Нужно ли модернизировать ружьё Mares Mini Sten 11?

Всем доброго времени суток! Я новенький и на сайте, и как подвох. Охочусь всего несколько дней, но вопросов уже масса, (поскольку самоучка) и по ружью в том числе. Когда покупал Mini Sten 11 продавцы сильно хвалили как самое мощное в классе до 2000грн. По пластиковым бутылкам и голавлям, щукам лупит, вопросов нет. Но вчера под корягу нырнул - там сом около полутора метров. Бил с полуметра (был накручен на штатный гарпун наконечник противокоряжный (крестовинка) на ощупь очень острый). Бил сбоку в туловище за жаберную крышку. Результат - сом свалил, гарпун лежит на дне. Ружьё, по-моему, даже чуть перекачено. На напольных весах ход гарпуна начинается на 28 кг. Теперь вопрос: неужели силы у такого ружья не хватит, чтобы пробить тело сома, не покрытого чешуёй???? В жаберную крышку, вроде, не попал (хотя 100% не дам, мутняк был).
Ведь диаметр ствола 11 а гарпун 7мм, если смысл что-то менять, будет ли это эффективно? Я в пятницу снова поеду его искать.
И вообще, скока может весить такой сом? Может и клучшему, что я его не пробил?

Сом таких размеров должен весить примерно 35-45кг, так что однозначно к лучшему, ЕСЛИ РУЖЖО БЕЗ КАТУХИ!
Ну а по ружью много моментов. И тут сначала посмотреть его нужно, до модернизации. Бывает стволы в пневмоимпорте не калиброванные, с гуляющим диаметром - тогда мощность выстрела частично съедается потерями на трение. По хорошему отдать нужно было бы его на "тюнинг" кому-нибудь, у кого есть опыт подобного рода. Или это сделать самому, если ты не "гуманитарий" и с руками . Т.е. проверить ствол, шлифонуть/полирнуть при необходимости. Скорее дело в этом. Когда заряжаешь ружьё плавно ли идёт поршень? не затирает или идёт с усилием в некоторых местах? Проверить скользащую втулку и гарпун на отсуствие кривизны гарпуна и то как сидит хвостовик, задиров/шероховатостей, чтобы втулка легко перемещалась по гарпуну и нигде не подклинивалась. Ну и проверить смазку и отсуствие всякого мусора. Если ружьё с регулятором - проверить работу регулятора, чтобы в "максимальной мощности" плунжер полностью открывал перепускное отверстие. Посмотреть ровно ли сидит воротниковая манжета на поршне... После этого накачать ружьё до усилия 20-23кг, больше не требуется при штатном поршне. Тут зависимость "чем больше накачал - тем мощнее выстрел" не работает, на воротниковой манжете поршня дополнительное усилие при заряжании теряется на трение.
А из темы "модернизировать" я бы порекомендовал замену поршня на облегчённый дерлиновый или капролоновый с одним уплотнительным о-рингом для закачек "до 3-го пука" на трофейную рыбу, замену пластиковой скользящей втулки на нержавеющую, и переделку надульника под эту втулку и переделку демпфера на более "тихий", полиуретановый. В идеале ещё хорошо бы заменить гарпун на нержавеющий - но то такэ...
Да, ещё момент - это наконечник. "Корона" - это отлично, из коряг/грунта её извлечь проще, и рикошетов она от чешуи даёт значительно меньше, и "останавливающее" действие у неё на высоте - но вот пробивная сила, по сравнению с 3-х или 4-х гранными, особенно с долами, гораздо ниже. Можно, конечно, поставить "пневмовакуум", но прирост "мощности" с таким стволом будет мизерный, разве что для предохранения ствола от песка и мусора (он дюралевый), да и стоят комплекты для переделки дорого, ИМХО лучше с ним не заморачиваться в твоём случае.

О-о... сколько всего.... Гарпун при заряжании идёт плавно, без перекосов. Катуха есть. Но, вообще, спасибо за совет про пневмовакуум. Перечитав про него отдельную тему, половину понял, половину нет, но тоже склонялся к такому выводу. Я сам по образованию герпетолог, так что "гуманитарий", угу. Руки растут не оттуда. )))) Короче, наконечник нужен трехранный толковый срочно. Мне про него тоже подсказали уже.
Может, посоветуете кого в Киеве, чтоб ружжо довёл до ума по мелочам? С тюнингом?

