Клапанное ружье с прямоточным клапаном "Стахурка"

Давно собирался выделить в отдельную тему , ружье моего друга и учителя Юрия Стахурского г.Львов.
Принципиальная схема:






Первая версия клапанника Июнь 2011 г.








Цитирую Юрия:
"В «Конструкторском отделе», в рубрике «Идеальный клапан???» которую открыл уважаемый Sney я выставлял схемы разработанного мной клапанного пневмата в основу которого положен многофункциональный клапан, поршень которого открывается в ствол, по направлению хода гарпуна.
Пришло время показать експериментальный образец высшеуказаной схемы, который успешно испытан.
Ружьё среднеручковое (для этого изготовлен специальный двухкоординатный спусковой узел), длина ресивера 500мм., длина ствола 470мм., диаметр ствола 10мм., стенка 1мм., длина поршня 22мм., давление в ресивере еквивалентно 20кГ на гарпуне, гарпун 8мм, Хход спускового крючка 3-4мм., рабочий ход 3мм., усилие на СК 0,2-0,3кГ.
Оперативный двуступенчатый регулятор силы боя, педаль управления которого смонтирована на ручке под большой палец.
Сброс Фиксатора гарпун-линя – автоматический, не зависит от положения гарпуна и всегда готов к работе, подняв его рукой до фиксации (благодаря Ручному взведению фиксатора гарпун-линя после спуска устраняем опасность обрыва гарпун-линя из-за возможного Преждевременного автоматического взвода фиксатора ещё до выхода гарпуна).
При максимальном выстреле используется 100% ресиверного давления – как результат нейтрализации эффэкта Редуктора.
Зарядка гарпуна – плавная, без дополнительных оконечных усилий.
Откат гарпуна 2-5мм.
Поршень Клапана закрывается (встаёт на зацеп) на первых 10см. зарядки гарпуна – тем самым обеспечивается функция «Дозарядки» длинного гарпуна.

По Схеме:
Схема «А» - готовность системы к выстрелу.
Схема «В» - выстрел малой силы.
Схема «С» - одна из фаз выстрела с максимальной силой.
Схема «D» - одна из фаз выстрела с максимальной силой, а также состояние после
выстрела. В этом состоянии заряджается гарпун и пройдя до 10см. система
устанавливается в состояние «А» - «готовность к выстрелу»."

Вторая модифицированная версия клапанника, изменен ниппель накачки, материал и конфигурация демпфера,хвостовик гарпуна.

Прилюдно, хочу выразить этому человеку свою безграничную благодарность, за поддержку и терпение.
P.S. Захар тебе тоже

Алексей, судя по всему глупо ждать описания, хотя бы банальные диаметры ресивера ствола, ход поршня, я уже молчу о целях и задачах которые преследовались во время разработки данного оружия.

Я считал, что много уже выложено , если кому в новинку и интересно то повторю:
Ресивер 28 мм ствол 10х12, ход поршня не помню -приблизительно на фото ружье 500 мм - клапанный замок у Юрия занимает 28 мм . Закачка через ствол.
Цель: клапанная система без предвзвода и постановки на взвод с дополнительным усилием,.Клапан взводится поршнем,без дискомфортных ощущений (Зарядка происходит незаметно для пользователя). Среднерукий вариант(охота в болтах,маневренность). Реальный удобный автоматический линесброс( удобно мотать в любых перчатках в холодной воде). Линесброс должен начать срабатывать раньше чем вышел гарпун. Регулятор боя оперативный под большим пальцем правой руки.НЕ НА Заднике ружья, а под пальцем, не нужно тянуться второй рукой. Во второй версии более технологично сделан ниппель прямо на головке клапана, поэтому большая часть ненужных элементов старого ниппеля прямо на стволовой трубке убрана.

Ресивер 28мм ...
Про регулятор "оперативный" под большим пальцем в среднеруком исполнении подробней пожалуйста.

