Укус кавказцем

Да, Alekstos тему на форум закинул, а пояснить толком обстоятельства происшедшего не соизволил. Раз собаку искать собираемся, значит, я так понял, не дворовая и не хозяйская была. Ну а бродячая, они и так обижены богом и людьми, если она не бешеная и не загнанная в глухой угол наступающим человеком, вряд-ли без видимой причины пойдет в атаку. Судя по ране это и не укус был, а удар клыком. Раны от укуса намного страшнее - 4 клыка и резцы явно просматриваются(а еще не редко и раздробленные кости)
Насчет активной защиты, которую советует Денис (Запорожье)- удар в грудь или ножичком по шее - вряд-ли удастся. Как раз грудь далеко не слабое место у крупной собаки, при нападении на человека они именно грудью пытаются его сбить. А теперь прикинте - масса более 50 кг. на скорости 50-60 км/час бьет вас грудью и думаете ей больно? Вы с такой силой НИКОГДА не нанесете удар. А ножик - ну процентов 5 он преимущества даст, не более. Реакция собаки в разы быстрее человеческой, а тренированая при его виде в первую очередь откусит Вам руку, в которой вы его держите.
Лучший способ защиты от собак - не трогать их, не заходить на их домашнюю территорию и не "излучать" от себя волну страха и ужаса, они это очень чувствуют. Но если не Вас уже рычат, не убегайте, не машите руками/ногами, лучше замрите. Потом медленно отойдите в сторону. Не смотрите собаке в глаза, может принять как вызов.
А вообще народ, лучше бы подняли тему о наших собаках, которые ездят с нами на охоту, стерегут лагерь, машины, пока мы с Вами все под водой, отваживают местных пьяных отморозков (типа мы их поляну заняли) Ведь с ними у нас всетаки больше позитивных тем, давайте не будем о грустном.

Владимир пишет: Скорее всего вы путаете добермана с ротвелером.. или питбулем,

Да и вообще любая агрессия у собак это либо (от возраста) либо как гласит пословица "от жизни собачьей"
Добер в первую очередь верный охранник и приступы агресии могут быть только "от жизни собачьей"

Нет не путаю, именно доберман. А вот насчёт воспитания - это скорее всего так и есть. Я не выяснял и ничего утверждать не буду.
А истории здесь рассказанные, на мой взгляд, не для того чтоб скомпрометировать ту или иную породу собак, а для того что б люди делали выводы и подходили очень осознанно и ответственно к выбору собак и к её воспитанию. Ведь мы часто слышим истории о зверствах собак. Но с другой стороны и очень много добрых отзывов о собаках таких же пород. ИМХО
Например у другого моего знакомого ротвейлер - девочка. Он от неё в восторге. Рассказывает о ней такие трогательные истории.

В детстве был "немец", правда воспитанием занимались родители. В 14 лет был подарен доберман, затем появился второй. На сегодняшний день у меня бультерьер, ему 10 лет. Со всеми собаками, кроме немца я занимался, проходил ОКД общий курс дрессировки. Ни с одной моей собакой в жизни не было прецедента. И когда мой буль проходит мимо кошек и не обращает на них внимание, почему то многих это приводит в шок и слышу часто " почему он их не жрет?". Ответ простой: 1. Воспитание, 2. Атмосфера в которой живет собака. Когда ты берешь щенка- ты берешь пластилин и начинаешь лепить то что тебе нужно. Собака это проекция своих хозяев.

Sumydive пишет:

Собака никогда не виновата,всегда виноват человек!!!

согласен на все 100%

Так и ни один преступник ни в чем, получается, не виноват. Любой подонок - жертва неправильного воспитания, но родители и их родители, учителя и пр. на скамью подсудимых не попадают. И те, кто воспитал подонка сами являются жертвами воспитания. Я говорю вполне серьезно.
Вопрос не в том, кто виноват, а в том, что делать?! - вывод один - изолировать от общества тем, или иным способом.
И в цивилизованной Европе прекрасно (и без криков протестующих) усыпляют агрессивных бродячих собак - как следствие - отсутствие агрессии в популяции. А у нас выживают и размножаются на улице самые приспособленные, многие - агрессивные.

Alekstos пишет: Нога побаливает...немного хромаю...

Всё равно добью эту тварь!!!!


Мало ли что вы тут рассказываете....


