что лучше взять???

ребята подскажите на чем остановить свой выбор.зелинка Заславца или баржуйка Гориславца???цена-качество примерно вроде одинаковое.что скажете?

Учитывая то где ты живешь то "Симошку" от Семы МЛ

проживаю в Днепре.что за Симошка

ДЕН пишет: проживаю в Днепре.что за Симошка

Ты? В Днепре? Не верю
Все подвохи живущие в Днепре знают Сему
Звони 063 203 78 01 я тебе все подробно расскажу

podvoh.net/forum/avtorskie-ruzhya/72956-avtorskie-ruzhya-ot-semaml-sjomina-sergeya.html
Изучай

Евгений Кравченко пишет: Учитывая то где ты живешь то "Симошку" от Семы МЛ

Странный принцип по выбору ружья-по месту жительства...

РоманЦ пишет:

Евгений Кравченко пишет: Учитывая то где ты живешь то "Симошку" от Семы МЛ

Странный принцип по выбору ружья-по месту жительства...

в этом есть смысл в плане последующего сервиса. И ружья в Днепре хорошие делают. Так что в принципе все верно.

РоманЦ пишет:

Евгений Кравченко пишет: Учитывая то где ты живешь то "Симошку" от Семы МЛ

Странный принцип по выбору ружья-по месту жительства...

Действительно, странно!
Теперь надо всем ПО-киевлянам и жителям Киевской области выкинуть Мирошки и Перуны, кременчужане-отнести Плавуны на свалку, запорожцы-переплавить Тарпоны на значки памятные...
И заказать "Каюки" белорусские...
Или РПП пензенские...

РоманЦ пишет:

Евгений Кравченко пишет: Учитывая то где ты живешь то "Симошку" от Семы МЛ

Странный принцип по выбору ружья-по месту жительства...

Если бы ружья не ломались и не требовали обслуживания то было бы странно. А так очень много плюсов в покупке по месту жительства. + лично я люблю общение с продавцом или мастером, что не всегда удается если мастер в другом городе или товар покупаю в интернет магазине. Даже при покупке карабина или наконечника можно зависнуть у продавца пока он рассказывает и показывает товар. ИМХО.

Евгений Кравченко,КАП,R6Ibosek,leninV,все охотитесь с ружьями днепропетровских мастеров???

Каждый кулик свое болото хвалит!

Нет, у меня киевская зелинка, но в магазине Геннадий мне за 10 минут поменял поршень и на следующий день я плавал. Если бы мне пришлось почтой отправлять мастеру ружье и ждать ремонта неделю или две мне это ружье быстро разонравилось бы.

РоманЦ пишет: Евгений Кравченко,КАП,R6Ibosek,leninV,все охотитесь с ружьями днепропетровских мастеров???

Каждый кулик свое болото хвалит!

я да. И много знакомых тоже или с сёмаганами или фалеевскими зелинками. А некоторые в очереди за ними стоят. А насчет "кулика"... ружья действительно хорошие

ДЕН пишет: ребята подскажите на чем остановить свой выбор.зелинка Заславца или баржуйка Гориславца???цена-качество примерно вроде одинаковое.что скажете?

Одно ружьё (неважно какое) имеет "карбюраторный двигатель, а другое - "дизельный". И тот и другой двигатели отлично работают и нормально уживаются друг с другом. И, действительно, чем ближе "магазин", тем сподручнее покупать и обслуживать. Конечно, если изделие эксклюзивное, то тогда.... ШОЖ!

