Какой Гарпун лучше.

Уважаемые форумчане. Поделитесь пожалуйста мнениями по поводу какой гарпун лучше : цельный или с наконечником.
Особенности полета, точность, практичность.

цельный лучше! Центр тяжести распределён равномерно, а со сменными наконечниками практичней. Моё мнение. Но мне лучше практичней.

Костик как тебе сказать???
Ты тут трошки не прав.(ты здесь немного не прав).
Думаю по аэродинамике, для точного полёта , лучше когда центр тяжести смещён в перёд.
А хвостовая часть ведёт себя как стабилизатор.
Видел строение метательных ножей??? Поинтересуйся.
Да собственно и у лука грузик к хвостовику стрелы не крепят для балансировки стрел.

Kostik пишет: цельный лучше! Центр тяжести распределён равномерно, а со сменными наконечниками практичней. Моё мнение. Но мне лучше практичней.

Наш пострел везде поспел)))

КАП пишет:

Kostik пишет: цельный лучше! Центр тяжести распределён равномерно, а со сменными наконечниками практичней. Моё мнение. Но мне лучше практичней.

Наш пострел везде поспел)))

Да еще сдается мне, что он цельного и не пробовал никогда

У меня есть цельники однофлажковые, есть сменные наконечники однофлажковые и двухфлажковые. особой разницы не заметил. единственное гарпун с двумя флажками труднее доставать с крепких завалов и корчей.

Андрей Байбуза пишет: У меня есть цельники однофлажковые, есть сменные наконечники однофлажковые и двухфлажковые. особой разницы не заметил. единственное гарпун с двумя флажками труднее доставать с крепких завалов и корчей.

Разница гарпунов с одним лепестком, и двумя есть, вторые более стабильно летят (точность ) получьше. Да их тежелее доставать с завалов, но они лучьше рыбу удерживают (особенно крупную). По цельникам не знаю пока не пользовался, но слышал что они хороши по крупной рыбе, так как нет слабой части в плане (резьба для наконечника).
Мое имхо.

antonkopa пишет:

Андрей Байбуза пишет: У меня есть цельники однофлажковые, есть сменные наконечники однофлажковые и двухфлажковые. особой разницы не заметил. единственное гарпун с двумя флажками труднее доставать с крепких завалов и корчей.

Разница гарпунов с одним лепестком, и двумя есть, вторые более стабильно летят (точность ) получьше. Да их тежелее доставать с завалов, но они лучьше рыбу удерживают (особенно крупную). По цельникам не знаю пока не пользовался, но слышал что они хороши по крупной рыбе, так как нет слабой части в плане (резьба для наконечника).
Мое имхо.

Честно говоря, не приходилось стрелять на такие расстояния чтобы можно было бы адекватно оценить точность стрельбы разных гарпунов. Чаще стреляю гарпуном со сменным наконечником с 2 флажками.

antonkopa пишет:

Андрей Байбуза пишет: У меня есть цельники однофлажковые, есть сменные наконечники однофлажковые и двухфлажковые. особой разницы не заметил. единственное гарпун с двумя флажками труднее доставать с крепких завалов и корчей.

Разница гарпунов с одним лепестком, и двумя есть, вторые более стабильно летят (точность ) получьше. Да их тежелее доставать с завалов, но они лучьше рыбу удерживают (особенно крупную). По цельникам не знаю пока не пользовался, но слышал что они хороши по крупной рыбе, так как нет слабой части в плане (резьба для наконечника).
Мое имхо.

Ребята да очем вы говорите.
Может на арбалете метровом и есть разница. А на наших 50-60 с ночной охотой каой хрен хоть с пятью лепестками, все выстрелы в пределах метра мож 1.5. Да за такой промежуток сместится на пару милиметров и все.
А вот если арбалет и на море то это совсем другое дело.

Ну с этим не поспоришь Что мы не на соревнованиях и точность на таких растояниях не очень актуальна, но всеже жилательна дабы потом не гонятся за трофеем.
Но и возращаясь к первому посту где человек спрашивал о этих нюансах я и написал. Ну и по поводу лепистков тоже

P.S Народ а чего вы привязывайтесь только к ночьной охоте то ? Есть еще и день Хоть и сам последнее время больше ночью охочюсь.

