БП Пономаренко Сергея Алексеевича

красивые ружья, очень, я даже задумался о приобретении оного...но с этим проблема, прийдется ждать,пока братишка с питера будет ехать к нам на моря...

принцип зацепки как в рпо,за гарпун это хорошо или плохо? даж не знаю.

pocket пишет: принцип зацепки как в рпо,за гарпун это хорошо или плохо? даж не знаю.

Как данность! Другой пока не поставили! Возможно скоро будет стоять фрикцион и гарпун будет гладкий!

безпоршневка - довольно перспективная конструкция.
пневмовакуум сильного прироста не дает по показателям, а вот безпоршневки по отзывам владельцев - лупят не по детски!

раджу глянути відос і дуже придивитись на 9-й хвилині і цим думаю буде всьо сказано

Марк -ты подброс имел ввиду?

boris_ndar пишет: Марк -ты подброс имел ввиду?

його рідного!!! а ще в догонку що конструкція БП-ки дуже делікатна і капризна "баришня" там є основні нюанси такі як ідеально рівний гарпун, якість ущільнючого кільця, середовище де полюється, від якого напряму залежить робота пари "гарпун -о-рінг" так по КПД БП переплюне всіх але слідкуючи за темою БП на різних форумах часто зустрічав такий термін "запузирило" тобто скинуло тиск з ресівера і при такому канфузі охота завершена навіть не почавшись причи досить передбачувані нерівність чи пошкодження(подряпини) гарпуна, або щось попало між гарпуном і о-рінгом (грязь, піщинки....)
Зараз почнуть кидати тапками але БП має вузьке застосування в певних умовах ІМХО хоча зара набирає оберти мода на неї, але як то кажуть поки не попробував доти це тільки слова

Денис(Запорожье) пишет: безпоршневка - довольно перспективная конструкция.
пневмовакуум сильного прироста не дает по показателям, а вот безпоршневки по отзывам владельцев - лупят не по детски!

Сильного не дает, но 25% дает. Это существенно.
Беспоршневка, как и зелинка, требует понимания и точно не идеальна в качестве первого ружья. ИМХО.

Для новичков. Те кто попробуют зарядить подобным образом за флажок при более менее нормальной закачке могут травмировать пальцы.

Никогда не держал в руках БП, поэтому чисто теоретически:

1) поскольку поршнем является сам гарпун, то при одном и том же усилии на гарпуне с обычным пневматом (например, 25 кг) давление в ресивере у БП должно быть намного выше. Причём чем тоньше гарпун, тем давление в ресивере ещё больше требуется. Это тянет за собой тонкие ресиверы (в смысле диаметры) чтобы повышенное давление не повырывало переднюю и заднюю заглушки. Причём при серьёзных закачках всё ещё больше усложняется.
Это приводит к тому, что все БП призваны быть тонкими, звонкими, и как следствие очень лёгкими.

2) Поскольку гарпун является поршнем, то интереснее тогда использовать более толстые гарпуны, например 8 мм(чтобы давление в ресивере не зашкаливало) , а не 6,5мм (а к тонкому и лёгкому ружью просится и изящный тонкий гарпун). Но у толстого гарпуна масса приближается к массе самого ружья, что неизбежно приведёт к серьёзному подбросу при выстреле. Думаю поэтому возле надульника и лепят оте "крылышки".

3) поскольку гарпун является поршнем, то нет возможности в одном ружье использовать разной толщины гарпуны.

Ну мой виртуальный вывод - зелинка в 30 ресивере с гарпуном 6.5 мм и леской в качестве линя с закачкой 25 кг уделает любую беспоршнёвку. Поставлю на всякий случай ИМХУ.

Вот посчитал:

Зелинка в 30 ресивере с 10 мм стволом при начальном усилии 25 кг и 6.5 мм гарпун имеет конечное давление в ресивере 38,35 Атм.
Беспоршнёвка в 30 ресивере и с тем же 6.5 мм гарпуном и усилии 25 кг должна иметь давление - 88.75 Атм.
Практически в два раза.

