Портал Подводного Охотника

РПС-3, доработка, модернизация, обсуждения часть 2

Больше
4 года 1 мес. назад #290774 от UKR
UKR ответил в теме РПС-3, доработка, модернизация, обсуждения часть 2
Тут всё дело в привычке и в обвеске ружья.Если-бы я добивался плавучести за счёт "шмата"пенопласта-эффект был тем же.Сдесь я сделал ресивер плавающим и пенопласта под фонарь пошло минимум.Фонарь находится около ресивера и момент опрокидывания минимальный.Рука не устаёт и после нескольких часов охоты.Фонарь отвешен с аккумами и составляет с ружьём одно целое.Точка отрегулирована по центру на 1.5м.То есть рып в точке-можно стрелять.Ещё при боковом креплении фонаря парусность по горизонтали минимальная,что позволяет резче довернуть.Был опыт установки ЛЦУ,но оказалось,что это детские забавы :woohoo:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 1 мес. назад #290859 от Vlad
Vlad ответил в теме РПС-3, доработка, модернизация, обсуждения часть 2
Насчет ружья - полностью согласен с Анатолием. Разобраться один раз в механизме, и никаких проблем. Все уплотнения там ГОСТовские, сейчас качество вполне на уровне. А если еще и шланг из нормального материала - вообще никаких проблем. Конечно гарпун 9мм на любителя :) , но поставить 8мм тоже проблем нет. Как-то не понимаю, зачем делать из него пневмат - куча работы и никаких плюсов. С родной рукояткой неудобно в 3-х палых перчатках, но Кравец сделал отличную рукоятку к этому ружью.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 1 мес. назад #290893 от UKR
UKR ответил в теме РПС-3, доработка, модернизация, обсуждения часть 2
Поясню за пневмат.В оригинальном виде РПС,конечно вещь!Я рассматривал возможность укороченного,но от идеи отказался,так как:
-возможно укоротить только на 10 см.
-укороченный вариант для охоты в камышах или мутняке,в общем возможность засорения перепускных отверстий велика.
Пневмат можно сделать ещё короче,а это при тонком ресивере и ручке РПС,гарпуне с бегунком от Бизона обещает стать интересным оружием :)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 1 мес. назад #290900 от YermAn
YermAn ответил в теме РПС-3, доработка, модернизация, обсуждения часть 2

Tramp пишет: -укороченный вариант для охоты в камышах или мутняке,в общем возможность засорения перепускных отверстий велика.

Тут ты мимо. Я даже не знаю, чем нужно засорять, чтобы засорить при таком давлении и количестве отверстий...
Спасибо сказали: UKR

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 1 мес. назад #290906 от UKR
UKR ответил в теме РПС-3, доработка, модернизация, обсуждения часть 2
Ружьё в стадии изготовления,будет на руках,можно будет объективно сравнить на практике. :beer:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 1 мес. назад - 4 года 1 мес. назад #291286 от СКАТ
СКАТ ответил в теме РПС-3, доработка, модернизация, обсуждения часть 2
Друзья мои...ещё одна немаловажная деталь-СОВДЕПОВСКАЯ толщина стенки РПС позволяет безбоязненно "задуть"туда 35АТМ.
ЕЩЁ МОМЕНТ-зачем делать пневмат?С родной начинкой РПС-мощь и точность.А ТЕПЕРЬ ЕЩЁ И РЕЗКОСТЬ...

.тел.066 108 84 27(компания)НОЧЬ\ДЕНЬ


ДВИЖЕНИЕ-ЖИЗНЬ.ДВИЖЕНИЕ К ЦЕЛИ-ЖИЗНЬ СО СМЫСЛОМ...:):):)

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 4 года 1 мес. назад от СКАТ.
Спасибо сказали: UKR

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 1 мес. назад #291290 от Захар
Захар ответил в теме РПС-3, доработка, модернизация, обсуждения часть 2
Не 35атм , а 70атм! Рано боятся начинаешь! :S

Бог есть - это очевидно!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 1 мес. назад - 4 года 1 мес. назад #291294 от СКАТ
СКАТ ответил в теме РПС-3, доработка, модернизация, обсуждения часть 2

Захар пишет: Не 35атм , а 70атм! Рано боятся начинаешь! :S

УВ ЗАХАР...я НЕ боюсь.просто на фоне всеобщего нытья про 25АТМ и не более.ЭТО ВЫГЛЯДИТ КРУТО.
А я думаю"задуть"40(при гарпуне 7мм)...