Оба мастера ответственно относятся к своим изделиям и клиентам. С обеими сотрудничаю, знаю, что говорю. Но у одного только зелинки, у второго есть и то и то (Гориславец), правда зелинки только в титане, была проба сделать бюджетные в дюрали (я их и тестил первый), но пока их не будет. Если нужна пушка помощнее при равной длине - тогда зелинка, у неё КПД повыше, и КПИ (полезное использование длины, грубо говоря). У Леши будет дешевле зелинка, т.к она в дюрали. А если нужна система попроще, то буржуйка. По рукоятям глянь, какие удобнее, тоже очень важно.
По поводу места жительства мастера - да, это важно, но не так сильно, как считают многие. К примеру у меня можно легко обслужить любое из упомянутых - Фалеева, Гориславца, Заславца. Мало того, если нужен сам мастер будет - мне мои клиенты просто приносят, не хотят париться пересылками, а я сам уже этим занимаюсь, общаюсь с мастерами. А есть мастера, которые хоть в одном подъезде пусть живут - лучше не связываться, как например Кравченко, который гидропневматы делает, или Пилюков, который делает "Чемпионы", или Березинец Анатолий. Всё будет хорошо с ними, пока всё хорошо. Так что не парься особо, тем, где мастер живет, хотя этот пункт тоже важен, особенно если за мастера хорошие отзывы. Пощупай, выбери какое в руку ложится, это тоже важно )

R6Ibosek пишет: Действительно, странно!
Теперь надо всем ПО-киевлянам и жителям Киевской области выкинуть Мирошки и Перуны, кременчужане-отнести Плавуны на свалку, запорожцы-переплавить Тарпоны на значки памятные...
И заказать "Каюки" белорусские...
Или РПП пензенские...

Наличие мастера под рукой и правда не сильно важно , но желательно для жителей Украины
Но самое главное - ружье должно соответствовать твоим условиям охот , должно нравиться и должно лечь в руку

А вот для меня / Минск / отсутствие мастера или мастеров может вызывать реальную головную боль
У меня было большинство этих ружей и поэтому поделюсь своим опытом :
Слинг - делал сам - плавал и колол рып , я думаю многие с него начинали
Р-1 - отцовское еще , плавал и стрелял рып , давненько это было
Каюк - ружье неплохое , мастер под боком , вылез косяк - ремонт 15-30 мин , но не легло - продал
Зелинка - очень понравилась , но вылезли косяки - решал долго и нудно , решил но осадочек остался - продал
Valet - очень нравилось , косяки решал сам и с мастером , но не легло - продал
БП - очень , очень нравится , вылез косяк - решал и с мастером и сам , решил , но в связи с тем , что очень нравится и легла в руку - собрал себе еще одно , мое основное ружью
РПП-ОСА , взял чисто из интереса к ФЗСМ / ступенчатая зарядка / , простоты / 4 о-ринга / и дешевизны / обошлось около 100$ / , пока нравится . но настрел из него пока маловат
Мой вывод - главное , это то , что ружье должно нравится и лечь в руку , остальное вторично и решаемо , ведь все ружья требуют ТО и бывает периодически ломаются
В конце концов , мы занимаемся ПО не ради пропитания , а рыбу брать можно практически любым ружьем / не придерайтесь только к словам , ведь если ружье не берет рыбу , то и нравится оно вряд ли будет /
P.S. Я знаю много , казалось бы нелогичных примеров , к примеру когда чел охотится в таких завалах и камышах метровой резинкой и берет нормальные трофеи , что волосы на голове шевелятся , КАК???
НО он привык и ему так НРАВИТСЯ и что после этого можно сказать ?

ДЕН пишет: ребята подскажите на чем остановить свой выбор.зелинка Заславца или баржуйка Гориславца???цена-качество примерно вроде одинаковое.что скажете?

ДЕН,здесь что одно что другое,по качеству супер.Что купишь то и будет.У меня зелинка Заславца уже вторая нареканий ноль.Могу сказать о ней много хорошего. За ружья Гориславца тоже есть много хороших отзывов. Я предпочитаю больше зелинку,чем буржуйку.

Виталик конечно сразу о сервисе заговорил по ремонту ! Это важно! Но есть еще момент ТО ! Клапанные системы нуждаются в нем ежегодно ! Вне зависимости лежало ружье или стреляло! При чем как правило работающее ружье в отличие от лежащего чувствует себя лучше! Правильное направление ,на мой взгляд , организация сервиса по ТО мастеровых ружей по личной договоренности между мастерами во всех крупных городах Украины! И только в особых случаях отправка пользователем ружья на ремонт почтой! На сегодняшний день уровень мастеров весьма приличный для правильной диагностики проблем ! А замена комплектующих - обезьянья работа ! Зелинки практически все однотипны и отличаются только внутренним и внешним дизайном деталей! Есть ньансы с клапанами , но и это решаемо ! Я за сотрудничество между Мастеровыми!

