Вопросы по зелинке

Какие варианты еще есть?[/quote] Инвайт + просто добавь масла! Перед охотой первый выстрел в воду для смазки ствола ! Дальше будет заряжаться без выездов! А вообще то вы батенька при ремонте похоже увеличили паразитный объем!

kyv63 пишет: Вадик,мабуть моча мозги поджимает если арбуз так действует.Без обид.

Юра привет, наверно так и есть, пойду ещё скушаю мож какое самонаводящееся изодрету

Захар пишет: Рассчёта я здесь не увидел.О разряжении ни кто и не спорит,ствол не двигается при чём тут разряжение?Зачем,что то умножать,человек написал-33кг.

[/b] Еще один тяжелый случай! 33кг усилие зарядки до постановки на взвод или вовремя постановки на взвод! Я не собираюсь устраивать ликбез по зелинке! Считаю что есть необходимость вам alpebar все-таки более внимательней и доскональней изучить работу Зелинки ! Уж очень не простое это ружье! Можно в поисковике форума набрать * Доработка Зелинки облегчающая постановку на взвод* Там есть методика расчета![/quote]

Неизвестно у кого этот самый,тяжёлый случай,и о ликбезе никто не просил.Автор не указал 33кг это до постановки на взвод или вовремя,да это ,в данном случае, и не важно,это усилие и так достаточно большое.

P.S.ЕСЛИ АВТОР ПРИШЛЁТ РУЖЬЁ,БЕРУСЬ БЕЗПЛАТНО ОТРЕМОНТИРОВАТЬ С ФОТОГРАФИЯМИ И КОММЕНТОРИЯМИ.

Макс! отправь alpebar;) ружьё, это лучше чем ремонт от 10 советчиков.

За предложение огромное спасибо)))) но сначала попробую сам вечерком соберу завтра попробую а если не поможет то....

Захар пишет: Инвайт + просто добавь масла! Перед охотой первый выстрел в воду для смазки ствола ! Дальше будет заряжаться без выездов! А вообще то вы батенька при ремонте похоже увеличили паразитный объем!

Объем неизменен после ремонта это факт. А вот масла намного меньше.
Проблема в том что конструкция клапана в моем варианте, да и варианте Макса, не такая как на чертеже выше.
Клапан имеет ринг на торце и происходит так же торцевой контакт со стволом.
Если сделать поршень с отоньшением на жопе сто бы этим "пыптыком" заполнить паразитный объем?
По идее должно помочь снизить эффект выталкивания?

Light пишет: ...Если сделать поршень с отоньшением на жопе сто бы этим "пыптыком" заполнить паразитный объем?
По идее должно помочь снизить эффект выталкивания?

Витя,воздух за поршнем(между поршнем и клапаном).Когда ты ставишь на взвод ствол на момент закрытия клапана все равно часть воздуха остается так как отсекается клапаном подпружиненным.Те доли секунды до закрытия клапана(или точнее расстояние которое пройдет поршень до закрытия клапана) в любом случае служат тому причиной чтоб воздух был там.
Замена пружины на более грубую эту проблему не решает.При одном давлении может и добьешься что будет отсекать,а при увеличении давления все повторится.
От паразитного воздуха можно избавиться допустим втулив туда какой-то ниппель(ну чтоб додавливать этот воздух в обход запертого клапана) или что-то в этом роде.Только...надо-ли?
По-моему-Нет.
Может я и скажу ересь,но как по мне:при выстреле когда открывается клапан давление в стволе и ресивере пытается выровняться и тот мааааленький объем что за поршнем имея какое-то наполнение играет плюс во времени.Тысячные доли секунды может быть...Но имеет.
Если в этом предположении я неправ-адепты поправят.

kyv63 пишет:

Light пишет: ...Если сделать поршень с отоньшением на жопе сто бы этим "пыптыком" заполнить паразитный объем?
По идее должно помочь снизить эффект выталкивания?

Витя,воздух за поршнем(между поршнем и клапаном).Когда ты ставишь на взвод ствол на момент закрытия клапана все равно часть воздуха остается так как отсекается клапаном подпружиненным.Те доли секунды до закрытия клапана(или точнее расстояние которое пройдет поршень до закрытия клапана) в любом случае служат тому причиной чтоб воздух был там.

Юра, ты видимо не понял моей идеи.
Возможно это от того что ты представляешь себе систему клапана не такой какая у меня.
Вот на картинке должно быть понятно. Сорри за качество, нормального чертежного софта не было под рукой.



Если заполнить этот объем поршнем или отой шляпой на клапане, которая держит ринг то объем паразита можно существенно уменьшить. И уменьшаться он будет ДО запора!

Идея очень интересная.

Идея не просто интересная а давно съеденная и выкаканная! Просто мастеровые иногда толком то и не знают всех особенностей паразитного объема вот и лепят что попало!

Захар пишет: Идея не просто интересная а давно съеденная и выкаканная! Просто мастеровые иногда толком то и не знают всех особенностей паразитного объема вот и лепят что попало!