.тел.066 108 84 27(компания)НОЧЬ\ДЕНЬ


ДВИЖЕНИЕ-ЖИЗНЬ.ДВИЖЕНИЕ К ЦЕЛИ-ЖИЗНЬ СО СМЫСЛОМ...:):):)
Последнее редактирование: 4 года 1 мес. назад от СКАТ.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 1 мес. назад #291309 от Захар
Захар ответил в теме РПС-3, доработка, модернизация, обсуждения часть 2

КАТ пишет:

Захар пишет: Не 35атм , а 70атм! Рано боятся начинаешь! :S

УВ ЗАХАР...я НЕ боюсь.просто на фоне всеобщего нытья про 25АТМ и не более.ЭТО ВЫГЛЯДИТ КРУТО.
А я думаю"задуть"40(при гарпуне 7мм)...

Важен не диаметр гарпуна , а диаметр поршня! Определись что задуваешь! Атм в ресивер или усилие заряжания! :beer:

Бог есть - это очевидно!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 1 мес. назад - 4 года 1 мес. назад #291328 от СКАТ
СКАТ ответил в теме РПС-3, доработка, модернизация, обсуждения часть 2
ОППППППППППППППППППА...НЕ-ЗНА-Ю...А ПОНЯЛ-у меня ствол 12Х0.75(нерж).
Это получается при гарпуне 7мм.5мм паразитного объёма.
А в КОРСАРЕ и того хуже- при 8мм гарпуна.ствол порядка 20мм...НЕ ХУ-ХУ себе ХО-ХО.
ПС.НО в КОРСАРЕ стоит вакуумный надульник.

.тел.066 108 84 27(компания)НОЧЬ\ДЕНЬ


ДВИЖЕНИЕ-ЖИЗНЬ.ДВИЖЕНИЕ К ЦЕЛИ-ЖИЗНЬ СО СМЫСЛОМ...:):):)
Последнее редактирование: 4 года 1 мес. назад от СКАТ.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 1 мес. назад #292124 от Генрих
Генрих ответил в теме РПС-3, доработка, модернизация, обсуждения часть 2
Подскажите пожалуйста есть ли у кого нибудь надульник на РПС -3 на продажу.Срочно нужен , ввести в строй РПСик

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 1 мес. назад #293184 от Генрих
Генрих ответил в теме РПС-3, доработка, модернизация, обсуждения часть 2
Tramp -Огромное спасибо за оказанную помощь.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 1 мес. назад #295607 от UKR
UKR ответил в теме РПС-3, доработка, модернизация, обсуждения часть 2
РПСу(уникальное,укороченное,убойное)-переделанный РПС в пневмат и укорочен.Длинна от тыльника до надульника-45см.Усилие зарядки 20кг.Лёгкое,маневренное.Бой резкий,подскок отсутсвует.Гарпун с бегунком отличного качества.Гарпун 7мм.При испытаниях ни одна рыба не пострадала. :)

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 1 мес. назад #295640 от ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ
ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ ответил в теме РПС-3, доработка, модернизация, обсуждения часть 2
Видно придётся ещё раз перепроверить РПС-3. 25лет назад КПД в стадии поставки (только с магазина) был 15%, а после "напиллинга" не выше 35%
Спасибо сказали: UKR

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 1 мес. назад #295677 от YermAn
YermAn ответил в теме РПС-3, доработка, модернизация, обсуждения часть 2
А как и чем меряли, если не секрет?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 1 мес. назад #295890 от ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ
ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ ответил в теме РПС-3, доработка, модернизация, обсуждения часть 2

Анатолий пишет: А как и чем меряли, если не секрет?



На "Подвохе"и ХГ тема уже обсуждалась. Не могу найти.
Нашел только снимки статьи в СП


Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Спасибо сказали: Захар, Nafanail

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 1 мес. назад #295898 от YermAn
YermAn ответил в теме РПС-3, доработка, модернизация, обсуждения часть 2
Может кто знает человека, у которого есть необходимое оборудование и кто сможет правильно измерить КПД и КПИ моего РПСа. Очень хочется или убедиться в своей правоте или развенчать для себя созданный миф...
Я бы дал свое ружье для замеров...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 1 мес. назад - 4 года 1 мес. назад #295932 от ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ
ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ ответил в теме РПС-3, доработка, модернизация, обсуждения часть 2

Анатолий пишет: Может кто знает человека, у которого есть необходимое оборудование и кто сможет правильно измерить КПД и КПИ моего РПСа. Очень хочется или убедиться в своей правоте или развенчать для себя созданный миф...
Я бы дал свое ружье для замеров...


