-
Forum
-
Подводная охота
-
Конструкторский отдел
-
Ласты своими руками
-
лопасти из карбона
лопасти из карбона
-
Евгений Кравченко
-
-
Не в сети
-
Ихтиандр
-
Никогда не говори никогда!
Меньше
Больше
-
Сообщений: 3085
-
Спасибо получено: 5333
-
-
-
-
10 года 7 мес. назад #285587
от Евгений Кравченко
Так на заметку кратера (не путать с пузырьками и мусором) появляются по нескольким причинам. Что то попало в лак или смолу ( чаще вода или масло ) Основа на которую наносится или лак или смола имеет на себе те же жиры ( происхождений миллион) или воду. Другого не замечал ни разу
Так что обезжиривание той же ткани не навредит . И при прессовании считаю дегазацию как и вакуум абсолютно лишней процедурой ИМХО
Никогда не говори никогда
0632037801____ 0567888004
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Меньше
Больше
-
Сообщений: 17
-
Спасибо получено: 16
-
-
10 года 7 мес. назад #285588
от Илья
разделитель восковый и силиконо-восковый. те которые высыхают и потом их полирую.
для эксперимента брал стеклоткань и смотрел степень пропитки и кол-во пузырьков - в структуре четко видны они.
пробовал и препреги (пресс с прогревом) - эффект то же. три вида смол пробовал.
есть еще пару идей,
завтра попробую опытный образец сфотографировать и показать.
ПС. я в основном кевлар и карбон использую не как декор, а как материал с хорошими мех. характеристиками - делаю снаряжения для параолимпийцев.
Спасибо сказали: Евгений Кравченко
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Меньше
Больше
-
Сообщений: 17
-
Спасибо получено: 16
-
-
10 года 7 мес. назад #285589
от Илья
так кратерки - это именно от мелких воздушных пузырьков
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
-
Евгений Кравченко
-
-
Не в сети
-
Ихтиандр
-
Никогда не говори никогда!
Меньше
Больше
-
Сообщений: 3085
-
Спасибо получено: 5333
-
-
-
-
10 года 7 мес. назад #285591
от Евгений Кравченко
Мне кажется, что все проблемы именно в форме (матрице) .
Никогда не говори никогда
0632037801____ 0567888004
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Меньше
Больше
-
Сообщений: 17
-
Спасибо получено: 16
-
-
10 года 7 мес. назад #285592
от Илья
матрица - 30мм толщины станина, фрезерованная на станке, потом полированная
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Меньше
Больше
-
Сообщений: 17
-
Спасибо получено: 16
-
-
10 года 7 мес. назад #285593
от Илья
я склоняюсь всё же к смоле... но что не так, пока понять не могу
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
-
Евгений Кравченко
-
-
Не в сети
-
Ихтиандр
-
Никогда не говори никогда!
Меньше
Больше
-
Сообщений: 3085
-
Спасибо получено: 5333
-
-
-
-
10 года 7 мес. назад #285594
от Евгений Кравченко
Light пишет: Разделитель поменяй
Витя а как разделитель влияет на пузырьки? Он влияет только на разделение, на то как он легко или сложно наносится и убирается потом ИМХО
Никогда не говори никогда
0632037801____ 0567888004
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
-
Евгений Кравченко
-
-
Не в сети
-
Ихтиандр
-
Никогда не говори никогда!
Меньше
Больше
-
Сообщений: 3085
-
Спасибо получено: 5333
-
-
-
-
10 года 7 мес. назад - 10 года 7 мес. назад #285595
от Евгений Кравченко
Илья пишет: матрица - 30мм толщины станина, фрезерованная на станке, потом полированная
Их две или одна ? Ты положил на основу карбон со смолой накрыл такой же плитой (при чем она должна быть с учетом толщины материала зажимаемого между) и сжал? Или не так?
Никогда не говори никогда
0632037801____ 0567888004
Последнее редактирование: 10 года 7 мес. назад от Евгений Кравченко .
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Меньше
Больше
-
Сообщений: 17
-
Спасибо получено: 16
-
-
10 года 7 мес. назад #285596
от Илья
две.
между станинами лежит лист из полированной нержавейки, на нем разделитель, ткань со смолой, сверху такой же лист нержавейки и сверху пуансон. и всё это под 5 тонн. толщина в тонкой части 0,6 мм, возле калоши может быть до 1,5. пуансон учитывает изменение толщины лопасти
Спасибо сказали: Евгений Кравченко
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
-
Евгений Кравченко
-
-
Не в сети
-
Ихтиандр
-
Никогда не говори никогда!
Меньше
Больше
-
Сообщений: 3085
-
Спасибо получено: 5333
-
-
-
-
10 года 7 мес. назад #285599
от Евгений Кравченко
Ну тогда я бы грешил только на "чистоту" ткани и наличие в смоле посторонних включений .
Ты же с тканью ничего не делаешь? Просто намазал и в пресс?
А она при намотке при производстве может на себя что то взять ИМХО
Никогда не говори никогда
0632037801____ 0567888004
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Меньше
Больше
-
Сообщений: 17
-
Спасибо получено: 16
-
-
10 года 7 мес. назад #285601
от Илья
нет, это исключено.