Будете много обсуждать ещё и фото выложу для наглядности!!!

Нехер таким блять мощным собакам на людей бросаться!!!!!!

Многие, возможно, тебе спасибо скажут, а может нет - кто знает. ИМХО

Из тех сообщений, что здесь размещены, я понял, что если бы у собаки были бы серьёзные намерения, то ты так просто бы не отделался.
Мне вспомнился семинар Олега Гадецкого - это один из самых лучших(это мнение не только людей, но какого то "жюри") Российских психологов. В своей работе он использует знания полученные из Вед и накладывает их на современные технологии нынешней психологии.
Так вот, наверное никто не будет оспаривать причино-следственный закон. За все наши действия и бездействия придёт либо "чек", либо "счёт". В Ведах говориться что в нынешнее время за каждым человеком накопилось столько неоплоченых долгов, что они(счета) переходят из жизни в жизнь и потом приходит время платить, а мы не можем понять "За что?"(например почему у вполне нормальных людей рождаются дети инвалиды... и др.) На том семинаре-тренинге, о котором я упомянул, одна девушка рассказала Гадецкому приблизительно подобную ситуацию: к ней подбежала собака, укусила, отошла в сторону и смотрит на неё. Девушка в недоумении. Она изучает Веды. Живёт "как положено", никого не обижает, всем желает только добра, мясо не ест - "за что?", Гадецкий предположил, может за предыдущие деяния собака вас должна была разорвать в клочья, а так как своей теперешней жизнью и поведением показали своё миролюбивое отношение к ЖИЗНИ наказание смягчилось и прошло подобным образом.
Я не притендую на истину. Всё что говорят Веды - это разговоры, но в них много логических подтверждений. Поэтому я в них верю, но я НИКОМУ не НАВЯЗЫВАЮ своих взглядов. Судя из рассказанного нам случая здесь всё не так однозначно и может быть нужно быть благодарным за него.ИМХО

Alekstos пишет: Нога побаливает...немного хромаю...

Всё равно добью эту тварь!!!!


Мало ли что вы тут рассказываете....


Будете много обсуждать ещё и фото выложу для наглядности!!!

Нехер таким блять мощным собакам на людей бросаться!!!!!!

Alekstos пишет: Я ж не даром арбалет с акации делаю, а то те арбалетики карбоновые наверно разламаются , если псину метелить по башке...

У меня уже примета если собаки кидаются то водоём РЫБНЫЙ...
Надо тропу проложить....
А их ракам скормить....СОБАК...

Alekstos пишет: Потом как говорится 2500 грн коту под хвост.....

Я имею в виду, за купленный арбалетик и разломанный собаке о башку...

Просто мне шо больше нефиг делать , как только укусы лечить, мне ещё дочку растить надо 3 :трёх лет,
а я ради такого дела пасть хоть и медведю РОЗДЕРУ голыми руками....

После прочтения ваших постов ощущения что у Вас поднялась температура.

Вибачайте що не про собак, але розповім таку історію яка сталася цього літа в селі на Вінничині де у батьків дача.

Пастух гнав табун корів через село. Люди виганяли худобу і стояли біля пкаркану щоб перемовитися словом, як заведено в селі. Одна корова в хорошого господаря, яка мала спокійний і флегматичний характер і ніколи в агресивній поведінці не була звинувачена - повернула з табуна, підійшла до чоловіка який до неї відношення не має, що вигнав свою корову і стояв біля тину. Той нічого не запідозрив, тай корова підходила спокійно. Все це бачили люди, сусіди. Отак вона простопідійшла і рогом вспорола живіт - шкіру, м*язи та очеревину. Після чого пішла собі разом з табуном і далі спокійно та врівноважено. Після паші так само гарненько і споуійно жила собі далі. Чоловік схопився за живіт з кишками що стирчали і впав. Його сусіди в смашину та в лікарню, там заштопали і він залишився живим. Подав на пастуха в суд, але суд не визнав його винним, оскільки свідки підтвердили що він просто йшов позадуу табуна і не мав впливу на корову, а визнав винним хазяїна корови. Той корову реалізував на ясо і грошима розрахувався з потерпілим. Можливо і в минулому житті вони були якось пов*язані - інакше як таке можна логічно пояснити?

Отака історія. Так що тварина є тварина. Боятися їх не можна, а остерігатися необхідно!!!