КПИ может измерить даже второклассник, а вот КПД.....??? :whistle:
Последнее редактирование: 4 года 1 мес. назад от ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 4 нед. назад - 4 года 4 нед. назад #296746 от YermAn
YermAn ответил в теме РПС-3, доработка, модернизация, обсуждения часть 2
Посчитал кол-во отверстий на серийном РПС и на моем, такой же длины, получилось:
Серийный - 138 отверстий диаметром 1мм
Мой - 1080 отверстий диаметром 0.8 мм.

Вопрос - как просчитать КПД исходя из приведенной выше таблицы учитывая изменение кол-ва отверстий и диаметра отверстий? (Даже если не брать в расчет уменьшение сопротивления трением, за счет замены "Деревянного" резинового уплотнения надульника серийного РПС, на мягкий силиконовый - как стоит у меня, не дающий практически никакого ощутимого сопротивления при извлечении гарпуна из ствола - на серийном приходилось гарпун выдергивать, на моем выходит без сопротивления)?

Очень интересно посчитать... Мне еще Шавыкин говорил, что КПД у "правильного РПСа, такого, каким изначально его проектировали" под 90%.
Хотелось бы дать кому-то на замеры, для успокоения души или развенчания мифа...
Последнее редактирование: 4 года 4 нед. назад от YermAn.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 4 нед. назад #296757 от ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ
ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ ответил в теме РПС-3, доработка, модернизация, обсуждения часть 2

Анатолий пишет: Посчитал кол-во отверстий на серийном РПС и на моем, такой же длины, получилось:
Серийный - 138 отверстий диаметром 1мм
Мой - 1080 отверстий диаметром 0.8 мм.

Вопрос - как просчитать КПД исходя из приведенной выше таблицы учитывая изменение кол-ва отверстий и диаметра отверстий? (Даже если не брать в расчет уменьшение сопротивления трением, за счет замены "Деревянного" резинового уплотнения надульника серийного РПС, на мягкий силиконовый - как стоит у меня, не дающий практически никакого ощутимого сопротивления при извлечении гарпуна из ствола - на серийном приходилось гарпун выдергивать, на моем выходит без сопротивления)?

Очень интересно посчитать... Мне еще Шавыкин говорил, что КПД у "правильного РПСа, такого, каким изначально его проектировали" под 90%.
Хотелось бы дать кому-то на замеры, для успокоения души или развенчания мифа...


Скажу ещё раз: это глас вопиющего....
ПС: Как может быть такое, чтобы КПД ГИДРОПНЕВМАТА, тем более РПС-3, был больше, чем КПД самого рядового ПНЕВМАТА ?! :whistle:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 4 нед. назад - 4 года 4 нед. назад #296765 от YermAn
YermAn ответил в теме РПС-3, доработка, модернизация, обсуждения часть 2
Действительно как?

Сопротивление трению уплотнения поршня по движению вдоль всего ствола...
Сопротивление жидкости поршню в стволе между гарпуном и стволом...

Против
Сопротивления перетеканию жидкости через дренажные отверстия...
Сопротивление трения гарпуна о уплотнение надульника...

Аргументы типа - такого не может быть, потому что не может, для меня лично не аргументы.
Приведите расписанные процентные значения потерь КПД пневмата и гидропневмата?
Если Вы читали приведенные выше статьи, то должны были заметить, что основной причиной падения КПД в гидропневмате является сопротивление перетекания жидкости через дренажные отверстия ствола. Увеличив же кол-во отверстий в 10 раз и оставив объем жидкости без изменения, КПД должно ооочень существенно возрасти. А больше потерь на трение там нет. Нет там чему тереться окромя уплотнения надульника!!!

Одним словом - спор бесперспективен без проведения необходимых замеров.
Я этот спор уже проходил на Апоксе. После чего и решил сделать ружье по чертежам конструктора и увидеть для себя разницу. Я увидел, но для полного понимания нужна лабораторка...
Последнее редактирование: 4 года 4 нед. назад от YermAn.
Спасибо сказали: UKR, Геннадий74

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 4 нед. назад #296780 от ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ
ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ ответил в теме РПС-3, доработка, модернизация, обсуждения часть 2

Анатолий пишет: Если Вы читали приведенные выше статьи, то должны были заметить, что основной причиной падения КПД в гидропневмате является сопротивление перетекания жидкости через дренажные отверстия ствола. ..