Ружьё среднеручковое (для этого изготовлен специальный двухкоординатный спусковой узел)
Представляет собой гермоввод, выведенный через подвижную обойму, передача через клиновый механизм на тягу при помощи сборной рамки. Толкатель осуществляет движение вверх- низ, рамка при этом с тягой: вперед- назад на 3 мм (при помощи пластиковой вставки со скосом под 45 градусов). Вторая подвижная деталь -на фото жестянка с специфичным отверстием (как под ключ), на жестянке выполнен заодно рычаг с отогнутым круглым отверстием, которым осуществляется зацеп за S образную проволочку(кардан), впаянную после проточки тяги. Поворачивая подвижную обойму вокруг оси гермоввода, получаем движение тяги вокруг своей оси, в задней части на тяге выполнен шпенек (в той части где заход и сопряжение тяги с шепталом ) , в зацеп с котороым введен кулачок регулятора боя (из полиацеталя, отверстие в форме замочной скважины), поворотом тяги вокруг своей оси, осуществляется введение кулачка в полость хода клапана и выведение (полость видна на корпусе клапана слева внизу). Подвижная обойма соединена с рычажком регулятора боя, который выводится прямо под большой палец руки. В общем пока так. Схема не простая

Как по мне ,всё что расположено внутри ствола ДУШИТ систему , чем больше нагромождений в стволе тем хуже для выстрела , зря пренебрегается такой показатель как трение воздуха , кавитационные завихрения тоже будут тормозить переток , я изгаляюсь сейчас над шубинским вариантом только изюм там в спец отверстиях и не подвижка того клапана курком а высвобождение его подпружиненного , загадывать в работоспособности не буду , частенько косяки вылазят при окончательной сборке . но посмотрим .

Виталик при сильных придирках,можно поставить пластиковый обтекатель,уверен разницы ты не заметишь ,ну разве что добавиться лишнего "головняка", как его туда поставить и снять .

ОТ себя добавлю: конструкция развивается и появляются разные модификации прямоточного клапана по Стахурскому, данный базисный вариант в интенсивной эксплуатации два года, поломок за этот период времени не было, модификации введены для технологического упрощения и улучшения конструкции в целом.
Для отработки конструкции я приспособил корпус от буржуйки, ну и был ограничен ее конструктивом. Собирался сделать автоматический линесброс от клапана, но он так и остался в теории , на этот сезон поставил боковой с предвзводом,очень хотел оставить возможность накачки и насосом со стороны задника и через ствол,но видно уже буду в другом корпусе собирать,успел наделать подопытных корпусов немного.

Kuz_Lexus пишет: Виталик при сильных придирках,можно поставить пластиковый обтекатель,уверен разницы ты не заметишь ,ну разве что добавиться лишнего "головняка", как его туда поставить и снять .

Лёша какой пластиковый обтекатель? я про внутреннюю начинку в стволе , прикину на вскидку ствол 10мм (внутри) обойма под клапан , там она с о-рингами 10-1.5х2= 7мм проходное под выдвигающийся клапанок , т.е клапанок 6.8 + о-ринг = 7.1 примерно , находясь в стволе в положении выстрел он создаёт мини пробку , так-как от его внешнего диаметра до стенки ствола примерно 1.5мм +\- , плюс турбулентные потоки которые возникают при перетекании из ресивера тоже вносят свои хреновые негативы . Получше конечно система будет работать в стволах 12 по внутрянке , но повторюсь как по мне всё что пихается внутрь ствола тормозит работу перетока , научные доводы что 2\3 достаточно для нормального выстрела , на практике мной не подтвердились ( наверно кривоваты ручки) . Также уверен что этот клапан будет работать до примерно 600-650 длины ресивера , а дальше (длинее) значительно хуже.