Напиши в личку ВиталикуМ, он тоже киевлянин, через его руки много проходит мастеровых ружей, и с мастерами многими знаком. Думаю посоветует толкового механика в Киеве...

Олег пишет: О-о... сколько всего.... Гарпун при заряжании идёт плавно, без перекосов. Катуха есть. Но, вообще, спасибо за совет про пневмовакуум. Перечитав про него отдельную тему, половину понял, половину нет, но тоже склонялся к такому выводу. Я сам по образованию герпетолог, так что "гуманитарий", угу. Руки растут не оттуда. )))) Короче, наконечник нужен трехранный толковый срочно. Мне про него тоже подсказали уже.
Может, посоветуете кого в Киеве, чтоб ружжо довёл до ума по мелочам? С тюнингом?

Олег, позвони (066)823-27-75 - Головач Александр Владимирович, живет в Киеве - поможет.

Олег пишет: О-о... сколько всего.... Гарпун при заряжании идёт плавно, без перекосов. Катуха есть. Но, вообще, спасибо за совет про пневмовакуум. Перечитав про него отдельную тему, половину понял, половину нет, но тоже склонялся к такому выводу. Я сам по образованию герпетолог, так что "гуманитарий", угу. Руки растут не оттуда. )))) Короче, наконечник нужен трехранный толковый срочно. Мне про него тоже подсказали уже.
Может, посоветуете кого в Киеве, чтоб ружжо довёл до ума по мелочам? С тюнингом?

в Киеве не морочь голову есть днепроптровс они на этих переделках специалисты
жми сюда

Sumydive пишет:

Олег пишет: О-о... сколько всего.... Гарпун при заряжании идёт плавно, без перекосов. Катуха есть. Но, вообще, спасибо за совет про пневмовакуум. Перечитав про него отдельную тему, половину понял, половину нет, но тоже склонялся к такому выводу. Я сам по образованию герпетолог, так что "гуманитарий", угу. Руки растут не оттуда. )))) Короче, наконечник нужен трехранный толковый срочно. Мне про него тоже подсказали уже.
Может, посоветуете кого в Киеве, чтоб ружжо довёл до ума по мелочам? С тюнингом?

в Киеве не морочь голову есть днепроптровс они на этих переделках специалисты
жми сюда

Та у UBL цены заоблачные, плюс пересылка. А переделок там - фиг та нифига. Лучше ИМЕННО НЕ МОРОЧИТЬ голову и в Киеве найти толкового мастера. Если есть желание что-то уровнем выше получить, то продать это ружьё, прибавить то что UBL просит за переделку в пневмовакуум и купить приличный дюралевый клапанник хорошего мастера...

А что ж тут сразу про переделки?.. Не факт, что человеку это нужно. У него ушел сом, - вопрос: почему? Может выстрел был плохим - неудачно попал - всего и делов! Со снастью, у него, вроде, нормально.. Mares Mini Sten 11 имеет уже с завода вполне адекватный бегунок - ничего общего с пластмассовой "картофелиной". Наконечник, как я понял, не штатное г...о, а корона - она вполне нормально работает по сому - почему считаете, что если б стоял трехгранный - все было бы нормально? Средняя закачка ружья у него под 30 кг - тоже не мало. И катушка есть.
При таких исходных - пробить не проблема. Так что вопросы, имхо, здесь лучше ставить не по переделкам, а по обстоятельствам выстрела. Может, попал в пузо (или по краешку) - сом порвался. Может, катушка была наглухо затянута... Может, другие ошибки... Но снасть у него вполне нормальная, чтобы взять такую рыбу.
Кроме того, не факт, что сом был 35-45 кг. Он совсем новичок - а новички не имеют навыка более-менее сносно оценить размер и вес. Им сом в 15-20 кг кажется монстром.
Олег, не торопись бежать вкладывать деньги в переделки. Если хочешь - выложи фотки - покажи наконечник, катушку, бегунок. Можно будет с бОльшей уверенностью что-то говорить или советовать.

