Гидропневматические (шланговые, поршневые)

Вообще не понимаю что тут сложного и зачем тут "специалисты". Неужели непонятно что на гарпун (поршень) давит вода? Неужели непонятно, чему равно её давление? Неужели непонятно на какую именно часть гарпуна (поршня) она давит?

Vitaliy пишет: Вообще не понимаю что тут сложного и зачем тут "специалисты". Неужели непонятно что на гарпун (поршень) давит вода? Неужели непонятно, чему равно её давление? Неужели непонятно на какую именно часть гарпуна (поршня) она давит?

Раз продолжаются вопросы, значит не всем ясно (понятно), как работает ГП

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет: Кто на кого "давит" в ГП могли бы запросто сказать специалисты именно в области гидравлики. Они бы и рисуночки вместе с формулами привели бы. А так, "на словах" понятно наполовину.

Кто на что давит и так понятно, вода лишь передает давление, а вот с разным Ф поршня толкающего воду будет и разная скорость при одинаковом давлении воздуха, тут уже надо основыватся на законы гидродинамики и расчеты производить....А это уже к Вам Валерий Васильевич.... Где то видел таблицы сравнения пневматики с ПВ ибез ГП, да КПД отличается а вот скорость гарпуна и кинетическая энергия у ГП выше...

Задача.Берёцца ружжо РПС-3 с гарпуном 9мм.Закачивается.Стреляем,замеряем скорость гарпуна.Вопрос.Скока нужно закачать в пневмат с таким же объёмом ресивера и с гарпуном такой же массы.что бы развить такую же скорость?
Аж представить страшно ИМХа

Tramp пишет: Задача.Берёцца ружжо РПС-3 с гарпуном 9мм.Закачивается.Стреляем,замеряем скорость гарпуна.Вопрос.Скока нужно закачать в пневмат с таким же объёмом ресивера и с гарпуном такой же массы.что бы развить такую же скорость?
Аж представить страшно ИМХа

Опять же - это всё "слова"
А где реальные замеры ( или вычисления) скоростей???
Интуиция... она частенько вводит в заблуждение.
Если ГП такие "моцные", то почему же их никто не производит даже мелкими сериями?
Кстати, Вам говорит что нибудь фамилия Гупало О.Ю.?

aquatech1.narod.ru/aqua11.html
Таблицы сравнения выдрать не получается, но по ссылке перейти придется если интересно..Малый спрос, дык потому капризное ружо при низких температурах, а судя что тема потихоньку развивается значит владельцы все таки есть..Много ли клапанников в серию запущено, сами же говорили проще пневмы нету ни чего, а тут на лицо сложность конструкции и материалы соответствующие, так как ружо работает на высоких давлениях, что в свою очередь удорожает готовый продукт...А покупателю надо не дорого надежно и чтобы без капризов, это все про пневму....Хотя РПС-3 в серии был, Акватех тоже не одно на руках, да и плунжерных в обиходе хватает, Кобра выпускается серийно до сих пор (шланговый с передним зацепом на РПП похож)...

Не только слышал о "Гупалках" но и являюсь обладателем гидропневмата с подвижным стволом Данилова.Есть обсуждение на nazaderjke.ru достоинств гидропневматов перед пневматами. А по поводу промышленного производства...Сколько покупают Зелинку ОПС "чайка" и какая очередь к мастерам?

алексей пишет: aquatech1.narod.ru/aqua11.html
Таблицы сравнения выдрать не получается, но по ссылке перейти придется если интересно..Малый спрос, дык потому капризное ружо при низких температурах, а судя что тема потихоньку развивается значит владельцы все таки есть..Много ли клапанников в серию запущено, сами же говорили проще пневмы нету ни чего, а тут на лицо сложность конструкции и материалы соответствующие, так как ружо работает на высоких давлениях, что в свою очередь удорожает готовый продукт...А покупателю надо не дорого надежно и чтобы без капризов, это все про пневму....Хотя РПС-3 в серии был, Акватех тоже не одно на руках, да и плунжерных в обиходе хватает, Кобра выпускается серийно до сих пор (шланговый с передним зацепом на РПП похож)...

Что касается результатов измерений КПД, приведенных в aquatech1.narod.ru/aqua11.html, то у меня они вызывают и недоумение, и улыбку. И почему? Да потому, что я сам, в присутствии автора Кравченко С., измерял КПД ружья «Акватех» длиной 1.5м ( по словам автора - для стрельбы в океане). КПД получился 15%.
Очень даже сомневаюсь, что у Кравченко С. появилась возможность измерения КПД.
Об КПД РПС-3 я уже писал неоднократно: в стадии поставки – не более 20%.
РПС-3 выпускалось со многими «доработками» с целью удешевления.
Что касается «высоких давлений» в ГП, то они есть только в плунжерных ГП. А в обычных – давление такое же, как и в любой пневме
Что касается клапанников, то, действительно, ружья могут быть даже очень эффективными, но…при условии правильного (грамотного) их проектирования.
Кстати, чтобы сделать «правильную» «зелинку» тоже ведь требуется хорошо знать, как она работает.