Виталик чесно 600 ку пробовал делать на прямоточном клапане, работает, мне нравится. В упрощенном варианте, повторить деталировку Юрия Степановича, не хватает ни времени, ни прямоты ручек, потому делал в урезанном варианте, давал человеку без малейшего понятия что там внутри, даже 2 людям, после попрадавали другие свои ружья,в начале тоже выразили недоверие и скепсис. Да любого спроси кто пользуется клоном такого клапана,всем субъективно нравится. Попробую морское метровое сделать на таком клапане , вполне вероятно что препускные отверстия нужно увеличивать но не думаю что в разы, запас по увеличению диаметра перепускных отверстий есть.








Конкретно это ружье оценивал вот этот человек
podvoh.net/community/2967-pavel/profile.html
По характеристике: ружье материалы: титан - нерж сталь,
комбинация - крышки и надульник титан, труба ресивера 34 х32.6 и ствол 14х11 из нерж ст., общая длина 600 мм, материал поршня полиацеталь, материал обойма клапана, клапан и шептало дюраль . Демпфер классический зелиночный

Нет нормальной методики оценки мощности ружья , кому и кобыла невеста , Я тут перестрелял свой арсенал по поддонам , использовал один и тот же гарпун , стрелял по доске поддона 21.5мм толщиной . Снимал и збоку и всяко разно , зелинка 36диаметр длина 53см выход за доску 20мм , пневмат 36 диаметр длина 36см не пробивает , клапанник по снею 35диаметр 60 длина выход 15мм , пневмат что делаю я 35диаметр длина 54 выход 40мм , там были ружья и длинее и короче их не беру .Закачка 16-17 кг .Стреляно по 10 выстрелов с каждого выход усреднялся .

Вижу я ещё одну проблемку клапанных систем , столкнулся в моей интерпритации снеевского варианта , заряди твой вариант и долбани в пол , при невыходе гарпуна из ствола энергия распределится не только в доску на полу (я надеюсь ты её положил) а и на клапанный механизм внутри ствола , выдержит ли он ? К сожалению именно так у нас частенько проверяют бой ружья , да и в обычной обстановке частенько гарпун не выходит из ствола при выстреле в упор , ну ты меня понял , посмотри механизм конструкции при таком раскладе .

Vitaliy пишет: Вижу я ещё одну проблемку клапанных систем , столкнулся в моей интерпритации снеевского варианта , заряди твой вариант и долбани в пол , при невыходе гарпуна из ствола энергия распределится не только в доску на полу (я надеюсь ты её положил) а и на клапанный механизм внутри ствола , выдержит ли он ? К сожалению именно так у нас частенько проверяют бой ружья , да и в обычной обстановке частенько гарпун не выходит из ствола при выстреле в упор , ну ты меня понял , посмотри механизм конструкции при таком раскладе .

Ничего не будет, заскочит назад в седло,вообще это же не слинг, конструкции клапанов разные, зависит в моей версии от усилия на пружине зацепа. Скорее всего, в том клапаннике что ты собирал, такая особенность конструкции.

Клапан я так понял с дюрали и мм3-3.5 в диаметре ?

Вот такое ружье только со стволом 12 мм с клапаном Стахурского тестировал Юрий из г. Славянска Донецкой области.

Сам понимаешь поломать тут нечего!

Леша,азачем изменили нипель? Ведь на стволе куда проще.

Такой ниппель появился благодаря преходу клапана в модуль, если делать модульный клапан тогда ниппель вставляется вместе с модулем, и снимается тоже, плюс компактность и габариты, выносить ниппель на ствол - изменение конструкции ружья. Юрию Степановичу понравился такой вариант ниппеля, он не сложный и компактный -посмотрим как он отработает со временем, старый ниппель притерпел несколько изменений от кольцевой резинки плоской до просто пластинки с кусочком листовой резины, обсудив приняли что такой ниппель на головке клапана имеет больше плюсов. могу дать телефон спросишь сам

Вот второй клон Этого клапанника более развитой версии чем моя (Андрей Волос Донецк):