Хорошо, фотки выложу уже завтра, фотик принести должны. Ну, по размеру, сом тот может и меньше... тока в пещере и прозраке в 1м точнее сказать про размер сома трудновато. То, что покрыто белой рябью, та часть живота, была (вот как дурак, с рулеткой стою) не меньше 50 см, а то и 70, это до клоаки.Я по ней фонарём туда сюда 2 раза прошёлся, до головы, чтоб глаза ему не светить (стекло на фонаре стоит жёлтое и прозрачное, т.е. луч направленный и узкий). Подумал же ш сначала, что это белые ракушки какие-то на чёрном фоне? Потом дошло. Потом еще хвост.. да и сама голова... Судите сами, не 10 и не 20 кг. Ну да ладно. На территории в радиусе метров 800 всего пару таких мест, остальное камыши. Он полюбасу туда прийдёт. Пристрелю - покажу. Тока если я его снова, када увижу, не пробью - растроюсь, не то слово.. Ну да бог с ним.
Повторюсь, до этого выстрела было всё тип топ. В пластиковую бутылку, когда стрелять учился, даже если попадаешь в самый краешек, пробивает насквозь, не соскальзывает. И это я ещё стрелял со штатным наконечником. А тут отакэ... Тока, просто хотя бы показать знающему человеку, не помешает. Ща разберусь до конца завтра с работой (у меня 5 тендеров завершается) и обращусь куда понасоветовали. Да и гарпун заменить... Начитавшись тут, боюсь, чтоб он его не погнул и не сошёл. Завтра поеду покупать в магаз.
А ваще, вопрос не в деньгах. Я подводу не хочу с собой гавно какое-то таскать. Я охотником становлюсь для того, чтоб дополнительные ощущения получать позитивные. А то рутина сплошная. Какое позитив с гавном? Потому и гидру взял сразу в вышке среднего класса и италопневмат выше среднего для такой длины. Та и за трофеем сразу целеноправлено лезу. Просто я спиннингист со стажем и мне щуки до трёшки и окуни до кила надоели. Это добра навалом. Да и семья у меня большая и все рыбу любят! а в магазине фигню всякую размороженную под видом свежей парят. Девочкам в 2 года такое есть низзззяя!

Ну в принципе может и такой вариант быть - сома в основном сверху стреляют, он же на дне лежит, да и спина широкая... А корона могла просто вырвать кусок с боку и в грунт войти... Или даже пробить близко к краю и в грунт встрять - сом дёрнулся - и сошёл, дырка от короны неслабая получается, да и сом - рыба мягкая... Трудно говорить что либо про чужую охоту... Да и бывают случаи разные - я вот в прошлые выходные сазана встретил, кил на 5-6, и ракурс был идеальный, и рассояние где-то метр, а то и меньше, и он меня не видел - из-за лопухов стрелял, из засады... И промазал - первый раз такое, чтобы так. Просто уже начал представлять как я его на кукан сажаю, и что такого экземпляра ещё не стрелял, расслабился - результат не заставил себы ждать, краем глаза заметил, гарпун выше мм на 5 прошёл...

Как щас помню - гарпун лежит на дне. Тупо лежит на том месте где был сом. Не дальше или ближе, не вперёд или назад. Т.е. точно не промазал. И в грунт и в дерево не входил. Лежит на том месте, куда был произведён выстрел. Т.е.даже не 30см туда или сюда.Впечатление такое, что он влубил в камень. И лёг рядом спокойно.

Тогда остается думать, что попал в череп - там есть участки, где кости толстые и прочные. Если не пробил - гарпун и упал тут же... В других местах тела (даже если попадешь в хребет и не пробьешь) по-любому сперва прослойка из мяса - гарпун бы оказался хоть немного, но в стороне от места выстрела - если б сом стартанул, а гарпун из него вывалился...
Ну, что гадать...
Не знаю, когда-то я пользовался итальянцами, и практически всегда бывало, что при 20 кг на гарпуне пробивало сазанов до 15 кг (я крупнее не стрелял) насквозь - не навылет, а так, что сазан нашампурен на гарпун). Но гарантированно пробивало - под разными углами - сверху, сбоку в борт, сзади... Сом, хоть и крупнее - но намного мягче - мне трудно представить, что при закачке 30 кг гарпун от него отскочил, как от бетонной стены. Разве что, повторюсь, неудачно попал по башке. Вспоминаю, что и у меня был похожий случай.

Олег пишет: Как щас помню - гарпун лежит на дне. Тупо лежит на том месте где был сом...

Есть еще один банальный вариант - линь мог запутаться или за что-то зацепиться... и все гарпун вылетает и падает на уровне трофея попадая в него, но естественно не пробивая.
По поводу модернизации; Еще до установки пневмо-вакуума, до замены на гарпун из нержавейки, замены бегунка и линесброся - я из своего Мареса спарк миметик 55 пробивал на вылет по диагонали от хвоста до головы, амура почти на 20кг, (закачка была 25кг, наконечник 3 грани).
Поэтому возможно и не факт, что нужна модернизация.