FAA пишет:

Sumydive пишет:

Собака никогда не виновата,всегда виноват человек!!!

согласен на все 100%

Так и ни один преступник ни в чем, получается, не виноват. Любой подонок - жертва неправильного воспитания, но родители и их родители, учителя и пр. на скамью подсудимых не попадают. И те, кто воспитал подонка сами являются жертвами воспитания. Я говорю вполне серьезно.
Вопрос не в том, кто виноват, а в том, что делать?! - вывод один - изолировать от общества тем, или иным способом.
И в цивилизованной Европе прекрасно (и без криков протестующих) усыпляют агрессивных бродячих собак - как следствие - отсутствие агрессии в популяции. А у нас выживают и размножаются на улице самые приспособленные, многие - агрессивные.

хомо сапиенс знакомо слово , думаю к собакам это относиш.
В европе я согласен делают много чего правильно , но там есть налоги которые платят все люди города где есть приюты, также платят люди у которых есть собаки особенно породистые и налог составляет на бойцовые породы 1000 евро в год, остальные породы меньше 500 и 200 , а собаки котрые забраны с приюта не облагаются налогом , и если собака нападает на тебя на улице то вначале должен обратится в полиции , для отлова собаки , а если собаку будиш стрелять из рогатки или причинять другое насилие за это большие штрафы или уголовное дело.
Так что прежде чем приводить в пример Европу нужно самому сходить в приют ,а такие имеются почти во всех городах , пожертвовать круглую сумму и тогда пристающие к тебе собаки не будут тебя доставать, поскольку будут обеспечены жильем и хозяевами .

kyv63 пишет: 3)При нападении собаки ведите себя подобно собаке.
Ваш взгляд в глаза не моргая это готовность отражать агрессию.Порой даже самую злобную собаку может загнать в угол.

Владимир пишет: Не смотрите собаке в глаза, может принять как вызов.

Некоторое противоречие, если можно, подробней остановиться на этом вопросе, действительно очень интересно смотреть или не смотреть. На сколько я знаю уверенный взгляд в глаза, признак силы, опущенный вниз наоборот. Может еще дело в самой интонации взгляда, есть добрый, злой, заинтересованный и т.п. Спасибо.

FAA пишет:

Sumydive пишет:

Собака никогда не виновата,всегда виноват человек!!!

согласен на все 100%

Так и ни один преступник ни в чем, получается, не виноват.
Вопрос не в том, кто виноват, а в том, что делать?! - вывод один - изолировать от общества тем, или иным способом.
И в цивилизованной Европе ...........

Все давным давно придумано и у нас. И когда то в Советском Союзе который многие хают были обязательные прививки и для дворовых собак , убирали бродячих, собака в общественных местах была в наморднике и на поводке ,следили за местами выгулов и ......... многое другое.
То что мы имеем на сегодня писать не буду, так как это видят все и каждый день!!!!!

В отношении случившегося,то если собака бродячая - писать Януковичу и тем кто его выбирал , если есть хозяин - то К сожалению перевоспитать его не получиться, а вот заставить бояться попасть в такую ситуацию опять возможно ИМХО
А собака - ее просто жаль. И естественно жаль пострадавшего

Sumydive пишет: хомо сапиенс знакомо слово, думаю к собакам это относиш.
...и если собака нападает на тебя на улице то вначале должен обратится в полиции , для отлова собаки , а если собаку будиш стрелять из рогатки или причинять другое насилие за это большие штрафы или уголовное дело.
Так что прежде чем приводить в пример Европу нужно самому сходить в приют ,а такие имеются почти во всех городах , пожертвовать круглую сумму...

Если человека не научили думать и правильно себя вести в обществе, то он в этом не виноват, как и невоспитанная собака.
Вы не с луны? - нашей милиции плевать на нападающих собак. В нашей стране на бездомных собак выделяют огромные средства! Где они? - мы все знаем!
Я в приют не пойду и ни копейки не пожертвую! А всем озабоченным дамочкам советую хоть раз сходить в гематологическое отделение детской больницы. Там эти деньги будут гораздо нужнее, и, даст Бог, спасут человеческую жизнь!
Рвут сердце за бедную бездомную собачку Хотите изменить ситуацию - потратьте время и средства на массовое воспитание детей! - по телевидению, в саду, в школе. Тогда проблема с собаками решится сама собой. А так эти потуги выглядят, как вычерпывание ложкой воды из тонущего "Титаника". И ничего, кроме успокоения собственной совести не приносят.