*RUS пишет: Никогда не держал в руках БП, поэтому чисто теоретически:
Вот посчитал:
Зелинка в 30 ресивере с 10 мм стволом при начальном усилии 25 кг и 6.5 мм гарпун имеет конечное давление в ресивере 38,35 Атм.
Беспоршнёвка в 30 ресивере и с тем же 6.5 мм гарпуном и усилии 25 кг должна иметь давление - 88.75 Атм.
Практически в два раза.

Зачем ей 30-й рессивер? Внутреннего 19мм хватит выше крыши. Тут считать нужно запас прочности, а не давление. Именно он тут критичен.
Зелинке с гарпуном 6.5 ствол ф9 тоже больше импонирует.

bombst пишет: Зачем ей 30-й рессивер? Внутреннего 19мм хватит выше крыши. Тут считать нужно запас прочности, а не давление. Именно он тут критичен.

Так я о том же. Чем тоньше, тем надёжнее. Но давление при этом всё равно большое. Этож на 25 кг считалось, а если на 40 пересчитать и взять двойной запас прочности то и при 19 мм мало не покажется. При этом ружьё мегалёгкое при тяжёлом гарпуне.

bombst пишет: Зелинке с гарпуном 6.5 ствол ф9 тоже больше импонирует.

С этим тоже не спорю, просто такие стволы не так доступны, как скажем та же десятка. Ну и плюс возможность использовать туже семёрку гарпун.

вижу тллько одно направление камышовка 300 мм -самая мощная. И деталей реально меньше чем в Зелинке.

Ну да...
Помню, в фонарестроении не так уж давно диоды воспринимались "народными массами" крайне скептически, и чуть ли не в штыки... А сегодня лампочки превратились в артефакты.
Еще "вчера" пневмовакуум в ружьях считался нецелесообразной блажью, а сегодня сомневающихся, мягко говоря, сильно поубавилось...
БП - очень интересное и перспективное направление. Постепенно народ "распробует" объективные плюсы системы и ружья получат широкое распространение.

Adept6 пишет: Ну да...
Помню, в фонарестроении не так уж давно диоды воспринимались "народными массами" крайне скептически, и чуть ли не в штыки... А сегодня лампочки превратились в артефакты.
Еще "вчера" пневмовакуум в ружьях считался нецелесообразной блажью, а сегодня сомневающихся, мягко говоря, сильно поубавилось...
БП - очень интересное и перспективное направление. Постепенно народ "распробует" объективные плюсы системы и ружья получат широкое распространение.

То что случилось с фонарями имело разницу в разы практически по всем параметрам - вес, мощность, время работы, регулировки. Поэтому с лампами случилось то, что случилось. В ружьях получить разницу больше-меньше ещё можно, а вот в разы (3-4 раза) наверно таки нет. Лично я не предвижу поголовный переход на БП, но как одно из направлений наверно будет потихоньку развиваться.

ну а почему повально начали переходить на пневмовакуум, ведь плюсов - мало,
прирост мощьности - мизерный,а если сравнивать с мастеровыми ружьями в параметрах гарпун ствол 7/10 и 8/10.5,
то его правктически нету...
шумнсоть - ну шумнее чем мастеровые пневматы зачастую, пеленгас уж точно, напарник как шмальнул метрах в 20 от меня, а я чуть не усрася,ощющение было что вообще надо мной...
надежность - добавился новый ответственный узел - надежность снизилась...
и все равно люди переходят...а тут аж 25 процентов прироста... а 25 процентов это груо говоря не 3 метра убойная дистанция а 3.6 метра...


если брать во внимание что на беспоршневке не поставишь активный линесброс,..так уже и на зелнках начали применять пассивные,и они совсем неплохо работают.... из минусов передняя привязка,..ну так при правильном лине и достаточной длине гарпуна - не существенно, и кто постарше приписывают ей тоже свои чудныесвойства, прои пробитии на линь....

