проблемы скользящих втулок и хвостовиков

casper пишет: ...у меня складывается мнение что дело даже не совсем в материале втулки/хвостовика а в самой конструкции и работоспособности деталей , слышал краем уха беседу двух старых охотников с огромным опытом + они же в прошлом мастера и разработчики всяких систем подводных ружей , так вот они обсуждали титан в качестве материала скользящей втулки и я чётко слышал что он очень плох , а именно что у него самый низкий показатель скольжения . Может быть я немного не верно выразился но суть всем понятна

Не хочу умалять опыт твоих "двух старых охотников с огромным опытом + они же в прошлом мастера и разработчики всяких систем подводных ружей", но по своему скромному опыту (и как говорит Виталя, тех п\охотников опыту которых я доверяю) титан марок с необходимыми для условий работы скользящей втулки мех.свойствами - еще как рулит. Конечно при условии правильного изготовления скольз.втулки (зазоры, толщины стенок, кромки, фаски и т.д.). В частности из ВТ20, ВТ22, которые я плотно пользую с 2009г. даже БЕЗ гидродемпфера. Закачки 33-40 кг, ружья 600-700 ки. Каленые утолщения на гарпунах из 40Х123. И ни единого намека на клин.
Кстати если кого-то смущает кооф.трения титана, В.П.Мирошниченко свои титановые бегунки анодирует.
И еще от себя добавлю. Чтоб уменьшить трение в паре титан.бегунок\нерж.гарпун шлифуйте, полируйте гарпуны и обработайте острые кромки на бегунках. А то попадали в руки такие "шедевры" шо волосы на попе дыбом встают. Гарпун как рашпиль или скольз.втулка острыми кромками гребет со скрипом даже по полированому грапуну аж пломбы в зубах ныть начинают . А потом грешим на высокий коэф. трения титана . Все ИМХО.

По поводу каленых нерж. скользящих втулок я уже писал:

Лясковский Александр пишет: .........Выбор материала деталей ружья дело не простое и многогранное.Возможно и нет смысла на все ружья ставить дорогие и непростые в обработке титановые втулки. Если с вашими параметрами и хар-ками ружья, каленые из 40Х13 втулки живут и здраствую и вам их проще(и дешевле) делать - да бога ради, кто ж спорит. Но уже делая ружье под трофейные охоты (большие длины разгона поршня, большие закачки) прийдется выбирать более качественные материалы. Пусть и более дорогие в стоимости материала и в обработке. Да и не каждый станочник возмется работать к примеру с ВТ22......

Лясковский Александр пишет:

casper пишет: ...у меня складывается мнение что дело даже не совсем в материале втулки/хвостовика а в самой конструкции и работоспособности деталей , слышал краем уха беседу двух старых охотников с огромным опытом + они же в прошлом мастера и разработчики всяких систем подводных ружей , так вот они обсуждали титан в качестве материала скользящей втулки и я чётко слышал что он очень плох , а именно что у него самый низкий показатель скольжения . Может быть я немного не верно выразился но суть всем понятна

Не хочу умалять опыт твоих "двух старых охотников с огромным опытом + они же в прошлом мастера и разработчики всяких систем подводных ружей", но по своему скромному опыту (и как говорит Виталя, тех п\охотников опыту которых я доверяю) титан марок с необходимыми для условий работы скользящей втулки мех.свойствами - еще как рулит. Конечно при условии правильного изготовления скольз.втулки (зазоры, толщины стенок, кромки, фаски и т.д.). В частности из ВТ20, ВТ22, которые я плотно пользую с 2009г. даже БЕЗ гидродемпфера. Закачки 33-40 кг, ружья 600-700 ки. Каленые утолщения на гарпунах из 40Х123. И ни единого намека на клин.
Кстати если кого-то смущает кооф.трения титана, В.П.Мирошниченко свои титановые бегунки анодирует.
И еще от себя добавлю. Чтоб уменьшить трение в паре титан.бегунок\нерж.гарпун шлифуйте, полируйте гарпуны и обработайте острые кромки на бегунках. А то попадали в руки такие "шедевры" шо волосы на попе дыбом встают. Гарпун как рашпиль или скольз.втулка острыми кромками гребет со скрипом даже по полированому грапуну аж пломбы в зубах ныть начинают . А потом грешим на высокий коэф. трения титана . Все ИМХО.

По поводу каленых нерж. скользящих втулок я уже писал:

Лясковский Александр пишет: .........Выбор материала деталей ружья дело не простое и многогранное.Возможно и нет смысла на все ружья ставить дорогие и непростые в обработке титановые втулки. Если с вашими параметрами и хар-ками ружья, каленые из 40Х13 втулки живут и здраствую и вам их проще(и дешевле) делать - да бога ради, кто ж спорит. Но уже делая ружье под трофейные охоты (большие длины разгона поршня, большие закачки) прийдется выбирать более качественные материалы. Пусть и более дорогие в стоимости материала и в обработке. Да и не каждый станочник возмется работать к примеру с ВТ22......

всё понятно , спасибо.. я думал что титан не анодируют а просто нагревают до 900 - 950 (поправьте) по цельсию и он покрывается оксидной плёнкой , тоже очень твёрдой , от того принимает перламутровые оттенки , не однократно слышал что это Анод , может путают а может врут )
www.ngpedia.ru/cgi-bin/getpage.exe?cn=83&uid=0.776394583052024&inte=5
читаем раздел "Оксидирование"

Временно решил проблему-намотал немног изоленты на хвостовик ...три охоты-пока не клинит!

РоманЦ пишет: Временно решил проблему-намотал немног изоленты на хвостовик ...три охоты-пока не клинит!

Хэ!!.... «Народ» страдает и мучается, подбирая сверхпрочные сплавы для бегунков и хвостовиков, а, оказывается, « Ларчик просто отдавался»: изоленту ( думаю, что любого цвета) намотал на хвостовик и всё хоккей!

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет:

РоманЦ пишет: Временно решил проблему-намотал немног изоленты на хвостовик ...три охоты-пока не клинит!

Хэ!!.... «Народ» страдает и мучается, подбирая сверхпрочные сплавы для бегунков и хвостовиков, а, оказывается, « Ларчик просто отдавался»: изоленту ( думаю, что любого цвета) намотал на хвостовик и всё хоккей!

...изолента только жовто-блакитна!

У меня была такая же история... стала клинить после выстрела скользящая втулка. Я стал изучать эту проблему и пришел к выводу что в процессе эксплуатации скользящую втулку от гидродемпфирования раздувает давлением воды изнутри и она начинает раскрываться как юбка и вследствие этого наезжает "юбкой" на хвостовик гарпуна и ее заклинивает. Причиной этого явилась недостаточная толщина стенки "юбки" скользящей втулки, которая "наезжает" на хвостовик гарпуна. Я выточил новую скользящую втулку с немного увеличенной толщиной стенки "юбки" и , соответственно, добавил пропорционально толщину стенки и самого тела скользяшки. Проблема исчезла, заклиниваний не стало совсем. Теперь я стал точить себе сам только по этим размерам скользящие втулки, чего и вам желаю. А наматывать изоленту.... это не решение проблемы. Кого заинтересует, могу кинуть чертеж этой скользяшки на Cressi Sub под гарпун диаметром 8 мм.