Артем пишет:
Ребята да очем вы говорите.
Может на арбалете метровом и есть разница. А на наших 50-60 с ночной охотой каой хрен хоть с пятью лепестками, все выстрелы в пределах метра мож 1.5. Да за такой промежуток сместится на пару милиметров и все.
А вот если арбалет и на море то это совсем другое дело.

Только собирался ответить, как Артём уже все описал.... при наших расстояниях, смешение гарпуна незначительное и особо не может повлиять на точность стрельбы....

А кто какой диаметр гарпуна предпочитает? У меня пока только 8мм длина 65см.на будущие ружье 700мм не определился какие гарпуны заказывать 7.5 или 8?интересны отзывы реальных пользовотелей

Выскажу свое видение гарпунной темы. Каждое оружие имеет свою пямолинейную дистанцию полета гарпуна(дистанцию мах. эффективного поражения, где на полет гарпуна нормально оснащенного(не штатная втулка с пружиной) влияние сторонних факторов минимально), после прохождения этой дистанции гарпун уже начинает двигаться по нисходящей дуге, вот на эту прямолинейную дистанцию нужно и рассчитывать выбирая оружие для данной конкретной охоты. Когда гарпун уже начал падать может какойто эффект и даст расположение флажка снизу(у арбалетов) или еще какие решения, но тут мне кажеться ненаелся неналижишся. Утяжеление передней части гарпуна помоему дает лучшую пробивную способность, т.е. при движении с одинаковой скоростью лучшую пробивную способность будет иметь гарпун с тяжелым наконечником, чем цельный. Неправильно говорить что цельный гарпун лучше или наоборот. Очень много факторов которые искажают объективную оценку, это: материал(и соответственно вес), диаметр, длинна, закачка или кол-во и диаметр тяг, дистанция, какой наконечник, плотность рыбы, угол попадания и др(и по каждому вопросу есть что обсудить, к примеру что лучше пробьет под углом карпа цельный с четырех/трех гранной заточкой или гарпун с короной, или щюку под прямым углом. Нужно обеспечить нормальные условия для работы в соответствующей обстановке и любой гапун будет работать достойно. А если их и сравнивать то вопрос ставить не "какой лучше?" а "какой уневерсальней?" для такогото перечня условий, ведь по горпунам также как и по оружию все зависит от условий и объекта охоты, никто-же не сравнивает какое ружье лучше 55 или 75. ИМХО

P.S. Я с пневматикой не охочусь, но для примера у меня к 75ке два гарпуна Ф7х880 и ф6,5х1150 под каждый гарпун свой набор тяг индивидуально подогнанных, я думаю для пневмата должно быть примерно похожая ситуация под определенный гарпун своя закачка. ИМХО

sanjabc пишет: А кто какой диаметр гарпуна предпочитает? У меня пока только 8мм длина 65см.на будущие ружье 700мм не определился какие гарпуны заказывать 7.5 или 8?интересны отзывы реальных пользовотелей

предпочитаю 7 мм гарпун, бой более резкий...

edvin1981 пишет:

sanjabc пишет: А кто какой диаметр гарпуна предпочитает? У меня пока только 8мм длина 65см.на будущие ружье 700мм не определился какие гарпуны заказывать 7.5 или 8?интересны отзывы реальных пользовотелей

предпочитаю 7 мм гарпун, бой более резкий...

Опять таки, смотря какая охота. 7 более резкий бой, а кто проверял? может да, а может нет! а вот проникающая способность намного ниже! так что если на крупную рыбу или бронированную. то лучше 8 мм.

ну кто ещё что скажет интересного?

Kostik пишет: ну кто ещё что скажет интересного?

Я скажу.

ВиталикМ пишет:

Kostik пишет: ну кто ещё что скажет интересного?

Я скажу.

И это все что ты смог сказать???????

Нате вот вам чтиво запасайтесь попкорном и читайте кому интересно тока внимательно читайте ооооооооооооооочень внимательно читайте!!!
сразу предупреждаю людям которые не могу решать формулы и очень внимательно читать текст туда лучше не соваться!!! А там смотрите сами чем спорить не очем!!!

