Переделка РПП-40 от А до Я

Добавлю, что при расцепление гарпуна и шептала, ход курка до упора, остаётся около 1 мм. При прохождении последнего миллиметра, шептало полностью прячется в паз и хвостовик проходя через место сцепления за шептало не цепляется.
Хочу попробовать сделать разгрузку для шептала, как предлагает Захар, но для этого надо укорачивать гарпун, идея на мой взгляд, очень хорошая.

Понравилась идея повернутого хомута рукояти! СК в РПП слишком занижен относительно оси ствола! Именно по этому я в переделке поднял его максимально к ресиверу пропилив паз в рукояти ! Дополнительно получаем больше места под палец в перчатке! Смысла в толстой тяге от шептала к СК нет , если пружину тяги разместить в надульнике , а заодно саму тягу изготовить из 3мм прутка и максимально прижать к ресиверу! Клапан в стволе займет 20мм из них 10мм будет участвовать в рабочем ходе поршня, так что гарпун не сильно потеряет в длине!

Полностью согласен. Я твою переделку очень хорошо просмотрел, но к сожалению позже чем начал свою. Изначально планировал тягу сделать 3-х миллиметровую и максимально сместить к ресиверу, подогнуть её у крепления к шепталу. Если пружину прятать в надульник, то обязательно надо делать разгрузку, из-за рычага и пружину другого типа ставить, мне так думается. Или я не прав? Есть огромное желание сделать разгрузку шептала.

Игорь пишет: Полностью согласен. Я твою переделку очень хорошо просмотрел, но к сожалению позже чем начал свою. Изначально планировал тягу сделать 3-х миллиметровую и максимально сместить к ресиверу, подогнуть её у крепления к шепталу. Если пружину прятать в надульник, то обязательно надо делать разгрузку, из-за рычага и пружину другого типа ставить, мне так думается. Или я не прав? Есть огромное желание сделать разгрузку шептала.

Пружину конечно можно и другого типа ставить , но я поставил самую обычную! Усилие пружины 150грм вполне хватит! Сильнее нет смысла ставить . так как шептало роликовое со сточенным сегментом самозапираемое , и необходимо обеспечить минимальное прижатие шептала к гарпуну призарядке для ухода от затира гарпуна и необходимости нажимать СК при заряжании! Форма шептала должна ложиться плоскостью 2мм шириной на поверхность гарпуна при заряжании для обеспечения скольжения гарпуна по шепталу! Рычаг шептала усиливает действие пружинки! Родная пружина способна снимать стружку с гарпуна при зарядке с роликовым шепталом! Родное шептало менее нагружено на трение!

lamantin70 пишет: Продолжу :


Если сверло не пролазит - делаем следующим способом - делаем круг из полиуретана чтобы после засовывыния в надульник его можно было достать - то есть меньше по размерам чем в первом случае
Устанавливаем в надульник , накручиваем ствол , надсверливаем 8мм сверлом , откручиваем ствол , достаем нашу заготовку и просверливаем до конца сверлом 8,5мм
Кстати так можно делать для всех надульников - но тут есть свой нюанс - а именно сборка !
Итак демпфер готов и стоит на месте - но он болтается в надульнике - ничего страшного в этом нет
Чтобы его отцентровать при сборке ружья накрутим надульник свободно от руки , далее вставим гарпун в ружье и продвиним его в ствол - в таком положении зажмем надульник до конца - теперь демпфер у нас отцентрован и поджат стволом
Это и есть единственное неудобство

Кстати во всех РППхах стоят резиновые демпферы и бывают двух видов - первый укладывается в проточку выполненную в торце , второй просто вкладывается

Обрезать ствол - хорошая мысль - только вот конструкции у надульников разные , и если первый демпфер и не выскочит после обрезания - то второй ?????
вообще - столько тем про рпп наплодили ? - уже и не помнишь что в какой

Может действительно, стоит все темы про РПП, объединить в одну.
Как считают модераторы?

lamantin70 пишет: Обрезать ствол - хорошая мысль - только вот конструкции у надульников разные , и если первый демпфер и не выскочит после обрезания - то второй ?????вообще - столько тем про рпп наплодили ? - уже и не помнишь что в какой

У меня в "закромахъ" около шести РПП, разных заводов, разных годов выпуска, включая практически новое РПБ в полностью комплектном состоянии, через мои руки прошло более 100ни РПП, не в одном из ружей не было орингов выполняющих функцию демпфера...
Обрезать ствол можно "по хитрому"- приоткрыв лишь верхние отверстия надульника...
Читаю про проблемы с трубой на РПП ствол и не перестаю удивляться, у меня есть в наличии трубка- Д16Т- 10.5мм нутрянка и 18 наружка, не говоря про все остальные диаметры...
"Игры в РПП" всё равно в конечном итоге приведут к БП