"Характеристики ружья и особенности. Сразу об особенностях. Ружье заряжается двумя способами: 1-й, гарпуном до упора тогда клапан ставится автоматически на боевой взвод. 2-й, за рычажок линесбрасывателя, ставим клапан на боевой взвод потом заряжаем сам гарпун при этом можно наматывать линь до зарядки гарпуна в ствол. Закачка и сброс давления в ружье производится через заднюю заглушку. При взводе ружья за линесброс зарядку гарпуна можно произвести не до упора тогда выстрел будет не в полную силу.
Материал исполнения: рессивер и заглушки дюраль, 40мм. Ствол 13*11мм. нержавейка, клапан и шептало тоже. Все шрифты, штоки 2.5мм. нержавейка. Гарпун 8мм. Бегунок дюраль (аля Пастушенко) Ружье плавает без гарпуна. Демпфер, втулка с полеуретановым колечком. Поршень полиацеталь длина18мм. В воде, если сравнивать с буржуйкой, выстрел тихий, спуск плавный и мягкий. Общая длина 550мм.


















"
Вот ссылка на работу клапанного механизма:

Третий вариант тоже очень не простой в Исполнении Андрея Соколова из Беларуси:

"Схема разрабатывалась в двух вариантах: без возможности ступенчатой зарядки для коротких ружей и с таковой - для длинных. В первом случае клапанный ЗСМ занимает 45 мм длины ружья (считая от заднего среза задней заглушки), во втором - на 15 мм больше. Для взведения клапана в обоих случаях не нужно делать ни одного лишнего движения.
Закачка через ствол (если пожертвовать еще 15 мм длины в ущерб КПИ, то можно дополнительно организовать клапан для закачки насосом - для себя решил, что мне оно не надо).

ТТХ:
Длина без учета габаритов рукоятки: 500мм
Рабочий ход поршня: 430 мм
КПИ: в заднеруком исполнении - 77%, в среднеруком - 86%
Ресивер: Д16Т 30х1
Ствол: нержавейка 12х1
Гарпун: 7мм
Поршень: делрин, весит чуть более 1 грамма
Заглушки, надульник: делрин
Казенник, передняя гайка - Д16Т
Плавучесть без гарпуна: положительная, запас приличный
Плавучесть с гарпуном: незначительно отрицательная - заряженное ружье в заднеруком исполнении вполне комфортно удерживать на вытянутой руке втечении всей охоты - кисть не устает, необходимости колхозить какие-либо поплавки нет принципиально
Линесброс: активный штырьковый в задней заглушке; ход линесброса - 8 мм; "выезжает" в заряженном состоянии, во взведенном положении может быть утоплен внутрь заглушки, т.е. нет опасности повредить гидрокостюм во время зарядки ружья.

Kuz_Lexus пишет: Виталик чесно 600 ку пробовал делать на прямоточном клапане, работает, мне нравится. В упрощенном варианте, повторить деталировку Юрия Степановича, не хватает ни времени, ни прямоты ручек, потому делал в урезанном варианте, давал человеку без малейшего понятия что там внутри, даже 2 людям, после попрадавали другие свои ружья,в начале тоже выразили недоверие и скепсис. Да любого спроси кто пользуется клоном такого клапана,всем субъективно нравится. Попробую морское метровое сделать на таком клапане , вполне вероятно что препускные отверстия нужно увеличивать но не думаю что в разы, запас по увеличению диаметра перепускных отверстий есть.










Конкретно это ружье оценивал вот этот человек
podvoh.net/community/2967-pavel/profile.html
По характеристике: ружье материалы: титан - нерж сталь,
комбинация - крышки и надульник титан, труба ресивера 34 х32.6 и ствол 14х11 из нерж ст., общая длина 600 мм, материал поршня полиацеталь, материал обойма клапана, клапан и шептало дюраль . Демпфер классический зелиночный

Довелось сегодня поохотится с этим ружьем.
Пневматы исмпользую только летом по мутненькой воде и для ночной охоты. Для себя достаточно долго выбирал ружье,перепробовал массу вариантов. Вобщем,сравнить есть с чем.
Сегодня сравнивал со своей титановой зелинкой 650.
Ружье очень понравилось по своим техническим характеристикам,хотя изначально показалось слегка громоздким.
особенно впечетлило легкость взвода и достаточно резкий бой для гарпуна Ф8мм.ИМХО
Задумался о таком запасном ружье!

