На чем добираться на нырялку?

Уточняйте какой газ стоит , а то при минус 10 народ буит пропан мучить и редуктор захерит .
Метан при минус можно , пропан низя

Михаил пишет: Уточняйте какой газ стоит , а то при минус 10 народ буит пропан мучить и редуктор захерит .
Метан при минус можно , пропан низя

Здристи, приплыли....
Это с какого пропан при -10 низя ????

редуктор заледенеИт до того как тосол успеет прогреться и прогреть газовый редуктор.

з.ы. я речь веду исключительно о пропане

Serg пишет:

Михаил пишет: Уточняйте какой газ стоит , а то при минус 10 народ буит пропан мучить и редуктор захерит .
Метан при минус можно , пропан низя

Здристи, приплыли....
Это с какого пропан при -10 низя ????

имеется ввиду, что нельзя заводить холодное авто на пропане

ФисташкО_о пишет: редуктор заледенеИт до того как тосол успеет прогреться и прогреть газовый редуктор.

з.ы. я речь веду исключительно о пропане

Наверно сотни тысяч редукторов о этом не знают и продолжают снабжать топливом авто в любую погоду.
Редуктор до прогрева, примерно 40 градусов не работает.
Тосол нагревает и клапан газа (по низкому давлению) открывается, все, леденеть там уже нечему.
Вот тех характеристики популярных редукторов Tomasetto (AT09 СТАНДАРТ, AT09 ALASKA, AT09 ARTIC)
Рабочая температура -20 ° C / + 120 ° C
А по сноске:
** если -10 ° C; и более низкие температуры можут привести к снижению эффективности редуктора)

Поэтому "мощность" редуктора должна на 10% или более превышать мощность двигателя.
Если поставили впритык, то просто может не хватить газа при низких температурах.
Как следствие мозги вырубят по нехватке давления (типа закончился газ), для второго поколения может "беднить"

Ну если какой мусорный недоредуктор стоит или установщики накосячили или проблемы с системой охлаждения (забит радиатор печки), то это не проблемы ГБО как такового.
И у меня и у знакомых, стоят нормальные системы ГБО, никаких проблем при низких температурах (-25 точно бывало) нет.

Фагот пишет:

Serg пишет:

Михаил пишет: Уточняйте какой газ стоит , а то при минус 10 народ буит пропан мучить и редуктор захерит .
Метан при минус можно , пропан низя

Здристи, приплыли....
Это с какого пропан при -10 низя ????

имеется ввиду, что нельзя заводить холодное авто на пропане

Да не, тут имелось явно что-то другое...

Никто, в своем уме, не будет заводить авто (хоть холодное хоть горячее) на пропане,
(это делается в крайнем случае, как аварийный режим).
Да и на четвертом поколении ГБО в автомате заводится только на бензине (ручной режим - аварийный)

нда... не стоит быть таким категоричным. гбо не ограничивается только четвертым поколением, которое у вас установлено. множество народу на 4м поколении бензином не пользуются абсолютно. и заводят и ездят только на газу. и есть еще не меньшее множество на втором поколении, для которых переключение газ/бенз не совсем удобно, потому тоже все на газу. а есть еще и авто у которых бензин просто отключен(сдох бензонасос, пересохли шланги и т.д.) и заводят и ездят только на пропане.

Редуктор до прогрева, примерно 40 градусов не работает.
Тосол нагревает и клапан газа (по низкому давлению) открывается
о каком клапане речь? температура перехода устанавливается програмно. сам по себе редуктор может работать при любой температуре.

Да причем тут категоричность....
Есть разные частные случаи.
Если у кого-то отключен бензонасос, шланги пересохли, тосол "кривой", неудобно пользоваться переключателем газ/бенз и т.п. - это проблемы конкретного индивидума.
... ну пусть заводятся хоть от чего - на здоровье.
Просто этого нельзя делать, это не правильная эксплуатация.
И из-за таких индивидумов. потом и ходят легенды о ГБО, взрывах, хлопках, разорванных впускных коллекторах и т.п.
Изначально речь шла о невозможности/проблемности эксплуатации авто с ГБО при температурах меньше -10, так это бред.