Indian пишет:

lamantin70 пишет: Обрезать ствол - хорошая мысль - только вот конструкции у надульников разные , и если первый демпфер и не выскочит после обрезания - то второй ?????вообще - столько тем про рпп наплодили ? - уже и не помнишь что в какой

У меня в "закромахъ" около шести РПП, разных заводов, разных годов выпуска, включая практически новое РПБ в полностью комплектном состоянии, через мои руки прошло более 100ни РПП, не в одном из ружей не было орингов выполняющих функцию демпфера...
Обрезать ствол можно "по хитрому"- приоткрыв лишь верхние отверстия надульника...
Читаю про проблемы с трубой на РПП ствол и не перестаю удивляться, у меня есть в наличии трубка- Д16Т- 10.5мм нутрянка и 18 наружка, не говоря про все остальные диаметры...
"Игры в РПП" всё равно в конечном итоге приведут к БП

Ну я же фото не с потолка взял - заводское исполнение !
Ствол без отверстий - тоже прикол еще тот
Интересно сколько производителей у данного ружья ????? кроме двух извесных - наверное малыми партиями много кто их производил
Все равно самое простое это просверлить отверстия через отверстия в надульнике на собранном ружье - в надульнике то хоть отверстия есть ? затем разобрать и убрать стружку и заусенцы

lamantin70 пишет: Ну я же фото не с потолка взял - заводское исполнение !
Ствол без отверстий - тоже прикол еще тот
Интересно сколько производителей у данного ружья ????? кроме двух извесных - наверное малыми партиями много кто их производил
Все равно самое простое это просверлить отверстия через отверстия в надульнике на собранном ружье - в надульнике то хоть отверстия есть ? затем разобрать и убрать стружку и заусенцы

По твоему в надульнике с орингом- не решимая проблема заменить оринг на уплотнение с большим преднатягом по наружному диаметру ...
РПП без отверстий в стволе уже не первый раз всплывает в обсуждениях на просторах...
Сколько бы ни было производителей РПП все они без исключения с трудом понимали- что они делали...
Уверен, что для не подготовленного пользователя- "убрать заусенцы"- может стать проблемой...

Indian пишет:

lamantin70 пишет: Ну я же фото не с потолка взял - заводское исполнение !
Ствол без отверстий - тоже прикол еще тот
Интересно сколько производителей у данного ружья ????? кроме двух извесных - наверное малыми партиями много кто их производил
Все равно самое простое это просверлить отверстия через отверстия в надульнике на собранном ружье - в надульнике то хоть отверстия есть ? затем разобрать и убрать стружку и заусенцы

По твоему в надульнике с орингом- не решимая проблема заменить оринг на уплотнение с большим преднатягом по наружному диаметру ...
РПП без отверстий в стволе уже не первый раз всплывает в обсуждениях на просторах...
Сколько бы ни было производителей РПП все они без исключения с трудом понимали- что они делали...
Уверен, что для не подготовленного пользователя- "убрать заусенцы"- может стать проблемой...

Я думаю неподготовленному пользователю всеже проще убрать заусенцы , чем впихивать демпфер с преднатягом - придется еще и ствол подрезать !
А в том что все производители слабо понимали , что они делали - согласен полностью - имея хоть какоето представление они вообще не стали бы делать РПП , а поставили на конвеер хотябы буржуйку

lamantin70 пишет: А в том что все производители слабо понимали , что они делали - согласен полностью - имея хоть какоето представление они вообще не стали бы делать РПП , а поставили на конвеер хотябы буржуйку

Принципиальный вопрос в производстве это технологичность и последующая дуракоустойчивость изделия. В России, как и ранее РПП ежегодный бессменный лидер продаж, а это говорит о многом. Судя по тому, как развивается ситуация, принципиальных изменений не смотря ни на что- вносить не будут, а сделают другое уже анонсированное ружьё, с точки зрения маркетинга это правильно...
А теперь представь массовую БПку с технологичным ФЗСМ, представил, а теперь объясни мне какая Буржуйка будет дуракоустойчивей или технологичней хотя бы по количеству деталей..., не говоря про все остальные, куда более важные параметры...