пробовал данную пулялку. Взвод действительно песня! Бой для его закачки более чем приемлемый. Одна только незадача - в наших болотах его толком не прочувствовать. Надо море или осень.....

Супер! мне очень понравилась идея клапана!
Такая конструкция имеет общее , как подвижный клапан-из разновидностей подвижного клапана делает Сергей из Днепропетровска , и я сделал свой вариант, один образец подвижного клапана, причем с другими разработками коллег знаком не был!
Оказалось, что и Стахурский придумал нечто подобное!
Замечу сразу, что идея клапана Стахурского проще остальных! Но само ружье достаточно сложное в повторении.

Я осмелюсь ее модернизировать, упростить до безобразия.
1-отказаться от активного линьсброса. Причина-нежелательный самовзвод, возможно и не сразу,но он появится после притирки и обкатки ружья, мое мнение-для ружья с подвижным клапаном активный линесброс больное место.(свой вариант подвижного клапана испытывал 1,5года-вывод активный линесброс в этой схеме не есть гуд. самовзвод появляется до вылета гарпуна и обрыв линя)
2-седло клапана впаять в ствол ,и прокатать канавку на стволе-делается за 10 минут и не требует обслуживания, проще некуда.
3-сборку ствола/клапана/задней крышки сделать на штивте. т.е. несущий ствол. Для простоты конструкции, и весьма бюджетно получается. К тому-же , для длинного морского ружья большая закачка не требуется, можно обойтись облегченной конструкцией с несущим стволом.
Вот такой кандидат на замену морской зелинки! Помашем зелинке лапкой на прощание...
Стахурскому респект за идею!


Основная идея клапана Стахурского остается.



.

Алексей Харитонов пишет: Супер! мне очень понравилась идея клапана!
....................................................................................
Я осмелюсь ее модернизировать, упростить до безобразия.
1-отказаться от активного линьсброса. Причина-нежелательный самовзвод, возможно и не сразу,но он появится после притирки и обкатки ружья, мое мнение-для ружья с подвижным клапаном активный линесброс больное место.(свой вариант подвижного клапана испытывал 1,5года-вывод активный линесброс в этой схеме не есть гуд. самовзвод появляется до вылета гарпуна и обрыв линя)
.

Дуже приємно Олексію, що і у Вас появилася подібна ідея!
У приведені мною Вашій цитаті помилково визначено механізм фіксації гарпун-линви як "Активний". Насправді він є "з Автоматичним Спуском" і піднімати його треба Рукою, при потребі укладання гарпун-линви. Такий алгоритм НЕ ДОПУСКАЄ передчасного зведення (після вистрілу) фіксатора гарпун-линви (Див.: Рисунки: "І" і "ІІ" на початку рубрики).

З Повагою
Юрій Стахурський.

Юрій пишет: Дуже приємно Олексію, що і у Вас появилася подібна ідея!
У приведені мною Вашій цитаті помилково визначено механізм фіксації гарпун-линви як "Активний". Насправді він є "з Автоматичним Спуском" і піднімати його треба Рукою, при потребі укладання гарпун-линви. Такий алгоритм НЕ ДОПУСКАЄ передчасного зведення (після вистрілу) фіксатора гарпун-линви (Див.: Рисунки: "І" і "ІІ" на початку рубрики).

З Повагою
Юрій Стахурський.

Юрий,с вашей схемой я разобрался!
Активный линесброс-я указал исключительно в моей модификации клапана. Где линесброс жестко привязан к клапану, и причину по которой он нежелателен.
С вашей схемой-это пасивный линесброс,конечно,он не допускает нежелательного самовзвода!
Для своего нового ружья на пиламиду я хочу сделать именно пасивный линесброс в рукоятке ружья, клапан будет из моей схемы-по мотивам вашего ружья!