Сори, в кучу все слепил упрощенно. Суть в том, что редуктор фактически не работает (не должен работать) до момента прогрева.
Подробней
Электроклапан работает по ВЫСОКОМУ ( низкое "очепятка" была) давлению, "перед" редуктором
Электроклапан (в редукторах Томасетто встроен), открывает газовую магистраль при подаче на него питания (вручную или от ЭБУ)
В любом случае пока не заработали газовые форсунки, редуктор не работает. т.к. нет расхода газа.
Газовые форсунки начинают работают опять же по команде с ЭБУ при достижении 40 градусов (настраивается программно)
Только после этого (редуктор прогрет) начинается расход газа.
Конечно, можно и при более низкой температуре включить, но есть риск обмерзания.

Serg пишет: но есть риск обмерзания.

вот, об этом речь изначально и была. пытались установить минимальную температуру в которой этого эффекта еще не происходит и вполне можно завести и ездить на газу.
на моей практике (обобщаю все случаи, мне известные, вне зависимости от системы гбо и авто на которое оно установлено) теплее -5 такого эффекта не встречал, все что ниже - зона риска.

з.ы. кстать о системах ГБО. не так давно была в ремонте машинка с 2м поколением электроника которой не имеет таймера на выключение подачи газа. тоесть - повернул ключ, подача газа началась и не прекращается автоматически, как положено, ибо мотор не заведен. вопчем ключ на старт и будет газ ити пока не кончится. и это система которая до сих пор есть в продаже!! и до сих пор ее производят!! а цена ей на 20 гривен меньше чем нормальная с отсечкой. спрашиваю человека, зачем поставил эту гадость? - так она ж дешевле... вот так вот люди экономят на своем и нашем здоровье, а мы тут дебатируем про можно ли заводить и ездить исключительно на газу.

Ну изначально (для меня по крайней мере) было это:
"Уточняйте какой газ стоит , а то при минус 10 народ буит пропан мучить и редуктор захерит .
Метан при минус можно , пропан низя "

Потом начались уже "непонятки", но вроде я понял о чем речь
Надо разделить моменты (а то я об одном вы о почти другом) - завод на газу, прогрев и обмерзание
1) Завести на газу можно с риском получить неприятные последствия. (просто завести машину - редуктор не успеет "замерзнуть")
2) Прогреть на газу при отрицательной температуре может быть проблематично, не успеет прогреться тосол и обмерзание редуктора.
Вывод такой.
Заводить и прогревать, как положено, до 20-40 градусов в зависимости от внешней температуры и только на бензе.
А не заниматься колхозной самодеятельностью.
Редуктор и авто целее будут.
И здоровье не пострадает
И при любой погоде ГБО работает.

Варианты типа "нет бензонасоса", я как-то не рассматривал, как, мягко говоря, не очень правильные

Tramp пишет: .Хозяин сказал что до -6 спокойно запускает на газу. До -10 запускается спокойно..

Имелось в виду

Михаил пишет:

Tramp пишет: .Хозяин сказал что до -6 спокойно запускает на газу. До -10 запускается спокойно..

Имелось в виду

Вот и чудненько - разобрались...

Я тут прочитал о себе диагноз. Типа за то что я завожу машину и езжу на газу меня нужно в поликлинику для опытов сдать...Спасибо канешно но я со своим душевным здоровьем как то сам разберусь.Итак у меня газ 2 поколения ,пропан Томассето НР-100,мотор 2450 ,75 л.с.Редуктор регулировал сам(можете добавить в историю болезни).Завожу на газу без проблем,после запуска вытягиваю подсос.Мотор прогреваю в динамике,потому как эту железяку на стоянке прогреть то же дороговато и медленно.Термостат стоит,электронное зажигание,газовые свечи.Вот и весь интим.Карб жигулёвский.Регулировка клапанов,редуктора,не экстремальная езда,давление в шинах-расход(крайняя поездка город-трасса,одна печка,фары,мюзика) 13 литров газа.Крейсерская скорость-80 км/час.Могу и 110 по нормальной трассе,но опять же расход да и спешу я редко.Чего и Вам желаю.
<a target="_blank" href=" radikal.ru/big/0yste24yls1t0 "><img src=" s018.radikal.ru/i526/1612/03/81b55bab6a14t.jpg " /></a
P.S. Если лошадь много жрет может ее проще пристрелить!?