О каких статьях идёт речь?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 4 нед. назад #296785 от YermAn
YermAn ответил в теме РПС-3, доработка, модернизация, обсуждения часть 2
)))))
Которые Вы разместили выше - Мастерская СП.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 4 нед. назад #297068 от ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ
ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ ответил в теме РПС-3, доработка, модернизация, обсуждения часть 2

Анатолий пишет: )))))
Которые Вы разместили выше - Мастерская СП.

Читал я эту статью :)
Что скажете о методике измерения скорости (а затем энергии) гарпуна?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 4 нед. назад - 4 года 4 нед. назад #297087 от YermAn
YermAn ответил в теме РПС-3, доработка, модернизация, обсуждения часть 2
Дык, о разных методиках сказано было уже так много (на разных сайтах), что и говорить не стоит, как правило, все приводит к спору и люди остаются при своих мнениях.
Найти бы где нибудь, может у какого нибудь производителя или мастера ружей, необходимое оборудование для точного замера КПД. Может найдется хороший физик, который правильно выведет методу замера КПД гидропневмата. Но это только надежды.
Для сравнения можно просто взять ту же Зелинку, мой РПС и замерить скорость вылета гарпуна и сравнить по пропорции, так хотя бы получим коэфициент, насколько одно лучше другого. А если знать КПД Зелинки, то и вопрос решится. Но я не уверен, что мастера зелинок точно высчитывают КПД своих ружей...

Короче, этот вопрос чисто для интереса человека у которого есть возможности и оборудование... Я этим к сожалению не располагаю... )))
Последнее редактирование: 4 года 4 нед. назад от YermAn.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 4 нед. назад #297093 от UKR
UKR ответил в теме РПС-3, доработка, модернизация, обсуждения часть 2
При расчете КПД не забудте добавить коэфициент охотника...Из жизни.
Пробегав целый день по лесам,(безрезультатно) ,сухопутный охотник,с совсем не дешовым ружьем в поисках зайчатины,прийдя на работу замочил ушастого в канаве кирпичом...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 4 нед. назад #297103 от ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ
ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ ответил в теме РПС-3, доработка, модернизация, обсуждения часть 2

Анатолий пишет: Дык, о разных методиках сказано было уже так много (на разных сайтах), .. )))


Я спросил конкретно о методике, которая использована в приведенной мной статье

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 4 нед. назад #297164 от Vlad
Vlad ответил в теме РПС-3, доработка, модернизация, обсуждения часть 2
На мой взгляд, КПД нужно именно измерять, особенно на модернизированном РПС-3. Слишком проблематично посчитать некоторые потери. Ружье "от завода" ну совсем не показатель в части КПД. Например,желающие могут прикинуть скорость воды через отверстия ну например при скорости гарпуна 20м/сек у заводского (гарпун 9мм, 130 отв d-1мм) и у ружья с (гарпун 8мм, 600 отв. d=1мм). А величина сопротивления от скорости не линейная, а скорее квадратичная (и то не факт при таких скоростях).
Если сравнивать потери на трении в уплотнениях пневмата и РПС, то все тоже не так очевидно. Число уплотнений в пневмате больше, диаметр тоже больше. Но в РПС выше перепад давления на уплотнении. И еще куча факторов...
Так что измерять и измерять...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
3 года 8 мес. назад #330535 от Vlad
Vlad ответил в теме РПС-3, доработка, модернизация, обсуждения часть 2
Чтобы не затерялись, да и тему обновить :) , выкладываю фото ружей от Шавыкина Константина Васильевича. Это к чему должно стремиться РПС-3 при модернизации, вперед в прошлое...




Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Спасибо сказали: Захар, Mexaниk, Nafanail

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
3 года 8 мес. назад #330537 от Захар
Захар ответил в теме РПС-3, доработка, модернизация, обсуждения часть 2
И где такую рукоять прикупить? :unsure:

Бог есть - это очевидно!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Время создания страницы: 0.381 секунд

Случайные объявления

2 Mares-I3-Mask_1_grid.jpg
Оригинальная маска итальянской фирмы Mares. В...
795 Просмотров
1 Mares-Ergo-Dry-Snorkel-Big-2_grid.jpg
Полусухая трубка со специальным...
830 Просмотров
2 mares-avanti-quattro-power-fins-Big-5_grid.jpg
Лопасть ласти створює потужний тунельний...
769 Просмотров
3 573414638_4_644x461_zelnka-titanovaya-roboti-mikoli-nsna-hobbi-otdyh-i-sport_grid.jpg
Зелінка титанова Миколи Григоровича Нєсіна...
997 Просмотров
4 1455_grid.jpg
Подходят к ластам как для подводной охоты, так...
949 Просмотров