причина кратеров мне понятна - воздух.
во время перемешивания и намазывания смолы образуются микропузырики и при прессовании им из середины просто некуда деться, вот они там и остаются - то есть и внутри слоев и на поверхности,
если сделать такую же толщину лопасти, но из стеклоткани, то четко видны маленькие пузырики воздуха.
углеткань чистая, смола тоже. это не мусор, воды там тоже нет.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
-
Евгений Кравченко
-
-
Не в сети
-
Ихтиандр
-
Никогда не говори никогда!
Меньше
Больше
-
Сообщений: 3085
-
Спасибо получено: 5333
-
-
-
-
10 года 7 мес. назад #285602
от Евгений Кравченко
Илья пишет:
причина кратеров мне понятна - воздух.
.
Тебе в любом случае видней .
Может сделать нечто такого . Зажать - открыть -прогреть немного только для выхода пузырей и зажать опять ?
Никогда не говори никогда
0632037801____ 0567888004
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
-
Евгений Кравченко
-
-
Не в сети
-
Ихтиандр
-
Никогда не говори никогда!
Меньше
Больше
-
Сообщений: 3085
-
Спасибо получено: 5333
-
-
-
-
10 года 7 мес. назад #285603
от Евгений Кравченко
Короче кроме тебя врядли кто то подскажет ,что то путнее,. Пробовать и выводить свою формулу. Технологиями обычно никто не делится . Я кратера убираю закапыванием и полировкой. Иногда лакирую , в зависимости от изделия.
Никогда не говори никогда
0632037801____ 0567888004
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Меньше
Больше
-
Сообщений: 2491
-
Спасибо получено: 7302
-
-
-
-
-
10 года 7 мес. назад #285608
от Заславец Алексей
Илья пишет: нет, это исключено.
причина кратеров мне понятна - воздух.
во время перемешивания и намазывания смолы образуются микропузырики и при прессовании им из середины просто некуда деться, вот они там и остаются - то есть и внутри слоев и на поверхности,
если сделать такую же толщину лопасти, но из стеклоткани, то четко видны маленькие пузырики воздуха.
углеткань чистая, смола тоже. это не мусор, воды там тоже нет.
Попробуй вакуумный мешок
forum.woodtools.ru/index.php?topic=51542.0
и неожиданным ответом
к ним возвращается назад
бездумно брошенный по ветру
песок. И ранит им глаза...
Спасибо сказали: Евгений Кравченко
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Меньше
Больше
-
Сообщений: 17
-
Спасибо получено: 16
-
-
10 года 7 мес. назад #285612
от Илья
что такое мешок, знаю хорошо, и вакуумирую и инфузию делаю
Спасибо сказали: Заславец Алексей
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Меньше
Больше
-
Сообщений: 4031
-
Спасибо получено: 5911
-
-
-
-
10 года 7 мес. назад #285655
от Light
Евгений Кравченко пишет:
Light пишет: Разделитель поменяй
Витя а как разделитель влияет на пузырьки? Он влияет только на разделение, на то как он легко или сложно наносится и убирается потом ИМХО
Разделитель бывает хорошо смачиваем а бывает плохо. Вот там где он не смочится смолой будет пузырь.
Если человек написал что дегазирует смолу после смешивания то других вариантов лично я не вижу.
Всегда в продаже отбортовка на лопасти. 60 грн. м/п
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Меньше
Больше
-
Сообщений: 17
-
Спасибо получено: 16
-
-
10 года 7 мес. назад - 10 года 7 мес. назад #285669
от Илья
сегодня буду пробовать первый слой смолы с прогревом ждать до начала гелеобразования ждать, а потом уже наносить ткань. по принципу использования гелькоута в обычных композитных изделиях.
так, для информации, вот пример моих работ
http://cs310721.vk.me/v310721757/5f31/o9pp906ssnM.jpg
Последнее редактирование: 10 года 7 мес. назад от Илья.
Спасибо сказали: Евгений Кравченко , Заславец Алексей
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
-
Евгений Кравченко
-
-
Не в сети
-
Ихтиандр
-
Никогда не говори никогда!
Меньше
Больше
-
Сообщений: 3085
-
Спасибо получено: 5333
-
-
-
-
10 года 7 мес. назад #285718
от Евгений Кравченко
Нечто
Никогда не говори никогда
0632037801____ 0567888004
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Меньше
Больше
-
Сообщений: 2026
-
Спасибо получено: 2901
-
-
Меньше
Больше
-
Сообщений: 17
-
Спасибо получено: 16
-
-
10 года 7 мес. назад - 10 года 7 мес. назад #285843
от Илья
нет. это Боб для нашей Украинской спортсменки. Параолимпийские лыжные гонки. она садится сверху, снизу крепят лыжи.
Она из Сочи приехала с 3-я медалями
а вот мои опыты
Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.
Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.
Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.
Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.
Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.
Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.
Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.
Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.
конечно это не обрезанная, это заготовка.
на двух фото увеличил кратеры от воздуха.