Indian пишет:

lamantin70 пишет: А в том что все производители слабо понимали , что они делали - согласен полностью - имея хоть какоето представление они вообще не стали бы делать РПП , а поставили на конвеер хотябы буржуйку

Принципиальный вопрос в производстве это технологичность и последующая дуракоустойчивость изделия. В России, как и ранее РПП ежегодный бессменный лидер продаж, а это говорит о многом. Судя по тому, как развивается ситуация, принципиальных изменений не смотря ни на что- вносить не будут, а сделают другое уже анонсированное ружьё, с точки зрения маркетинга это правильно...
А теперь представь массовую БПку с технологичным ФЗСМ, представил, а теперь объясни мне какая Буржуйка будет дуракоустойчивей или технологичней хотя бы по количеству деталей..., не говоря про все остальные, куда более важные параметры...

Представил - Аматика сразу вспомнилась !
Буржуйка - это широкий диапазон допусков и припусков - как раз для нашего производителя
БП - в массовости запорят - как пить дать запорят

lamantin70 пишет: БП - в массовости запорят - как пить дать запорят

Ты сильно не до оцениваешь лаконичность конструкции БП, как в прочем многие- лишь умозрительно рассуждающие о данной конструкции.
Аматика, это ну ни как не массовое ружьё, это даже не "плод" мысли, это задача поставленная перед человеком выполнявшим свои служебные обязанности, без малейшей претензии на какую либо "оригинальность". Уровень исполнения этого ружья, не позволяет его записать в массовые ружья, больше в огнестрельные просится- запасы по прочности и соответственно массе просто огромные...

Indian пишет:

lamantin70 пишет: БП - в массовости запорят - как пить дать запорят

Ты сильно не до оцениваешь лаконичность конструкции БП, как в прочем многие- лишь умозрительно рассуждающие о данной конструкции.
Аматика, это ну ни как не массовое ружьё, это даже не "плод" мысли, это задача поставленная перед человеком выполнявшим свои служебные обязанности, без малейшей претензии на какую либо "оригинальность". Уровень исполнения этого ружья, не позволяет его записать в массовые ружья, больше в огнестрельные просится- запасы по прочности и соответственно массе просто огромные...

я просто хорошо представляю качество продукции от нашего производителя
ты пологаешь БП сделанная в Пензе еще и стрелять будет ?

lamantin70 пишет: я просто хорошо представляю качество продукции от нашего производителя
ты пологаешь БП сделанная в Пензе еще и стрелять будет ?

Александр, который "ламер...", сказал что на предприятии конкретное перевооружение, причём не полумеры, а всё серьёзно, станки от Немцев...
Я не понимаю, как можно косячить используя ЧПУ, если не делать это специально, ЭРА ручного труда давно не целесообразна, вопрос лишь в конструировании который судя по всему решён, об этом свидетельствует последняя разработка Пензинцев, думаю в ближайшее время ознакомившись с новой разработкой возможно будет делать более обоснованные выводы...
БП может и будет массовым, это вопрос лишь времени, по крайний мере не поддельный интерес у производителей есть...

Остаётся надеяться,что сборка будет такой же качественной и контроль жёстким.

Дай бог !- чтобы так и было - пока это лишь слова

Не хотелось плодить темы,по этому вопрос будет здесь задан.Кто на практике охотился с ружьями с передним расположением рукоятки? 1\5 1\4 ? Это может быть не обязательно ""коротыш",может быть и ружьё 500-600мм,но с расположением рукояти в передней части.С подбросом на 1\2 2\3 3\4 более-менее всё ясно и прогнозируемо. А вот ссылок на практику охот с переднерукояточными ружьями не нашёл.
Попадаются же иногда водоёмы где камышовая часть чередуется с открытой водой,а на открытой ,воде у "коротыша" возможности резко падают.

Я охотился с восьмисоткой зелинкой. Расположение рукоятки на фото (нижнее). Подброса нет. Хош на море с ней едь, хош в латаття залазь. Но все равно на чистой воде остается чувство что стреляешь из пистолета.

Стас! В такой длине в зелинке усилие зарядки невелико - до 20 кг , а импульс выстрела растянут во времени и не дает такого подброса как в коротышах закаченных до 30 - 35кг !

Николаевич,есть у меня мысль опробовать новую РПП-ху с передним расположением рукоятки.
Новая -это достаточно условно конечно.Сделал в основном из нержи..Задняя крышка из титана,передняя из дюраля.Токарь "запорол нерж. заготовку на переднюю ,а на тот момент другого материала не было.Хотя было мысль из капролона сделать,но его то же не было .Поршень делрин ,с одним колечком
Рессивер нерж. 480мм 29,5\27,5. Ствол калиброванный,полированный 12\10.Надульник с эксцентриком Чеботарёва,(с его согласия,он чертежи прислал)
только из нержи. Шептало 40Х13 калёное.Габаритная длина 570мм. Вес 900гр.Проточка на гарпуне односторонняя.Вечером фотки скину.Сам не умею,буду ждать пока моя половинка прийдёт с работы и поможет.