Захар пишет: Клапанные системы нуждаются в нем ежегодно ! Вне зависимости лежало ружье или стреляло! При чем как правило работающее ружье в отличие от лежащего чувствует себя лучше! :

Отлично сказано

Захар пишет: Виталик конечно сразу о сервисе заговорил по ремонту ! Это важно! Но есть еще момент ТО ! Клапанные системы нуждаются в нем ежегодно ! Вне зависимости лежало ружье или стреляло! При чем как правило работающее ружье в отличие от лежащего чувствует себя лучше! Правильное направление ,на мой взгляд , организация сервиса по ТО мастеровых ружей по личной договоренности между мастерами во всех крупных городах Украины! И только в особых случаях отправка пользователем ружья на ремонт почтой! На сегодняшний день уровень мастеров весьма приличный для правильной диагностики проблем ! А замена комплектующих - обезьянья работа ! Зелинки практически все однотипны и отличаются только внутренним и внешним дизайном деталей! Есть ньансы с клапанами , но и это решаемо ! Я за сотрудничество между Мастеровыми!

Спорно. Моя Мирошка производства 2009 годе ни разу не разбиралась, работает исправно. Еще Две зелинки сделанные мною и товарищем используются с 2008 г не разбираясь, еще с родными О-рингами на поршнях. Мож мы шота не правильно делали . Но у меня как-то нет желания лезть в механизм, который исправно работает. ИМХО.

Лясковский Александр пишет: Спорно. Моя Мирошка производства 2009 годе ни разу не разбиралась, работает исправно. Еще Две зелинки сделанные мною и товарищем используются с 2008 г не разбираясь, еще с родными О-рингами на поршнях. Мож мы шота не правильно делали . Но у меня как-то нет желания лезть в механизм, который исправно работает. ИМХО.

Саша , тебе можно только позавидовать
А у меня все с точностью до наоборот , в течении года КАЖДОЕ из моих ружей хоть в чем то , но выставляло дулю , начиная с Р-1 ( косяк с линесбросом в рукоятке ) , так что я уже смотрю на это дело уже философически

Есть люди, которые просто притягивают к себе проблемы

Захар пишет: Виталик конечно сразу о сервисе заговорил по ремонту ! Это важно! Но есть еще момент ТО ! Клапанные системы нуждаются в нем ежегодно ! Вне зависимости лежало ружье или стреляло!

Соглашусь только с одним - если пушка лежит, не работает, это даже хуже. В остальном не согласен. Я КАТЕГОРИЧЕСКИЙ противник лезть в ружьё, если оно работает. Никаких "плановых" ТО. Нет проблем или намеков на них? Не лезь в механизм! Любая разборка-сборка - это шанс получить проблему. Чисто теоретический - но шанс, даже у грамотного мастера. Даже подтравливающий при нажатии/выстреле узел гермоввода - может так служить лет десять. Качнул раз с месяц два качка, и всё. Хорошие мастеровые зелинки, да просто клапанники, да любые ружья - служат и более 10-15лет без единой разборки. Даже поршня не меняли в них! Я лично такие знаю. И частота охот - не раз в год. Ну да, закачка не 50кил, а 20-25, и относительно бережное обращение. Кроме того, хорошо сделанный клапанник - в масле не нуждается вообще. ВООБЩЕ. Ни в каком. Кроме того, перелить масла в него - хуже нет.

спасибо конечно же всем откликнувшимся. большая часть постов гласит о том что оба варианта хороши НО ребята то что они оба хороши я и сам уже примерно понял.хотелось бы услышать нюансы обеих вариантов.даже услышать по большей части о минусах чем о преимуществах сих ружей.может кто палил из обеих вариантов и сделал для себя выводы в пользу одного из них?

Чем больше вопросов - тем больше проблем!!! Бери Заславца зелинку и не стесняйся, вот только центральную опору заанодируй, а-то она в будущем каждые полгода пи... давать тебе будет!!! Как результат - окисление Центральной Опоры!!!

