Определение понятия "ХОЛОДНОЕ ОРУЖИЕ

Всем доброго времени суток. Купил нож и теперь голову ломаю. Можно его без документов в сумке возить или нет ? Холодное оружие это или нет?

нет не считается!!!

А по каким критериям определять?

olegator пишет: А по каким критериям определять?

вобщем критерий много... и перечислять их долго, но в законе о холодном оружии есть такая строчка "Если хоть один из выше перечисленных пунктов не соответствует, то оружие не может считаться холодным" а не соответствий в вашем случае я могу назвать как минимум 3!

Вот что нашёл на другом форуме

К холодному оружию относятся ножи со следующими параметрами
1) длина клинка более 90мм
2) наличие упора (гарды)
3) толщина клинка более 2,6мм (в самом толстом месте)
Это 3 основных признака ХО, есть и другие (угол заточки, твердость и тд), но их сложно определить визуально.

Теперь внимание если ваш нож не соответствует ХОТЯ БЫ ОДНОМУ из выше перечисленных признаков, то он не ХО!


МЕТОДИКА
КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ ТА КОНСТРУКТИВНО СХОЖИХ З НЕЮ ВИРОБІВ

Додаток №6. НОЖІ ТУРИСТИЧНІ

4. Конструктивні особливості.
4.1. Ножі туристичні повинні складатися з клинка з однолезною заточкою та руків'я; можуть мати утик, обмежувач або підпальцеві виїмки на руків'ї, які забезпечують міцне утримання ножа та безпечність його застосування при виконанні господарських та спеціальних робіт у похідних умовах.

5. Технічні характеристики.
5.1. Цією Методикою встановлюються граничні параметри для клинків ножів туристичних (якщо інше не передбачено офіційно за-твердженими нормативними та технічними документами діючими в Україні):
- довжина не більша за 150 мм при наявності в конструкції ножа утику чи обмежувача;
- довжина не більша за 220 мм при відсутності в конструкції ножа утику чи обмежувача;
- товщина обуху не більша за 2,4 мм.
Товщина обуху туристичних ножів усіх видів може бути більше ніж 2,4 мм, якщо довжина їхніх клинків менша за 90 мм.
Твердість клинків ножів туристичних цією Методикою не регламентована.

В общем буду надеяться что при транспортировке проблем не будет. И при использовании по назначению тоже

olegator пишет: В общем буду надеяться что при транспортировке проблем не будет. И при использовании по назначению тоже

Транспортируй, скрытым от посторонних глаз и проблем не будет.

Вопрос транспортировки ножа решаю так: вожу в сумке с всей снарягой, к всему этому есть удостоверение охотника и паспорт в котором зарегистрированы ружья, ножи. При предъявлении РИ вопросов ни разу не возникало.
Для любителей темы УПО- не злословить, я просто описал как решаю данную проблемку.

Если нож действительно вызывает сомнения относительно принадлежности его к "холодному", его необходимо сдать на экспертизу в МВД, там дадут заключение. Данная экспертиза стоит обычно около 200 гривен. Выдают сертификат и спокойно им пользуйтесь. А вообще в идеале нож должен уже продаваться с данным заключением экспертов, но это конечно завышает стоимость ножа. Будем бдительны.

пс: кстати, нож по всем критериям может попадать под определение "холодного оружия", но при этом завод изготовитель выпускает его как целевой, (тот-же нож подводного пловца), этого достаточно, чтоб эксперты дали заключение о том, что данный нож не является "холодным" и наоборот.. к примеру словили вас с таким ножом и он без бумаги, если "кто-то" захочет, чтоб он был "холодным", не сомневайтесь, так и будет. Так что хоть немного думаем и смотрим, что и где покупаем.

Спасибо за ответ но удостоверения охотника к сожалению не имею и в магазине при покупке не выдавалось не каких документов о том ,что не являться ХО оружием. Я просто слышал ,что достаточно иметь паспорт на нож или ружьё чтоб некто не цеплялся.

Алексей пишет: нет не считается!!!

Простите, а вы эксперт,да? Или очень что-то хотелось написать?