Тоесть фатически можно вырезать с поршня кусочек по диаметру паразитного объема?

Савершенно верно и даже более того на этом кусочке тоже можно разместить 0-ринг который при выстреле не будет касаться ствола и по-этому крайний буртик можно сделать шириной 0,5мм на поршне!

Захар пишет: Савершенно верно и даже более того на этом кусочке тоже можно разместить 0-ринг который при выстреле не будет касаться ствола и по-этому крайний буртик можно сделать шириной 0,5мм на поршне!

А зачем на этом кусочке ринг? Что он призван отсекать?
Если можно рисунок.

Рисунок рисовать нет времени - извини ! Не отсекать, а уплотнять, чтобы не было зазора между телом поршня и напайкой! В эту же схему я бы включил клапанок прямо на напайке ствола сверху из резинки и отверстия, перепускающий воздух зажатый между двумя резинками поршня!

Захар пишет: Рисунок рисовать нет времени - извини ! Не отсекать, а уплотнять, чтобы не было зазора между телом поршня и напайкой! В эту же схему я бы включил клапанок прямо на напайке ствола сверху из резинки и отверстия, перепускающий воздух зажатый между двумя резинками поршня!

Смысл понятен. В идеале - да, но стоит ли тот оставшийся мизер объема воздуха, что останется между стенками напайки и поршневой бабышки, таких усложнений конструкции? Чем сложнее тем ненадежнее. Это аксиома, надеюсь спорить никто не будет?

Этот оставшийся мизер объема не стоит выеденного яйца пока не запердолить ружье по хорошему! Вакуума то нет ! Есть газированное масло! Вот тут и откат увеличится! Все борются за отсутствие отката! У всех свой способ! Можно использовать обратный ход ствола при постановке на взвод! При этом клапан неподвижный при ходе ствола от него будет создавать дополнительное разряжение!

Так зелинку я собрал. Накачал 100качков разрядил и не могу зарядить тут я понял что не той стороной поставил устройство курка внутренее разобрал опять поставил только другой стороной качаю а оно не качаеться как я не старался накачать не могу дайте совет специалисты первые качки не делаються не качает сколько не качай. Не пойму причину такого явения но думаю что это внутрений ствол не прилягает до конца и когда нажимаю воздух входит а когда отжымаю выходит вот и не качает. Что его сделать не пойму.

вакуум есть когда вынимаешь поршень? может ствол не стал на место?попробуй до упора зарядить(поставь на взвод )

Максим Черкассы пишет: ...думаю что это внутрений ствол не прилягает до конца ...

В каком месте и к чему не прилегает?
Макс,совет Виктора по резинкам

Виктор Говорун пишет: ...П.С. раз уж разобрал, собирай на новых резинках...

не пропустил?

Overl0rd пишет: вакуум есть когда вынимаешь поршень? может ствол не стал на место?попробуй до упора зарядить(поставь на взвод )

Когда тянеш поршень назад то вакум есть через раз я думаю что стал потому что закрутились все крішки и задняя и передняя. Кольца не менял так как состояние у них новое, к тому линесбрасователь работает на ура.

когда ставил клапан, винтик докуда закрутил? он должен чуть быть ниже резьбы и пальцем клапан должен легко утапливаться.

Села батарейка перезвоню минут 10 тел отключаеться. поставил на подзарядку.

Всё всем спасибо, а сособенно Роману М всё стало на места поле разборки качает ружьё и курок работает на ура правда полный тест можно провести только на охоте...

Поздравляю Макс.
Я свою то же подладил.
Поставил под грибок на клапане, который держит ринг еще один, но меньшего диаметра. Соответственно грибок этот въехал больше в ствол и стал ближе к поршню тем самым уменьшив паразитный объем. Гарпун практически не выезжает. От силы до 5мм. Сегодня на ночной обкатал. Все работает как часы. После всех этих ремонтов я свое ружье не узнаю

у меня стрела выезжала 5см.вчера поменял поршень:ПЕСНЯ!!!У старого поршня расстояние между сольником и оконч.поршня 5мм а у нового 2мм.старый поршень сточу до 2мм будет на запас!
ребята всем спасибо!!!

Может стоит проверить толкатель полностью выжимается до упора, снять спусковой крючок и проверить если толкатель утапливается полностью выстрела не происходит причина в клапане- ивсе что сним связано, а вот может выработка на пятке спускового крючка полностью спуск ине выжимает, а линесбросом просто его доталкивает, а так тяжело сказать не видя механизма.

Ребята подскажите как достать спусковой механизм из ресивера?

pralex пишет: Ребята подскажите как достать спусковой механизм из ресивера?

С какой целью это делаете?

Максим Черкассы пишет: С какой целью это делаете?

Макс, ну ты и пристал к человеку! Ясно же с какой - с целью достать.

Я имею ввиду это просто любопытство или ремонт деталей...