Kostik пишет:

ВиталикМ пишет:

Kostik пишет: ну кто ещё что скажет интересного?

Я скажу.

И это все что ты смог сказать???????

Мда, Костик юмор дело хорошее, но не всегда уместное. ВиталикМ охотник с большим стажем, и у многих пользуется уважением и авторитетом. И мог бы много рассказать о гарпунах, может чего и узнал для себя полезного кроме ка давать ссылки на "Баллистическое сравнение подводного оружия." Ну а твои остроты как уже говорил не всегда уместны.

Последние пару лет стрелял только 7. Щас взял себе ружьё с 8 мм гарпунами. После отстрела в бассейне отпишусь.

пользуюсь гарпуном 8 мм, наконечник, 4-х гранный с 1 лепестком...доволдилось стрелять из него в очень прозрачном карьере,..спецом отмотал 4 метра линя...в общем не увидел никаких отклоненией в траэктории....а так,даже не задавался таким вопросом...стреляет - хорошо,..хорошо стреляет-еще лучше,..в рыбу попадаю -отлично, рыбу пробиваю - вообще замечательно,рыба остается на гарпуне а флажек свое дело делает - вообще сказка!


но вот по прозрачной воде заметил,чем дальше от ружья,тем заметней уменьшение скорости гарпуна..это тогда меня опечалило,..когда рыба смотрит на гарпун, и как бы так неспеша отплывает отнего...и он пролетает в сантиметре от нее...или недолетает

antonkopa пишет:

Kostik пишет:
И это все что ты смог сказать???????

Мда, Костик юмор дело хорошее, но не всегда уместное. ВиталикМ охотник с большим стажем, и у многих пользуется уважением и авторитетом. И мог бы много рассказать о гарпунах, может чего и узнал для себя полезного кроме ка давать ссылки на "Баллистическое сравнение подводного оружия." Ну а твои остроты как уже говорил не всегда уместны.

А я вот уверен, что Костик не юморит и не острит и даже и не шутит, а искренне убежден в своей правоте.
Да он просто жжет и даже сам не догадывается об этом. Но читать (если правильно и с юмором) его посты, так это просто огромное удовольствие. Поэтому я за Костяна! Костян жги по полной! Ждемсс новых перлов!

MagnumPlus пишет: А я вот уверен, что Костик не юморит и не острит и даже и не шутит, а искренне убежден в своей правоте.
Да он просто жжет и даже сам не догадывается об этом. Но читать (если правильно и с юмором) его посты, так это просто огромное удовольствие. Поэтому я за Костяна! Костян жги по полной! Ждемсс новых перлов!

Да, Костян это уже достопримечательность этого форума.

antonkopa пишет: ... По цельникам не знаю пока не пользовался, но слышал что они хороши по крупной рыбе, так как нет слабой части в плане (резьба для наконечника).
Мое имхо.

По гарпунам для крупной рыбы: велика вероятность излома гарпуна по слабым местам (резьба, отверстие оси фражков).Сравним гарпуны Ф 8мм.
Возьмем цельный гарпун. Ось флажков пусть Ф 2,2мм просверлена в теле гарпуна Ф 8мм - слабое место при поперечных нагрузках. Да еще и "спрятать" флажки - надо фрезеровать выборки, ослабляя гарпун.
Гарпун с резьбой + правильный наконечник. Резьбу от излома защищает юбка наконечника,которая заходит на тело гарпуна мм на 10-15. Отверстие под ось флажков просверлено в теле наконечника Ф ок.10 мм(можно и больше).
Какой гарпун будет прочнее думаю очевидно.Все тоже ИМХО.

И еще по диаметрам гарпунов.
На крупную рыбу при прозраке больше длины ружья+длина гарпуна на мое ИМХО, гарпун лучше брать 8 и более мм - у них больше пробивная энергия. И обычно ружье на крупную рыбу качают "по-взрослому" и ружья берут 600 и более мм, а погнуть тонкий длинный гарпун при зарядке как два пальца об асфальт, особенно любителям "сырых" гарпунов.Тож ИМХО.

Kostik пишет:

ВиталикМ пишет:

Kostik пишет: ну кто ещё что скажет интересного?