на рисунок особо внимания можно не обращать - ткань мятая изначально была - именно для опытов.
Последнее редактирование: 10 года 7 мес. назад от Илья.
Спасибо сказали: Евгений Кравченко , Рыбосек, pithon65, bombst, dimon-plt
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Меньше
Больше
-
Сообщений: 18
-
Спасибо получено: 14
-
-
10 года 7 мес. назад #286289
от Александр
Илья, не один раз сталкивался с этой проблемой и выжидал пока смола закончит дышать, но до 100% эффекта без пузырьков не дошел, хотя при работе с горячими смолами эффект(качество поверхности) на много лучше. В качестве разделителя использую "стандарт", основная рабочая смола ларит, формы с которыми работаю глянцевые, но т.к. детали не большие то пузырьков нет.
Спасибо сказали: Илья
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Меньше
Больше
-
Сообщений: 17
-
Спасибо получено: 16
-
-
10 года 7 мес. назад #286293
от Илья
со стандартом работал, но как мне помнится, его полировать до глянца не очень комфортно. так как площадей достаточно много.
у меня сейчас лист нержавейки, в который я смотрюсь как в зеркало. хотелось бы оставить такую же поверхность на изделии, а стандарт оставит разводов малёха.
подбираю более жидкую смолу и тренируюсь в разных методах заливки.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
-
Евгений Кравченко
-
-
Не в сети
-
Ихтиандр
-
Никогда не говори никогда!
Меньше
Больше
-
Сообщений: 3085
-
Спасибо получено: 5333
-
-
-
-
10 года 7 мес. назад #286346
от Евгений Кравченко
Илья, а каверны по всей площади или в каком то конкретном месте? И много проб ты сделал? И волокна располагал по диагонали?
Никогда не говори никогда
0632037801____ 0567888004
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Меньше
Больше
-
Сообщений: 17
-
Спасибо получено: 16
-
-
10 года 7 мес. назад #286368
от Илья
диагональные волокна на лицевой части не нужны. кратерки могут быть в любом месте, количество проб не помню, сначала было где-то 4 разных технологии, когда дошел до пресса, тут уже полтора десятка.
Спасибо сказали: Евгений Кравченко
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Меньше
Больше
-
Сообщений: 1618
-
Спасибо получено: 2982
-
-
10 года 7 мес. назад - 10 года 7 мес. назад #286715
от Рыбосек
Без претензии на последнюю инстанцию.........
Может быть проблему решит просто ламинирование финальной композиции слоем смолы...........
Типа, лоск навести...
Жесткости особо не прибавит, я думаю, а вот глянец и "все дела" будет - на уровне...
Последнее редактирование: 10 года 7 мес. назад от Рыбосек.
Спасибо сказали: Евгений Кравченко
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Меньше
Больше
-
Сообщений: 17
-
Спасибо получено: 16
-
-
10 года 7 мес. назад #286737
от Илья
не катит вариант. если делать одно, то возможно, но это не решение проблемы.
продолжаю искать дальше варианты
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Меньше
Больше
-
Сообщений: 18
-
Спасибо получено: 14
-
-
10 года 7 мес. назад #286772
от Александр
как вариант можно попробовать нанести на зеркало формы тонким слоем смолу и дать подышать а потом класть уже уголь( я так делаю, но повторюсь детали не большие), но есть минус, если сдвинется уголь могут опять же появится воздух между волокон.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
-
Евгений Кравченко
-
-
Не в сети
-
Ихтиандр
-
Никогда не говори никогда!
Меньше
Больше
-
Сообщений: 3085
-
Спасибо получено: 5333
-
-
-
-
10 года 7 мес. назад - 10 года 7 мес. назад #286779
от Евгений Кравченко
Илья пишет: не катит вариант. если делать одно, то возможно, но это не решение проблемы.
продолжаю искать дальше варианты
Если делать лопасти тысячами, то действительно нужно шаманить с формой, вакуумом. дегазацией........ Если это 10 лопастей в месяц, то в разы проще сделать покрытие как говорил я и сейчас повторил Саня ИМХО
Никогда не говори никогда
0632037801____ 0567888004
Последнее редактирование: 10 года 7 мес. назад от Евгений Кравченко .
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Меньше
Больше
-
Сообщений: 17
-
Спасибо получено: 16
-
-
10 года 7 мес. назад #286797
от Илья
Александр, а есть опыт нанесения Ларита с пульвика? Надо ли разбавлять, какое сопло?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
-
Евгений Кравченко
-
-
Не в сети
-
Ихтиандр
-
Никогда не говори никогда!
Меньше
Больше
-
Сообщений: 3085
-
Спасибо получено: 5333
-
-
-
-
10 года 7 мес. назад #286801
от Евгений Кравченко
Дюза 1.8 + принудительная подача ( поддувка воздуха в бачек )
Никогда не говори никогда
0632037801____ 0567888004
Спасибо сказали: Илья
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Модераторы: Захар, Kuz_Lexus, Денис Береговой
-
Forum
-
Подводная охота
-
Конструкторский отдел
-
Ласты своими руками
-
лопасти из карбона
Время создания страницы: 0.143 секунд