П.сыРужьё напоминает своим внешним видом раритеты 70-х,80--х.Почему делал именно такое?Поскольку я уже на пенсии(хотя и работаю),не известно как будет дело обстоять с дальше работой ,возможностью ремонта ружей и т.д
По этому делалось "не убиваемое ружьё" с возможностью ремонта на коленке.так сказать забота о будущем.Хотя есть и другие ружья.

Да, пробег поршня те же 480мм.

Герман, дюраль-титан это гальванопара.
у меня титановая зелинка пожрала через пенопласт фонарь - народник
не до дыры, конечно, но раковины есть

Саша, титан только на задней крышке.Так что дюральке ни чего не будет.Да и заменю я дюральку на капролон как только найду нужный диаметр 30мм.Пружинка на клапане закачки в титановой крышке нержавеющая.
Вообще главный вопрос ,это переднее расположение рукоятки.По конструктиву сомнений нет
Вообще надо просить Лёшу перенести в тему "Переделка РПП от А до Я".Просто возник вопрос по подбросу при передней рукоятке,а это как бы к "коротышам" ближе.

Герман пишет: Саша, титан только на задней крышке.Так что дюральке ни чего не будет.Да и заменю я дюральку на капролон как только найду нужный диаметр 30мм.Пружинка на клапане закачки в титановой крышке нержавеющая.
Вообще главный вопрос ,это переднее расположение рукоятки.По конструктиву сомнений нет
Вообще надо просить Лёшу перенести в тему "Переделка РПП от А до Я".Просто возник вопрос по подбросу при передней рукоятке,а это как бы к "коротышам" ближе.

Подброс будет зависеть от усилия зарядки , длины гарпуна , и формы обвеса ! Вланик применяет стабилизирующие крылышки на надульнике и на затыльнике ! Если применить мой клапан для разгрузки зацепа , подброс уменьшится тоже , за счет растягивания импульса во времени! Важна изначальная баллансировка ружья заряженного гарпуном ! Гарпун должен быть достаточной длины наружу от зацепа в надульнике для балансировки длинного ресивера сзади рукояти! В общем комплекс мер поможет!

Вообще на этом ружье возможно перемещение рукояти в любое удобное-нужное место.1\4 1\2 2\3 3\4.Пока есть "детские болезни" с титановой тягой 4мм.При сквозном проходе через рукоять она затирает и затрудняет работу спускового механизма.Ровнять я её уже задолбался Наверное прокалибрую отверстия в рукояти до 4,5мм.В этом варианте курок то же из титана.При переднем расположении будет одна коротенькая тяга из нержи..
Да и думаю передвигание рукоятки туда -сюда,баловство.Скорее всего окончательный вариант будет2\3.
Ну захотелось опробовать такие варианты .Ни чего сойдёт лёд и первые же испытания " в поле" всё поставят на свои места.
Да возможно применение с тяжёлым тройником-крыло.
А пока остаётся открытым вопрос. "Подброс при переднем расположении рукояти???"

Николаевич,спасибо ,но я не хочу усложнять констркцию РПП-это святое .И я повторюсь ,возможно в скором времени резко ограничатся мои возможности не только в плане делания ,но и ремонта ,а это ружьё должно быть НЕ УБИВАЕМЫМ. У меня уже с десяток ружей закончили свой путь "донорами" .Понимаю что для тебя и других конструкторов ,эта цифра измеряется сотнями,но я и прекрасно понимаю свой уровень и возможности.
Спасибо.

Саня ZP.UA пишет: Герман, дюраль-титан это гальванопара.
у меня титановая зелинка пожрала через пенопласт фонарь - народник
не до дыры, конечно, но раковины есть

А приматывал изолентой? Если прямого контакта с металлом не было, то от чего-то другого поело .

Герман! Нарисуй качели ! Центр качелей рукоять ! Теперь перемещай рукоять вправо и влево и смотри результат ! Клапан сбережет Тебе гарпун и шептало от задиров , а в последствии и от самострелов!

Саня ZP.UA пишет: Герман, дюраль-титан это гальванопара.
у меня титановая зелинка пожрала через пенопласт фонарь - народник
не до дыры, конечно, но раковины есть

Титан там непричом , сушить после нырялки надо ,у меня на РПС тоже ресивер пожрало под поплавком , а титана на нем небыло,перестаньте находить гальванопары там где их нет