Я скажу.

И это все что ты смог сказать???????

Поверь, в тех двух моих словах - было больше полезной информации, чем от твоей праведной суеты и заботы о наших знаниях. Костя, не торопись, знаешь как говорят мудрецы - "многая знания - умножают печали". А оно тебе надо?
Неужели непонятно - каждому гарпуну своя область применения. Сам вопрос задан совершенно неверно. Он звучит как...например "а что лучше - джип, или легковушка?!". Прикольно? Легко ответить? Сначала нужно сказать "для таких то условий будет лучше..." - и расписать, все за и против джипа в городе и все за и протиив легковушки в тяжелом гавне. Если бы вопрос был задан "ребята, какой карпун лучше для таких-то условий" - это одно. А так - вопрос некорректен сам по себе.
Кстати вот Саня очень верно развенчал "резьбовую" составляющую гарпунов. Такой себе форпост тех, кто любит цельники. Как же - резьба -слабое место! Ай яй яй...и это говорят те, у кого провалена дыра в гарпуне на треть тела, в САМОЙ БОЛЬШЕЙ по диаметру - его части. Между тем, как грамотная резьба и посадка наконечника - напрочь исключают нагрузки на резьбы. Как раз эта часть становится самой мощной, и согнётся что угодно, но не резьба.

У меня назрело пару вопрос по цельным гарпунам.
Так а в каких же условиях они предпочтительные ?
И их использование в каких ружьях более оправдано, в пневматах, или арбалетах ?
И оправдано ли вообще их использование ?

antonkopa пишет: У меня назрело пару вопрос по цельным гарпунам.
Так а в каких же условиях они предпочтительные ?
И их использование в каких ружьях более оправдано, в пневматах, или арбалетах ?
И оправдано ли вообще их использование ?

Ты знаешь, это сложный на самом деле вопрос. Как бы для арбалетов - да...но есть, напрмер - наконечник Торсион от Сальви, да, он странной формы, но он ОЧЕНЬ обтекаем. И там где не предвидятся мутанты по 100кил - он очень даже ничего. Только дорог. Цельник, чтобы был максимально обтекаемымы, что типа как есть их преимущество - тоже нужно грамотно сделать. А не на 6,26гарпунчике - трёхмиллиметровая заклёпка и флажок 75мм со стенками 1,5мм. Этот тандем посадит на жопу всю енергию этого гарпуна. Потом - с бегунком или без? Если с ним - то нужно понимать - обтекаемость - равна максимальному поперечному миделю. Грубо говоря если бегунок диаметром 12мм, а гарпун 6мм - то мы имеем массу шестого гарпуна с обтекаемостью 12мм-го, что хорошо на енергии не сказывается. Если бегунок 10мм и вы поставили наконечник диаметром 10мм - то вы не увеличили парусность. А массу - увеличили...что будет в плюсе - понятно. Каждый отдельный случай - индивидуально нужно просчитывать. Слишком много составляющих.

cracked пишет:

MagnumPlus пишет: А я вот уверен, что Костик не юморит и не острит и даже и не шутит, а искренне убежден в своей правоте.
Да он просто жжет и даже сам не догадывается об этом. Но читать (если правильно и с юмором) его посты, так это просто огромное удовольствие. Поэтому я за Костяна! Костян жги по полной! Ждемсс новых перлов!

Да, Костян это уже достопримечательность этого форума.

Это типа как, типа у футбольной команды группа поддержки???
Или типа медведик на ОЛИМПИАДЕ 80?

Помимо всех прочих моментов есть еще цена(гарпун ведь считаеться расходным материалом), гарпун с наконечником(имеется в виду нормальный наконечник) стоит в два раза дороже чем цельный, в итоге выбор или один гарпун с наконечником или два цельных, цельный заточить можно как угодно, даже короной. Я говорю не о покупке готового цельного гарпуна, а о покупке гарпуна на размер длиннее и самостоятельного выбора длинны и диаметра гарпуна, самостоятельной установке флажка и заточке. Во всяком случае я так делаю после того как гарпун с наконечником ушел в страну прое... потерянных вещей, а там как кому нравится, необходимо, удобно.