сертификаты,
и если человека конечный продукт не устраивал, то я возвращал деньги.

или делал скидку, и кто мои ножи пользует, думаю плохих отзывов не дадут по ним,как и по твоим зелинкам.
и помоему качество твоих изделий я не обсуждал.

поэтому пожалуста не нужно упрекать, не дай бог у тебя такая ситуация сложится,как у меня была, посмотрел бы я на твои ответы.

Ставя живца на жерлицу на карася рассчитывать не надо!

ВСЕМ.
Назовите мне 5 причины почему эту тему еще не надо закрыть?

Я называю 5 причин почему считаю что тему уже надо закрыть.
По факту мы имеем:
1. Человек создал тему просто для того что бы высказать своё неуважение к Мастеру. При этом незадумавшись о том что соринка в виде бревна может быть совсем не у Мастера в глазу.

*RUS пишет: Продам Зелинка 600 мм ручка 2\3 (длина ружья и положение рукоятки уточняется при заказе) моего изготовления.
Длина по ресиверу 600 мм, ресивер 39 мм(заводской анод), ствол 10 мм нержавейка, активный линесброс, регулятор боя (реальный, ослабление боя минимум в два раза).

2. Дельный совет топикстартеру уже дан:

Захар пишет: Валентин! Украинскую Зелинку всегда продашь дороже чем купил ! 5см добавят убойности ! Не раздувай проблему там где ее собственно нет! Я вижу в данном случае два недоразумения: 1 . То что это вообще вышло на обсуждение как проблема! 2. Сам Валентин! Правильный выход : принести мастеру извинения за горячность и поспешность в выводах и стрелять из хорошего рабочего ружья , радуя близких трофеями , а себя способностью к правильной оценки ситуации!

3. Наиболее вероятная причина отказа от заказа уже озвучена:

Пионер пишет: Зарание прошу меня извенить, у меня такое впечетление что подвоха кто то надоумил на другое ружье, он ищит причину что бы сьехать, 5 см не помеха

4. Вопрос с возвратом озвучен:

Геннадий пишет: Мастер делает ружье по вашым желаниям, тоесть СПЕЦЗАКАЗ, а спецзаказ возврату не подлежыт

5. Ну и конечно совместный отзыв-мнение о топикстартере тоже присутствуют:

Light пишет: Да може чювак брейнфакер

Жду внятного ответа.