Забыл добавить - большинство этих дамочек не считают нужным помогать людям - собачек жальче

Sumydive пишет: ...и тогда пристающие к тебе собаки не будут тебя доставать, поскольку будут обеспечены жильем и хозяевами...

Никакие средства не помогут убрать бездомных собак! Даже если их убрать, то их место сразу займут кошки, уберем кошек - крысы.
Как Вы лично относитесь к крысам? В их наличии в городе виноваты только люди! Крыса не глупее любой собаки. Гуманно ли убивать крыс? Будем ли мы скидываться на приюты для крыс?

Если собака не равнодушна к велосипеду, то отучить ее лаской и кормом не выйдет. Если Вы кинолог, то должны понимать, что от некоторых привычек нельзя отучить животное не применяя болевых воздействий. И рогатка в данном случае буде гораздо гуманнее пистолета...

Убирать никого никуда не нужно. Нужно научиться мирно СОСУЩЕСТВОВАТЬ ИМХО

Если Вы кинолог, то должны понимать, что от некоторых привычек нельзя отучить животное не применяя болевых воздействий.

Андрюха я не кинолог но никогда не бил своих собак
У меня был и кавказец и немцы , обычные дворовые и даже чихуахуа . Со всеми договаривались мирно

у меня вот такая штука, только черная. и никого стрелять не надо

Евгений пишет: Убирать никого никуда не нужно. Нужно научиться мирно СОСУЩЕСТВОВАТЬ ИМХО
Андрюха я не кинолог но никогда не бил своих собак
У меня был и кавказец и немцы , обычные дворовые и даже чихуахуа . Со всеми договаривались мирно

Женя, ты хоть одну собаку пробовал отучить брать еду с земли? Например - сосед-урод пообещал отравить твою породистую собаку. Что ты сможешь сделать? - электроошейник (в гуманной европе не запрещены, хотя по ощущениям - рогатка отдыхает) или палка...

Николай пишет: у меня вот такая штука, только черная. и никого стрелять не надо

обязательно куплю к весне себе и жене.

если не найдешь дешевле - у нас по 80грн ЧПшник сосед продает. можешь подъехать - покажу.

Не хочу обидеть создателя темы ,но у меня такса при необходимости сильнее кусает..

Ультразвуковой прибор не на всех собак действует, это не панацея.

ПС - По крайней мере, так многие говорят в смежной теме на другом форуме.

FAA пишет: Женя, ты хоть одну собаку пробовал отучить брать еду с земли?

Строгий ошейник (в начальной стадии), Постоянное внимание и общение. И о чудо она не смотрит на кошек, не ест с земли и выполняет все твои требования. Андрюх это по сложности как для тебя собрать отработанный фонарь. ИМХО
Сейчас на собаку времени нет вот и живет сама по себе. Гуляю конечно и слушается ,но....... ест отовсюду

cracked пишет: Ультразвуковой прибор не на всех собак действует, это не панацея.

ПС - По крайней мере, так многие говорят в смежной теме на другом форуме.

я писал пару страниц назад - что да. на вислоухих действует слабее. с дрессированными не пробовал.

Всё равно добью эту тварь!!!!

Тоже мне нашел кому мстить

FAA пишет: Забыл добавить - большинство этих дамочек не считают нужным помогать людям - собачек жальче

Это точно, и даже не за границей а и у нас тоже. Сталкивался, например говорит:"Ой, а куда и зачем вы завезли ту собачку, она такая хорошая (кормила она ее после обеда часто), на ответы а если она здесь кого то покусает (пусть даже если человек неправильно себя поведет, не со зла а по незнанию например),в ответ бла, бла, бла" а сама к людям относится как сука. Я не являюсь ненавистником животных (кошек, собак), у меня скорее нейтральное отношение с уклоном в положительную сторону, но люди как бы там ни было должны быть на первом месте, и чья то любовь к ним не должна мешать или вредить остальным, как например бабка в соседнем подъезде живущая на первом этаже, прикормила под окном свору кошек, они там нужны постоянно в таком количестве, или лифт обоссаный в подъезде, двор весь засранный (особенно красиво весной когда снег сойдет), выгул без поводка и намордника (типа она добрая не кусается) доходит до абсурда, выгуливают вечером в детских садах (во всяком случае у нас на районе я подобное наблюдал), и т.д. и т.п. это наверное и есть по большому счету "собачек жальче чем людей". Как по мне, то собаку должны иметь только люди живущие в частном секторе, и то, с получением разрешения как на ношение оружия (ведь собака другой раз по круче огнестрельного оружия будет), для содержания их в многоэтажках наш народ пока не дорос сознанием. А с тем что в агрессии животного часто повинен человек я полностью согласен.