Tramp пишет: Не только слышал о "Гупалках" но и являюсь обладателем гидропневмата с подвижным стволом Данилова.Есть обсуждение на nazaderjke.ru достоинств гидропневматов перед пневматами. А по поводу промышленного производства...Сколько покупают Зелинку ОПС "чайка" и какая очередь к мастерам?

Так вот, Гупало О.Ю.,являясь, можно сказать, отцом того же «Акватеха, после длительной эксплуатации ГП перешёл на пневматы. Слишком уж капризны ГП, особенно в солёной воде.
П.С. Чей это сайт nazaderjke.ru ?

Сайт москальский.В солёной воде,т.е. в море из ГП только плунжерный...А так-резинка однозначно.Карпизность ГП?Спорный вопрос.ЛЮБОЕ ружьё может подвести.

Tramp пишет: Сайт москальский.В солёной воде,т.е. в море из ГП только плунжерный...А так-резинка однозначно.Карпизность ГП?Спорный вопрос.ЛЮБОЕ ружьё может подвести.

В ГП внутри постоянно циркулирует вода. Особенно это вредит ресиверу, который, как правило, изготавливается из Ал сплава.
Есть интересная особенность ГП: даже незначительная вмятина на ресивере перед поршнем может привести к полной потере работоспособности ружья.

Ну это смотря в каком месте если выше уровня закаченной воды то ничего страшного(по ранее прочитанному это примерно треть рессивера чуть больше ) больше смысла нет при нормальной закачке это типа максимальный бой...В шланговом такой проблемы вообще нет...Валерий Васильевич может подскажете каким образом считается скорость воды, а то в задачниках подобных примеров нет, чаще по вытеканию из ёмкости под давлением через малое отв.(тот же шприц), но в данном варианте поршень давит столб воды в одну сторону, а выброс воды в противоположную, соответственно и расчет немного изменяется....Я вообще так понимаю когда проектировали ГП хотели достичь высокой скорости гарпуна и беззвучный выстрел плюс ко всему ушли от поршня и все что с ним связано...Ну а принципы работы любых ружей не так уж и сложны как их расписывают, не для всех конечно , но все же особых сложностей не вижу....Как некоторые любят машины в пример приводить, если не проводить ТО Через определенное количество км. то она долго не проездит...

Что-то не «лежит душа» к ГП и в связи с этим не очень хочется влазить в «дебри» их работы .
.Поэтому , не разбираясь в тонкостях, из «книжки» взял формулу для вычисления скорости истечения воды на выходе отверстия в стенке ресивера ( на входе ствола ружья).
Получилось, что при давлении в ресивере, например, 30атм скорость истечения воды в воздушное пространство ( без гарпуна, на воздухе) будет в районе 77м/с.
Если же перед столбом воды будет находиться стальной гарпун, например, Ф8 длиной 0.6м, с рабочим ходом 0.5м, то максимальная скорость такого гарпуна будет в районе 25м/с.
Как бы не должны наблюдаться потери энергии из-за малой скорости истечения воды.
П.С. Может есть спецы по гидравлике, которые меня поправят?

Добрый вечер
Есть в наличии 2 РПС 3 ХОТЕЛОСЬ БЫ ПРИВЕСТИ ИХ В РАБОЧЕЕ СОСТОЯНИЯ ТАК КАК ПОПРОБОВАЛ ОХОТИТСЯ С ПНЕВМАТА ТИГУЛИО 55 НЕ ПОНРАВИЛОСЬ .
1 ШУМНОЕ
2УБОЙНАЯ СИЛА НЕ ТА
3ДАЛЬНОСТЬ И ТОЧНОСТЬ
Может кто знает где можно купить уплотняющие кольца на надульник если можно их размеры и шлангу на ствол.
Заранее благодарен за помощь
Информацию если не трудно збросте на мыло Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.

1-кольца в надульник- после обрезки подходят волговские сальники клапанов
2 -шланг -вариант 1-шланг с грушей для перелива бензина,вариант 2- силиконовые шланги для полива ,пневматики
3-ещё лучше - переделать в поршневое или купить готовый,пусть б/у пневмат.

Уже купил но есть одно или два но это сила безвучность и точность
Шланг с груши долго не служит
Спасибо за инфо

Я тоже покупал грушу и он не служил. Потом купил грушу со шлангом с надписями. Внутренний диаметр правда 13 мм, но и на вид он кажется качественным. С диаметром придумал легко - примотал один конец шланга, потом как бы растянул шланг по стволу и примотал другой конец. Натянувшись шланг плотно сел на ствол и в процессе эксплуатации на нем перестала появлятся продольная складка, по которой он трескался. Отслужил больше года и все нормально.

Ластоногие,особенно дающие объявления. Не называйте ЗАДНЕРУКИЕ ружья ТОРЦОВЫМИ. Надо хоть немного уважать этот предмет нашего хобби. Посмотрите на "Торцовки" Андрея Волоса , "Омер эйр", "Спора саб эйр"(это действительно ТОРЦОВКИ) и на заднерукие "Кресси","Пеленгасы","зелинки" и т. д. И сразу без объяснений причин и преимуществ поймёте разницу.