Даже по внешнему виду - скорее холодный, чем нет. Даже если и нет, то внимание слуг народа привлечет - 100 процентов. Так что носить\возить его придется очень аккуратно и по возможности скрытно.
Попросите у производителя справку о не принадлежности к ХО - у них должна быть(либо в магазинах, торгующим такими ножами) - и распечатайте.

Хм, нет я не эксперт, но по роду своей деятельности и своим ошибкам немного знаю про критерии ХО!
выше в постах много упоминали о критериях,но упустили один самый важный!!!на этом ноже не кровостека-это такой незначительный желоб по которому при уколе выходит кровь!!!

п.с. А внимание слуг народа может привести все что угодно, даже обыкновенный пневмат который продается без разрешения.!!!!

Алексей пишет: Хм, нет я не эксперт, но по роду своей деятельности и своим ошибкам немного знаю про критерии ХО!
выше в постах много упоминали о критериях,но упустили один самый важный!!!на этом ноже не кровостека-это такой незначительный желоб по которому при уколе выходит кровь!!!

Да будет вам известно, что наличие либо отсутствие кровостока не является фактором, определяющим принадлежность к ХО.

knifeclub.com.ua/article/na-voprosy-otvechal-ekspert-gniekc-mvd-ukrainy.html

Изучайте, и не спешите говорить глупости.

reibert.info/forum/showthread.php?t=38328 читайте граждане!!!

Если "кто-то" захочет, то и клинок "вырастит" и упор "появится" и кровостеки.. У эксперта может быть иной взгляд и это может произойти в самый не подходящий момент. Так что не будем рисковать, опираясь на свои не компетентные взгляды. Сами знаете кем и для кого писаны законы. По возможности избавляем себя риска попасть в очень не хорошую ситуацию, имея при себе бумажку. На многие ножи в сети можно найти копии экспертиз и не будем играться в игру "считается не считается"..

Это очень скользкая тема, будет два одинаковых ножа, за тот корый проплатили денег и сделали сертефикат не будет холодным а второй такой-же будет.

там ссілаются на законопроект!!!а не закон!!!

Прошу прошения за кровостек, в методике про него не чего не говорится...хотя странно, раньше был критерием!!
но согласно той же методики ножи для ПО не являются ХО!!! zakon4.rada.gov.ua/laws/show/n0002320-99
п.3.2. Ножі для підводного полювання, які служать для обробки туш та (або) зняття шкіри, а також які можуть бути використані для добивання морського звіра і крупної риби та захисту при їхньому нападі. -относятся к "НОЖІ МИСЛИВСЬКІ СПЕЦІАЛЬНІ ПОДВІЙНОГО ПРИЗНАЧЕННЯ "
так что не боись

я ж говорил что не считается))))

Дружищще, читай внимательно верхние посты.. Никто не говорил, что нож для ПО холодное оружие, поскольку есть целевым! А если целевой, то он естественно не есть холодным. Суть в другом! Докажи, что данный нож, есть нож для ПО!!! естественно без бумаги от производителя..

olegator пишет: Всем доброго времени суток. Купил нож и теперь голову ломаю. Можно его без документов в сумке возить или нет ? Холодное оружие это или нет?

м чеком о покупке.
определение такое. (а я спрашивал уначалька увдобласти)
если ты его купил, находящееся в свободной продаже и у тебя есть кассовый чек, даже если это х.о. проблемы будт не у тебя, а у того, кто продал тебе без реистрации, а неу тебя.. ты отделаешься в хужшем случае предупреждением.
изменения в конструкции делать нельзя,максимум анточить кромки.

а вообще этот нож не соответствует всем признакам холодного оружия,не парься,но и в кармане с собой не носи.
и поройся в теме "нож подвоха"
я там выкладывал где-то письмо ответ от начальника увд области

Макс Сакеваз пишет: Это очень скользкая тема, будет два одинаковых ножа, за тот корый проплатили денег и сделали сертефикат не будет холодным а второй такой-же будет.

не будет, если нож заводской работы и продан с товарно-кассовым чеком,даже написаннным от руки.
а вот пролавшему будет. учите законы, общайтесь со специалистами

cracked пишет:
Да будет вам известно, что наличие либо отсутствие кровостока не является фактором, определяющим принадлежность к ХО.


Изучайте, и не спешите говорить глупости.