Охочусь с буржуйкой Гориславца уже лет пять, очень хорошее ружье, никаких проблем "в дали от дома" не случалось. У напарника два таких же - работают безупречно, при малой закачке - очень приличный бой. Продал их я много - каких то системных недостатков не выявлено. Отрицательных отзывов я не слышал. Есть у меня в магазине и Лёшины ружья. Из разницы могу сказать пока только, что зелинка Заславца будет тяжелее буржуйки Гориславца, и если буржуйка после выстрела будет иметь положительную плавучесть, то на зелинку потребуется больше пенопласта.

Есть у меня старший товарищ, из тех кто живет на воде, очень опытный, его рабочее ружье была зелинка 650 или 700 с задней ручкой(прозраки раньше то были получше) , охотился он с ним так лет 15 круглый год и в мутняке и по зиме, мастера он не знает, менялись только поршня, ружье ни разу не разбиралось! а настрел там мама-не горюй. Так это, года три назад, взял он для своего знакомого буржуйку Гориславца 55 с задней ручкой, а так как знакомый приезжал к нему на охоту крайне редко, то это ружье пролежало у него около года без дела, пока мой товарищ ни решил взять попользоватся, ну в мутняке то с 700кой заднерукой - это реально жесть. И вот так уже пару лет он с ним охотится почти каждый день и отзывается о буржуйке крайне положительно. А у него два года - это примерно как у обычного человека (типа кружок выходного дня) - лет 10. А зелинка та лежит для 5метрового зимнего прозрака. Ото така история)

Лясковский Александр пишет: Спорно. Моя Мирошка производства 2009 годе ни разу не разбиралась, работает исправно. Еще Две зелинки сделанные мною и товарищем используются с 2008 г не разбираясь, еще с родными О-рингами на поршнях. Мож мы шота не правильно делали . Но у меня как-то нет желания лезть в механизм, который исправно работает. ИМХО.

Единственное "ТО", которое я делаю своим ружьям, это пару раз в год через стравливающий клапан стравливаю конденсат (водно-масляная эмульсия) . Вода хоть и в мизерном количестве но в рессивер попадает, ружья мои между охотами хранятся вертикально надульником вверх. Нажав на клапан стравливания - выдувается какие-то крохи эмульсии.
Масло не доливаю, а как рекомендуют мастера, при закачке просто периодически макаю поршень в масло. Т.е. в ружье его совсем мизер получается. Несколько раз при разборке ВГ-шки мастером видел что масла там как такового "лужи не стоят", просто все детали в масле.

Кто может объяснить, как маленькая и тоненькая резинка внутренним диаметром 2 мм и наружным около 4- 5 мм (активный линесброс и толкатель) за 5-10 лет под давлением и в масле не превратится в пластмассу?

*RUS пишет: Кто может объяснить, как маленькая и тоненькая резинка внутренним диаметром 2 мм и наружным около 4- 5 мм (активный линесброс и толкатель) за 5-10 лет под давлением и в масле не превратится в пластмассу?

Это вопрос качества О-рингов и масла.

Лясковский Александр пишет:

*RUS пишет: Кто может объяснить, как маленькая и тоненькая резинка внутренним диаметром 2 мм и наружным около 4- 5 мм (активный линесброс и толкатель) за 5-10 лет под давлением и в масле не превратится в пластмассу?

Это вопрос качества О-рингов и масла.

Не верю. Любая резина за несколько лет под таким давлением принимает форму посадочного места и деревенеет.
Про мега свойства мега резины у особо выдающихся мастеров просто не верю.

ДЕН пишет: спасибо конечно же всем откликнувшимся. большая часть постов гласит о том что оба варианта хороши НО ребята то что они оба хороши я и сам уже примерно понял.хотелось бы услышать нюансы обеих вариантов.даже услышать по большей части о минусах чем о преимуществах сих ружей.может кто палил из обеих вариантов и сделал для себя выводы в пользу одного из них?

зелинку легче и дороже можно продать,а потом купить буржуйку и еще шото на секономленные деньги(у меня так было,почти сотка $ в плюсах и в вооружении ничего не поменялось)