Вот еще неплохой вариант)

Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.

Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.

Да собственно Вы сами ответили на все вопросы....
Почему без проблем заводитесь на газе и почему все хорошо.
Выделю основное
"Редуктор регулировал сам,электронное зажигание,газовые свечи..Регулировка клапанов,редуктора,"
Добавлю еще, зажигание правильно выставлено, компрессия хорошая, маслом на свечки не кидает.
Т.е. если с мотором, системой зажигания и питания порядок, то и вроде как все хорошо.
А не хорошо бывает, когда появляются отклонение от нормы - катушечка барахлит, свечка пропускает - почти на заметно пропускает, компрессия не совсем в норме, проводочки ВВ постарели и еще много чего и особенно в комплексе.
Далеко не все так ухаживают за авто, типа и так сойдет.
И тут до первого разорванного впускного коллектора или как вариант - "хлопушки".
Да, кстати, антихлопок стоит ?
В уголовном кодексе нет статьи за запуск авто на газе, поэтому каждый решает сам что ему делать - на свой страх и риск.
И хорошо если риски учтены и осознаны, а не "..вон Вася заводит, а я что рыжий....."

С таким диваном ,только на охоту и ездить

Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.

Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.

Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.

Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.

Уаз канешна жесть....По газу.Какой антихлопок?Для хлопушек должны быть условия которые создать очень трудно.Необходимо
1 Раннее зажигание.Использование газа в качестве основного топлива подразумевает ПОЗДНЕЕ зажигание по отношению к бензину.Октан-корректор отключается.
2.Само соотношение газово-воздушной смеси которое для взрыва должно быть тщательно подобрано.
3.Во время холодного запуска газ идет через редуктор в газовую форсунку и смешивается с воздухом в камере карбюратора.Газ находиться в полусжиженом состоянии и адцка смесь воспламеняется аки бензин.Смесь получается богатая и мотор работает.С повышением температуры в камере сгорания(Температура горения газа выше чем безина)мотор прогревается,тосольчик циркулирует прогревая испаритель.Включаем первую передачу начинаем двигаться без резких перегазовок,вторую,третью...Мотор прогревается,обороты растут,убираем подсос.И вперёд !При запуске на газу расход последнего канешна высок,но сопоставим с таким же бензина.Все наклацанное мной исключительно ИМХО.И не касается авто с поздними системами ГБО.Я так вижу...

Ладно и так замусорили ветку
Тут в общих чертах:
propan-metan.ru/hlotaet-mashina-na-gazu-kak-izbezhat-hlopkov-na-gazu/
А условия... на то они и условия чтоб создаваться, причем и без нашего желания.
Ну и каждый решает сам, как поступать в конкретном случае.
Если почитать профильные форумы, то там вообще каша, у одних так, у других этак, у третьих совсем все хорошо.
А все по тому, что хотят еще малость бенза поэкономить.
Правда в этом есть и плюсы. в конечном итоге состояние авто (систем двигателя) явно улучшается, т.к. волей-неволей устранятся косяки

Пропан завести на холодную можно , пробовал но это гемор , гораздо проще на бензе и без риска покупки рем комплекта , что тоже было . Метан для тех кто не любит покупать мембраны в бензонасос , и т.д. короче кто забил на бензу , хороший акум плюс тряпочка на редуктор ,сверху кипяточек (грам сто бензы в масло (северный вариант )) и буит вам счастье до минус 35 точно , на личном опыте проверено .
П.с. про бензу в масло можете не обзываться , при нагреве просто испариться без вреда , химики прошу не беспокоить , вовремя менять и все норм .