FAA пишет:

Николай пишет: у меня вот такая штука, только черная. и никого стрелять не надо

обязательно куплю к весне себе и жене.

Краще стартовий пістолет рикупити, діє ефективніше на все довкола. Патрони звуко-шумові. Ціна від 300 до 1300 грн. Найкраща модель "Zoraki - 940" напівавтомат, виробник Туреччина - копія штурмового пістолета "Беркут - Стрімер", калібр 9 мм. Не діє на службових собак, але такі собаки під жорстким наглядом.

Не хочу обидеть создателя темы ,но у меня Такса при необходимости Сильнее кусает...

Был у меня на фирме водитель Юра. Он подкармливал нашего кавказца Мишаню со щенячьего возраста. Мишаня был очень спокойным, Юру очень любил. Однажды Юра гладил его, потом отвернулся, а Мишаня тяпнул его за задницу - хорошо тяпнул до крови. Юра заорал, развернулся к Мишане, а тот виновато смотрел в глаза, вилял хвостом и лез играться...

Ну,не рассчитал кавказец силы немного... У людей такого не бывает? Сплошь и рядом...

FAA пишет: Был у меня на фирме водитель Юра. Он подкармливал нашего кавказца Мишаню со щенячьего возраста. Мишаня был очень спокойным, Юру очень любил. Однажды Юра гладил его, потом отвернулся, а Мишаня тяпнул его за задницу - хорошо тяпнул до крови. Юра заорал, развернулся к Мишане, а тот виновато смотрел в глаза, вилял хвостом и лез играться...

эт чистая случайность просто собака силу не расчитал... у меня Добер когда уж сильно разбалуется, разбегается и на полном ходу в прыжке врезается в меня своей грудью у меня аж искры из глаз летят...и это еше при условии что он еше щенок,ему всего 1год и 2 недели.

BUSA пишет:

kyv63 пишет: 3)При нападении собаки ведите себя подобно собаке.
Ваш взгляд в глаза не моргая это готовность отражать агрессию.Порой даже самую злобную собаку может загнать в угол.

Владимир пишет: Не смотрите собаке в глаза, может принять как вызов.

Некоторое противоречие, если можно, подробней остановиться на этом вопросе, действительно очень интересно смотреть или не смотреть. На сколько я знаю уверенный взгляд в глаза, признак силы, опущенный вниз наоборот. Может еще дело в самой интонации взгляда, есть добрый, злой, заинтересованный и т.п. Спасибо.

Опять же рассказывал мне мой отец. Была у него ситуация когда его выследила овчарка. Так вот он сурово глядя ей в глаза заставил её ретироваться. Как он смотрел на неё, какие у него были мысли и какой взгляд я не знаю, думаю что агрессивный или устрашающий, но собака даже ни виду, ни звука не подала.
Но наверное, я так думаю, для того что бы так собак пугать нужно быть готовым её убить. Когда она будет это чувствовать и осознавать реальную угрозу, то наверное сдрефит...
Ещё из рассказа моего знакомого(он показывал шрамы на руке). Шли они с женой через парк и тут он увидел что на них как то не дружелюбно бежит с его слов кавказец. Так как он был с женой, ему отступать было не куда. Он жену поставил себе за спину и во время атаки собаки сунул ей в пасть руку(рука между локтем и кистью как правильно называется?). Собака вцепилась ему в руку, а он собаке в глотку. Пока хозяин добежал, он собаку задушил. После этого случая у него страх перед собаками пропал совсем, а собаки, почему то, начали его обходить десятой стороной.
Человек устроен не так просто как нам пытаются преподнести - кости, мясо, кожа... Есть в нём что то такое, нам пока не понятное. Но животные это чувствуют. Чувствуют гнилое - такое и отношение. Чувствуют силу - уважают и боятся. ИМХО