Мдаммм... Почитав такие ответы, чешу репу. Ну фотки вот.

не морочь голову поменяй наконечник и будет тебе счастье.
Если делать пневмовакум то на UBL чтоб небыло гимороя, к стати пневмовакум лучше стреляет чем Зелинка.
Если самоделку покупать то готовится можно к гиморою, единственые Зелинки только Мирошниченко хорошие.
смотрим
Ружьё крэйси 55 , без переделок, наконечник типа пуля, стрелял в голову, пробил насквозь

Sumydive пишет: не морочь голову поменяй наконечник и будет тебе счастье.
Если делать пневмовакум то на UBL чтоб небыло гимороя, к стати пневмовакум лучше стреляет чем Зелинка.
Если самоделку покупать то готовится можно к гиморою, единственые Зелинки только Мирошниченко хорошие.
смотрим
Ружьё крэйси 55 , без переделок, наконечник типа пуля, стрелял в голову, пробил насквозь

Очень сомнительный совет.

Олег пишет: Ну фотки вот...

Олег, позволю себе вставить еще пять копеек по поводу фотографий.






1. Помоему (но фото точно не разобрал) у тебя не закреплена катушка на стволе.
2. То о чем я писал выше, линь ты пропускаешь под катушкой и вероятность зацепа при выстреле линя за ручку катушки очень велика. Советую укладывать линь сбоку катушки.
3. Поставь другой амортизатор, штатный который стоит у тебя работает только на козявках.
4. Не понятно крепление рабочей части линя к карабину.
...по поводу жаберной крышки сома, мой друг и напарник по ПО не пробил короной жаберную крышку сома кил на 40-50, возможно если ты все таки попал сому в жаберную крышку - тогда напрашивается вывод, что корона не годится для охоты на "панцерных броненосцев"

Да, поддерживаю SERJ, и ещё добавлю - штатный амортизатор - это не амортизатор, а отмазка, типа что он есть, посмотри тут (попроще) или тут (посложнее), описан способ изготовления отличного амортизатора. То же самое по карабину: у меня такой , очень удобно - в 5-палых 5мм перчатках. Ещё я бы посоветовал развернуть переднюю заглушку ресивера на 90°, чтобы "рог" переднего линедержателя находился сбоку ресивера. Ну, и , возможно было бы неплохо поставить магнитный линесбрасыватель. Тогда весь рабочий отрезок линя будет лежать вдоль ресивера, и возможность его зацепа за поплавок, фонарь, катушку будет минимальна.

К SERJ:
1) ага, родную катушку вязал изолентой, так как не мог понять, как одевается штатный хомут. Как раз изоленту снял.
2) про положения линя правильно, пускаю и под катушкой тоже. Теперь буду только через катушку.
3) амортизатор буду менять.
4) перекрепил. Тоже сразу не понял, потом разобрался..
Наконечник уже поставил трёхгранный.
Спасибо!!!

Serg_Kharkiv пишет: Д Ещё я бы посоветовал развернуть переднюю заглушку ресивера на 90°, чтобы "рог" переднего линедержателя находился сбоку ресивера. Ну, и , возможно было бы неплохо поставить магнитный линесбрасыватель. Тогда весь рабочий отрезок линя будет лежать вдоль ресивера, и возможность его зацепа за поплавок, фонарь, катушку будет минимальна.

Вот с этим нужно будет разобраться.... Потому как оно действительно напрашивается само-собой.. Неудобно наматывать, тем более, с фонарём. Фонарь ушёл вбок - начал сильно мазать. Попадание стало 50 на 50, а то и того меньше. Раньше было 30 на 70. До того как фонарь прикрутил. Только как её, эту заглушку перекрутить ??? Чё-то она у меня крутиться не желает... Может нелепость спрашиваю? И магнитный линесбрасыватель??? Где хоть посмотреть можно?
Кстати, того сома не было в той лёжке. Будем ждать.

Adept6 пишет: Mares Mini Sten 11 имеет уже с завода вполне адекватный бегунок - ничего общего с пластмассовой "картофелиной".

Приказал долго жить. Пластиковые места крепления линя разорвались при добывании из корней камыша. Отакэ. Надо менять сразу по любому.

