Апгрейд пневмо-импорта

Приятная дискуссия получается То что на воздухе пострелять, так я только в практических целях (до этого ни разу так не поступал), а тут пневмовакуум сделал, дай думаю посмотрю, что за весч то такая. Ведь получается, что "практически" стрельба на воздухе, т.е. нет сопротивления воды, есть сопротивление трения о манжету...Конечно понимаю что разогнать 6-10г поршня и 200г гарпуна -разные вещи, но разве не греет душу многократный запас прочности?

Роман пишет: Приятная дискуссия получается То что на воздухе пострелять, так я только в практических целях (до этого ни разу так не поступал), а тут пневмовакуум сделал, дай думаю посмотрю, что за весч то такая. Ведь получается, что "практически" стрельба на воздухе, т.е. нет сопротивления воды, есть сопротивление трения о манжету...Конечно понимаю что разогнать 6-10г поршня и 200г гарпуна -разные вещи, но разве не греет душу многократный запас прочности?

Почему же тогда абсолютно запрещено стрелять на воздухе даже с гарпуном???

Роман пишет: Приятная дискуссия получается То что на воздухе пострелять, так я только в практических целях (до этого ни разу так не поступал), а тут пневмовакуум сделал, дай думаю посмотрю, что за весч то такая. Ведь получается, что "практически" стрельба на воздухе, т.е. нет сопротивления воды, есть сопротивление трения о манжету...Конечно понимаю что разогнать 6-10г поршня и 200г гарпуна -разные вещи, но разве не греет душу многократный запас прочности?

а оторваный надульник будет греть душу?

Неужели настолько большая разница в силе удара на воздухе, под водой и а также при использовании ПВ. Поделитесь пожалуйста данными, приблизительными( просто не могу словиться как сильно они будут отличаться), если не трудно, чтоб можно было разницу представить. Заранее благодарю

Рома, тут главное понять как и что работает и какие силы и куда действуют. При одном и том-же давлении в рессивере на поршень действует одно и то-же давление, но скорость движения поршня с гарпуном или без, будет существенно отличаться, и следовательно усилие, которое поршень будет передавать на демпфер, то-же существенно разное.

PS. Не спорь с гуру, они все процессы нутром чуют, поверь.

Роман пишет: Неужели настолько большая разница в силе удара на воздухе, под водой и а также при использовании ПВ. Поделитесь пожалуйста данными, приблизительными( просто не могу словиться как сильно они будут отличаться), если не трудно, чтоб можно было разницу представить. Заранее благодарю

К сожалению, без "школьных" формул не обойтись.
А они не очень-то в "почёте"
ПС Подвесили банан. Студент прыгает, прыгает.., а достать не может.
А в углу стоит палка.
Студенту говорят:-- Думать надо!
Студент:--- Зачем думать-- прыгать надо!

Не, не. не спорю я с дядьками, тем более видел результат сам. Просто цифры хотел посмотреть, а то у самого не хватает соображения посчитать.

Полез физику учить

И сопромат то-же...Вот параллельная и очень полезная тема
podvoh.net/forum/ruzhya-svoimi-rukami/138926-obshchie-voprosy-po-ruzhestroeniyu.html?start=150#367058

Роман,если почти без формул и очень приближенно, но более наглядно...
Давление воздуха на длине разгона совершает некоторую работу, т.е. гарпун с поршнем (или один поршень) приобретают какую-то кинетическую энергию. Можно очень грубо считать ее одинаковой для систем а)-гарпун-поршень и б)-один поршень.
а) эта энергия делится между гарпуном и поршнем пропорционально их массам - т.е. поршню достанется достаточно немного - прикинь сам. (кинет.энергия - произведение массы на квадрат скорости, деленное на 2)
б) всю энергию получает поршень... - ВСЮ
В любом случае энергия поршня должна погаситься демпфером - вот и прикинь разницу удара по демпферу, и во сколько раз должен быть запас прочности...
И при этом вспомнить, что даже просто стрельба с гарпуном на воздухе часто оканчивается поломкой....

Это все очень грубо, утрировано - но должно дать хотя бы поверхностное понимание...

А я стреляю на воздухе, НО , качаю 15 кг и поршень живёт упражнений 20 , при закачке 20кг живёт 5-6 , надульник не вырывало ни разу . Стрельба естественно с гарпуном , просто поршнем садануть это не интересно , после энного количества экзекуций над поршнем , последний колется в передней части , либо клином входит в надульник . Надо отметить что клапанные системы из-за значительно лёгкого поршня позволяют заниматься хернёй на воздухе гораздо дольше ---до надоедания , поршень при этом не страдает гораздо дольше При выстреле под водой без гарпуна тоже легко расклепать поршень , пробовал пару раз стрелять гидроударом по судаку , его глушит , трясётся как от электротока , хватал и сажал на кукан , глушил с зелинки . Надо отметить конечно как сделано ружьё , конструктив может и разлететься так что лучше не испытывай судьбу .

Vitaliy пишет: ... Надо отметить что клапанные системы из-за значительно лёгкого поршня позволяют заниматься хернёй на воздухе гораздо дольше ....

На мой взгляд (если не прав, более знающие поправят) такое может происходить потому, что клапан открывается не мгновенно (а поршень пневмата сразу находится под давлением ресивера) - легкий поршень успевает "сдуть" в демпфер еще до того, как полностью вырастет давление. Т.е. кинетическая энергия поршня будет в этом случае значительно меньше.

что клапан открывается не мгновенно

Клапанные системы РАЗНЫЕ , некоторые из систем открываются очень быстро , пневмат отдыхает , чем резче открытие перепускной дырки правильного диаметра тем сильнее "пинок" рабочему поршню .

У пневмата с зацепом за поршень "время открытия" просто ноль...

У пневмата с зацепом за поршень "время открытия" просто ноль

Поэтому клапанники и стреляют лучше .

Vlad пишет:

Vitaliy пишет: ... Надо отметить что клапанные системы из-за значительно лёгкого поршня позволяют заниматься хернёй на воздухе гораздо дольше ....

На мой взгляд (если не прав, более знающие поправят) такое может происходить потому, что клапан открывается не мгновенно (а поршень пневмата сразу находится под давлением ресивера) - легкий поршень успевает "сдуть" в демпфер еще до того, как полностью вырастет давление. Т.е. кинетическая энергия поршня будет в этом случае значительно меньше.

Вопрос закроет измерение КПД!!