соглашусь!
и никакго стекания рови н происходит по нему, - декоративность, пришедшая от холодного орижия поболее размерами для красоты, а какой то болван при законе вписал его к таковой

СПС за ответ. Просто на мой взгляд он сильно здоровый. Я не планировал покупать такой большой нож поэтому и начал сомневаться.

Денис(Запорожье) пишет:

cracked пишет:
Да будет вам известно, что наличие либо отсутствие кровостока не является фактором, определяющим принадлежность к ХО.


Изучайте, и не спешите говорить глупости.

соглашусь!
и никакго стекания рови н происходит по нему, - декоративность, пришедшая от холодного орижия поболее размерами для красоты, а какой то болван при законе вписал его к таковой

ИМХО,не декоративность,а элемент конструкции,а именно-жёсткость.

тоже так думал.
углубившись в этот вопрос узнал,что жесткость - если они изготовлены только путем холодной ковки.
в остальных случаях - декоративность

Ребята не надо спорить!
Ножи которые ОФИЦИАЛЬНО продаются в свободной торговле и классифицируются как бытовые, как правило имеют подтверждающий сертификат.
Остальные приобретения как говориться на усмотрение двух сторон..........продающей и покупающей!
Только потом при встрече с правоохранительным органам может возникнуть необходимость доказывать, что ты не МагнумПлюс из Одессы................ Только столкнувшись с системой правосудия так набегаешься, что и десятому закажешь!!!!!!

Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.

Не хочется спорить но в нашей торговле преимущественно ножи ПО, которые производились не в нашей стране, соответственно их физические параметры не имеют ничего общего с нашим законодательством.. И как появляются на нашем рынке вообще секрет, в основном без сертификата, особенно бюджетные модели, которые в свою очередь наиболее подходят с виду под определение "холодного оружия". Встретите такие на любом рынке! И тот же милиционер не спросит где ты его купил, поскольку он это и так знает!.. законом предусмотрена уголовная ответственность о его хранении и ношении! Товарный чек в таком случае никто даже не спросит, просто отправят в лучшем случае ваш нож на экспертизу.. там как повезет.

я это к тому, что нужно быть подготовленным. И законная покупка в нашей стране не от чего не освобождает. ИМХО!

ПС: и уж совсем не понял шутку относительно Магнумплюса

В нете есть криминалистическая методика оценки оружия, в том числе и холодного. Но методика для ознакомления,Оценку ножа может давать только дядя эксперт по факту поступления предмета похожего на холодное оружие . Так что любые бумаги продавцов не помогут, изъять даже перочинный нож для экспертизы обычное и вполне законное действие милиции,другой вопрос как это изъятие проводится. При непонятках с блюстителями закона требуйте составления протокола изьятия.Запишите фамилии патрульных, и место службы, обязательно понятые,лучше если это твои знакомые,детальное описание изимаемого предмета ,исключающее подмену. Узнайте место проведении экспертизы и порядок возвращения изимаемого Носите с собой паспорт или права,это может освободить от задержания до выяснения личности. Обычно придирки идут с целью получить мзду ,а за протокол, свидетельствующий о плохом знании закона, в управе спасибо не скажут.При общении ведите себя адекватно,без провокаций но и без заискиваний, нож отдавайте без малейшего сопротивления ,а то даже гвоздь пощетают оружием. При отказе от составления протокола сами обратитесь в ближайшее отделение на не законные действие патруля.

Денис(Запорожье) пишет: тоже так думал.
углубившись в этот вопрос узнал,что жесткость - если они изготовлены только путем холодной ковки.
в остальных случаях - декоративность

Мы уже спорили, или память короткая? Какая нахрен декоративность?
Долы на длинном клинковом оружии - для уменьшение массы клинка. Только на коротком клинковом оружии они как элемент оформления.

cracked пишет:

Денис(Запорожье) пишет: тоже так думал.
углубившись в этот вопрос узнал,что жесткость - если они изготовлены только путем холодной ковки.
в остальных случаях - декоративность

Мы уже спорили, или память короткая? Какая нахрен декоративность?
Долы на длинном клинковом оружии - для уменьшение массы клинка. .

...при сохранении прочностных характеристик.