Чтобы провернуть переднюю заглушку ресивера нужно будет сначала стравить весь воздух через клапан закачки, затем открутить надульник и только после этого можно приступать к заглушке. Магнитный линесбрасыватель можно просто забить в поисковике, полюбому найдешь. Вот только вопрос: а надо ли все это? Линесбрасыватель на Marese ИМХО один из лучших среди итальянцев. Мне, например линь наматывать вполне удобно, и заглушку я не стал проворачивать (хотя тоже мысль такая была). Просто при стандартном её расположении линь четко укладывается поверх линя на катушке. Я думаю удобство - это вопрос практики. Со временем с закрытыми глазами можно наматывать.

Ну про поворот передней заглушки podvoh85 написал, только не забудь стравить воздух через клапан закачки!
Заглушку я повернул после установки поплавка с фонарём, точнее после установки "народного китайца" вместо "мёртвого дайвера" . С "мёртвым дайвером" линь наматывался неудобно, но привыкнуть можно. Китаец же за счёт бОльшего рефлектора этот рог перекрывал. как повернул - все проблемы кончились. Линесброс - согласен, один из лучших, но не без недостатков. Магнитный в этом плане выглядит лучше - не цепляется т.к не торчит в бок, и линь вдоль ресивера - тоже удобно. Понятно, что при замене линесбрасывателя трофеи не станут толще, да и стоит в районе 100грн, но тут уже каждый смотрит что ему удобнее.
Про магнитный линесброс почитать можно тут

Ссылка где читать у меня не работает.

Олег пишет:

Adept6 пишет: Mares Mini Sten 11 имеет уже с завода вполне адекватный бегунок - ничего общего с пластмассовой "картофелиной".

Приказал долго жить. Пластиковые места крепления линя разорвались при добывании из корней камыша. Отакэ. Надо менять сразу по любому.

Я эти новые бегунки видел только на фото... Мне и в голову не пришло, что это пластмасса - из-за компактности думал, они металлические - по аналогии с печально известным говнобегунком от OMER Airbalete.
И когда впервые увидел в каталоге марес (вроде, за 2010 или 11 год) - подумал: "Наконец-таки буржуи разродились чем-то более-менее вменяемым - на фоне того, что до сих пор было"... Но, походу, мое поколение не доживет.

столько советов надавали, хочется услышать совет спецов по сомам, к то, Виталика М, и других,
итальянца с 11 стволом в стоке вполне хватает,чтоб пробить сома, а вот спецы-сомятники,ну я ни разу не слышал рекомендаций бить в жаберную крышку....
всегда рекомендуют бить либо выше брюха в мясистую часть,либо в идеале в загривок, рисуя равносторонний треугольник с основанием проведя линию мжде глаз. и по направлению противолежащей вершины к хвосту,вот в то место стрелять и нужно, сам лмчно проверял...


а по сому 40 кило, корона работает отлично,темболее что на фото довольно неплохой наконечник был,
да,согласен,наконечник брутальный,..трехгранник оно конечно ювилирней. я сазана с зелиночки трехгранником пеленгосовским бью когда,так он начинает соображать что случилось только когда я начинаю его поднимать за линь,...
но вот с трегранником как неивыцеливаю позвоночник, все же перебить крайне редко получатся, а вот с короной совскем другой результат!!

Олег пишет: Ссылка где читать у меня не работает.

Криво как-то ссылку вставил, и не проверил. Вот : http://pelengas.com/index.php?option=com_content&view=article&id=17&Itemid=23 .

Adept6 пишет: Я эти новые бегунки видел только на фото... Мне и в голову не пришло, что это пластмасса - из-за компактности думал, они металлические - по аналогии с печально известным говнобегунком от OMER Airbalete.
И когда впервые увидел в каталоге марес (вроде, за 2010 или 11 год) - подумал: "Наконец-таки буржуи разродились чем-то более-менее вменяемым - на фоне того, что до сих пор было"... Но, походу, мое поколение не доживет.

Хотя бегунок и лучше чем в том же АССО или ТЕМПЕСТе, но всё равно говно... пусть из более качественной пластмассы, с меньшей парусностью и без всяких пружин...

В море можно ли с этим ружьём охотиться? Как оно с морской водой дружит? А то продавец говорил, что после морской надоть ему ТО проходить... Но, неправильно это как-то, ИМХО...

У меня тоже такое ружье,охотился с ним в Крыму.После недели ныряло к по приезду домой разбирал и чистил,менял масло.После охоты просто промывал пресной водой.При осмотре не найдено коррозии алюминия

Значит, масло менять нужно будет.... гммм... ну я подозревал.. ))))