*RUS пишет: В ружьях получить разницу больше-меньше ещё можно, а вот в разы (3-4 раза) наверно таки нет. Лично я не предвижу поголовный переход на БП, но как одно из направлений наверно будет потихоньку развиваться.

Руслан, можно получить разницу в разы (в ружьях). Смотря в чем! Не только мощность, КПД, и все, что влияет непосредственно на выстрел - имеет значение.
Возьмем маневренность. Если я к БП (ресивер 22) примотаю в качестве подствольника фонарь (напр. в габаритах "минимакса") - я получу общую толщину ненамного превышающую диаметр "голого" итальянца. И то - лишь на участке крепления фонаря. Никто не будет спорить, что крутить на быстром течении таким ружьем будет именно в разы легче, чем, скажем, подобным парусом:

Я тоже совершенно уверен, что не будет поголовного перехода на БП. Эта система (как и любая!) имеет объективные плюсы и минусы. Но сегодня она недооценена. А в определенных условиях ее сильные стороны могут быть очень выгодны.

Денис(Запорожье) пишет: .........из минусов передняя привязка,..ну так при правильном лине и достаточной длине гарпуна - не существенно, и кто постарше приписывают ей тоже свои чудныесвойства, прои пробитии на линь....

Передняя привязка также имеет свои объективные плюсы и минусы. Есть люди, применяющие переднюю привязку в зелинках (и вообще в ружьях, конструктивно позволяющих привязку за бегунок).

Дак я и не спорю с этим... сам собирал зелинку от Леши в длинне 70, и тестировал продев линь в отверстие для флажка, флаек еще не был согнут и поставлен., и о чудо,никаких уводов в сторону при закачке в 21 кило.
(это просто воспоминания нахлынули, решил напомнить себе ,как с рпб плавал

Adept6 пишет: Никто не будет спорить, что крутить на быстром течении таким ружьем будет именно в разы легче, чем, скажем, подобным парусом:

По поводу течения. Там парусность конечно влияет, но обычно большинство охотится на виртуальном течении. Из своего опыта пришёл к выводу, что длина от рукоятки до надульника (рычаг) влияет значительно больше, чем борьба за сантиметр толщины.

По поводу фото, то думаю обладатели этих девайсов вряд ли смогут дать ответ на вопрос, что они делают в ПО? ИМХО.
Для полного комплекта не хватает ещё камеры прилепленой сбоку. ))))

в этом году большинство подвохов каскада днепровских плотин узнали,что значит на течении охотиться...


а по факту,когда струя "ДМЕ" то ьывает и тонкого ресивера будет много,..у нас ниже плотины так, если попал в струю на всплытии пока до верха всплывешь метров на 30 унесет вниз..и назад только по берегу

так вот там ружье высовываешь из-за камня,чтою коропца стрельнуть,которого тожеэтим течением несет,как гавно,...и сразу выламывает кисть...это при 36 ресивере, без фонаря

В таком конструктиве - на мое мнение будет жить коротыш -камышовка -добивалка, с толстым 9 мм гарпуном, в ней есть смысл и толк, опять же на любителя. В надульнике можно поставить две манжеты одна рабочая вторая дублирующаяя, мне трудно оценивать потму что не собирал сам,но мысли собрать на пробу приходят, короткий толстый гарпун. Каленый с какого нибудь БУ аммортизатора- шток -подошел бы как нельзя лучше . На такой длинне привязка роли не играет. Играет толщина и масса снаряда,опять же на крупную рыбу или на мелкую тут нужно выбирать -соотношение скорость \ масса. Нужно сделать образец, пробовать, потом рассусоливать.

Kuz_Lexus пишет: В таком конструктиве - на мое мнение будет жить коротыш -камышовка -добивалка, с толстым 9 мм гарпуном, в ней есть смысл и толк, опять же на любителя. В надульнике можно поставить две манжеты одна рабочая вторая дублирующаяя, мне трудно оценивать потму что не собирал сам,но мысли собрать на пробу приходят, короткий толстый гарпун каленый скакого нибудь БУ аммортизатора шток -подошлит бы какнельзя лучше под гарпун. На такой длинне привязка роли не играет. Играет толщина и масса снаряда,опять же на крупную рыбу или на мелкую тут нужно выбирать -соотношение скорость \ масса. Нужно сделать образец, пробовать, потом рассусоливать.

Алешенька! Для добивалки камышовки надо наоборот ставить 6мм гарпун! 9мм гарпун не разогнавшись будет тупо отталкивать рыбку! И в данном разрезе есть возможность использовать для коротенькой БП ствол с рукоятью от РПО ( ЗЕЛЕНОЙ ХРЕНИ) где можно ствол использовать как ресивер !

Захар пишет:

Kuz_Lexus пишет: В таком конструктиве - на мое мнение будет жить коротыш -камышовка -добивалка, с толстым 9 мм гарпуном, в ней есть смысл и толк, опять же на любителя. В надульнике можно поставить две манжеты одна рабочая вторая дублирующаяя, мне трудно оценивать потму что не собирал сам,но мысли собрать на пробу приходят, короткий толстый гарпун каленый скакого нибудь БУ аммортизатора шток -подошлит бы какнельзя лучше под гарпун. На такой длинне привязка роли не играет. Играет толщина и масса снаряда,опять же на крупную рыбу или на мелкую тут нужно выбирать -соотношение скорость \ масса. Нужно сделать образец, пробовать, потом рассусоливать.

Алешенька! Для добивалки камышовки надо наоборот ставить 6мм гарпун! 9мм гарпун не разогнавшись будет тупо отталкивать рыбку!

Захар Николаевич чегото я не заметил чтобы 300 мм зелинка с 8 мм гарпуном отталкивала рыбу

Kuz_Lexus пишет:

Захар пишет:

Kuz_Lexus пишет: В таком конструктиве - на мое мнение будет жить коротыш -камышовка -добивалка, с толстым 9 мм гарпуном, в ней есть смысл и толк, опять же на любителя. В надульнике можно поставить две манжеты одна рабочая вторая дублирующаяя, мне трудно оценивать потму что не собирал сам,но мысли собрать на пробу приходят, короткий толстый гарпун каленый скакого нибудь БУ аммортизатора шток -подошлит бы какнельзя лучше под гарпун. На такой длинне привязка роли не играет. Играет толщина и масса снаряда,опять же на крупную рыбу или на мелкую тут нужно выбирать -соотношение скорость \ масса. Нужно сделать образец, пробовать, потом рассусоливать.

Алешенька! Для добивалки камышовки надо наоборот ставить 6мм гарпун! 9мм гарпун не разогнавшись будет тупо отталкивать рыбку!

Захар Николаевич чегото я не заметил чтобы 300 мм зелинка с 8 мм гарпуном отталкивала рыбу

Ты просто еще не стрелял в упор в голову ! Если гарпун только начинает движение , его скорость мала! Самое эффективное расстояние для пробоя рыбы - когда гарпун только оторвался от поршня!

да,для выстелав упор нужне хорошая скорость для пробития.... 9 мм. в упор даже из длинного пневмата отталкивает рыбу, и слегка глушит.

темболее все знаем что есть давдение,и 6 мм. гарпун при одинаковом усилии зарядки создаст большее давление на площадь

Как раз для камыша передняя привязка и не катит. Если прострелить коротким 400мм гарпуном в дно сквозь корни, то откапывать его там можно до потери пульса, а обычный заднепривязной я вырываю тупо за линь практически при любых раскладах. Но БП сделаю. Уж больно много о ней написано. Кстати, какой порядок цен на них? Может купить дешевле

я узнавал у мастеров, порядок цен в переводе на гривну где-то 1200-1400

Денис(Запорожье) пишет: я узнавал у мастеров, порядок цен в переводе на гривну где-то 1200-1400

В доллары переведи!!!

курс в инете есть, думаю взрослые люди сами переведут,кому нужно. я цену в гривнах указал