Решаем проблему с очередным проектом Правил любительского рыболовства/Апрель2017

Обьединить бюджеты на зарыбление всех ГО подвохов, нанять команду профессиональных юристов, лишить должностей всю сволочь, которая придумала тот самый проект. А мальков выпустим в следующем сезоне.
П.с. Очень хотелось бы здесь услышать мнение по ситуации от таких людей как Ляденко и Кочубей. Не чужие ведь.

Валентин пишет: Прекращаем околотемный флуд.
Тема не много о другом.
А именно о том что делается чтобы отменить этот так называемый проект.

Валик привет! Вернусь к нашим старым баранам... .
Мысли в слух:
Давайте с "апонентами" поменяемся ролями и помозгуем как они мыслят (не беря во внимание отдельные личности) ???
Вот какая от нас подвохов польза...??? , подумает о нас в социуме народ... ! Да никакой, только берут и нечего в замен.... .
Мы то как бы знаем, что "пытаемся" опровергнуть эти домыслы всевозможными чистками да мизерными зарыблениями, (правда мало кому известными кроме нас самих), но это все настолько "мелко", что меркнет на фоне многотонных зарыблений промлова в "обнимку" с НУЖНЫМИ ИНСТАНЦИЯМИ и во все экраны TV. Вот тут и юристов не нужно , и большого ума тоже кстати... . Они дают\зарыбляют, что бы потом взять\выловить.
Это как в бизнесе (кто конечно понимает его принцип работы) нужно вложить, а потом иметь или поиметь (кому как нравиться).
Промлов-это бабки, а это уже много о чем говорит...
Мы же любители и совсем уже в другой весовой категории и нехер нам с ними тягаться, просто нас тоже должны все знать слышать и видеть с положительной стороны.
Ну разве мы не можем сделать СОВМЕСТНОЕ зарыбление (собрать бабки со всех регионов, со всех организаций, "банок" с магазинов, частников) и зарыбить к примеру в этом году Днепр в Черкасах, в следующем в Днепре, потом в Харькове с привлечением, если надо принудительным (никуда не денуться) НУЖНЫХ ИНСТАНЦИЙ и обязательно TV. И делать это нужно массово ЕЖЕГОДНО, если не хотим вот как сейчас, держаться за сраку, что бы не нанизали.
Я не спорю, среди нас есть люди которые постоянно принимают участие в зарыблениях, носятся по инстанциям, подвязывают юристов и тратят свое драгоценное время ради всех нас-честь и хвала таким, но нужно поменять раз и на всегда мнение о нас.
Приведу пример: В этом году уже нескольким людям помог с зарыбком. Один 100кг, другой 50кг, третий 20кг и еще были и Слава Богу-молодцы. С Ильей мутили, нашел прекрасные(низкие) цены на зарыбок, но опять же доставка мизера зарыбка делает его золотым. А сообща и батька бы завалили.
На канале 1+1 работают хорошие знакомые (мне не откажут), но мне стыдно их звать на видеорепортаж зарыбления в 200-300кг. А мы же ведь обьединившись можем этим воспользоваться и "взять" приоритет.
Нас же ведь не так мало подвохов и если каждый внесет лепту два раза в году финансово для зарыбления и хоть раз к примеру потратит пол дня на чистку водоема, однозначно это зачтется по жизни и однозначно в ПО.
Золотые слова Илья- ТЫ НИ ПРИ ЧЕМ? РАВНОДУШИЕ УБИВАЕТ НЕ ХУЖЕ ПУЛИ!"

Дельное предложение .,Коллега!

Идем дальше...
Торгующие девайсами для ПО и производящие их- ПРИСЛУШАЙТЕСЬ!!!
Вы как ни кто имеете прямой контакт с людьми, причастными к ПО, а это же самое основное, то что доктор прописал для нас. Не читайте народу длинную Хари Кришму, просто информируйте (так про между прочим) и собирайте средства на зарыбления и лично я буду первым пиарить во все услышанные ваш магазин/продукт, а можете и вы сами на камеру.
Лично сам готов содействовать в зарыблении любого региона, если в этом есть необходимость и оно стоит того.
Есть куча контактов рыбразводников и наработки с ними, все к вашим услугам уважаемые коллеги!!!

Пусть даже на каждый товар поставят какой-нибудь минимальный процент на зарыбок, но что б действительно на зарыбок.ИМХО

Сергей,молодец! Копеечную (на зарыбок)наценку на подводные девайсы все поймут и согласятся. Может и сработать. Охотишься,значит помоги в восстановлении природных ресурсов. Из капелек дождь.

Кому -нибудь были уже ответы на письма ???

пока только ответ о доставке писем получателю, Мако.

Сегодня получил подтверждение о вручении письма. Отправил 20.04.17, доставили 25.04.17. Ответа на письмо пока нет.

народ расходимся, чистяков уже отчитался что с его подачи проэкт улетел на помойку.

Хорошо если так, но, руку с пульса убирать не стоит....Они, как видим , фантазеры еще те.

Санёк прав. Потому что эти попытки происходят регулярно.

Вчора отримав відповідь від Держагентства:

Так крючок тоже прокалывает, а блесна вообще рвет всю челюсть. И рыба блин не страдает. Короче, опять хотят столкнуть лбами между собой. Еще интересно почему рыбаки никак не комментируют, я вроде как ФБ пытался потроллить, тишина.

Собственно рабочей группе по "проекту" быть.

Валь, друже, вітаю!
Молодца, сподіваюся, ви там таки дасте їм правильний аналіз того проекту! Порцій 100!

Саша_Н пишет: Вчора отримав відповідь від Держагентства:

я так понимаю в этом письме своя правда )) или Перший заступник ( фалей) до конца правила специально не прочитал, а именно недописал!!!!!
3.15. Забороняється лов водних живих ресурсів:
із застосуванням вибухових і отруйних речовин, електроструму,
колючих знарядь лову, вогнепальної та пневматичної зброї (за
винятком гарпунних рушниць для підводного полювання), промислових
та інших знарядь лову, виготовлених із сіткоснастевих чи інших
матеріалів усіх видів і найменувань, а також способом багріння,
спорудження гаток, запруд та спускання води з рибогосподарських
водойм;

Николай пишет: я так понимаю в этом письме своя правда )) или Перший заступник ( фалей) до конца правила специально не прочитал, а именно недописал!!!!![/color]

Фалей давний и известный друг и заказчик многих действий Чистякова.

Николай пишет: я так понимаю в этом письме своя правда )) или Перший заступник ( фалей) до конца правила специально не прочитал, а именно недописал!!!!!

У меня где то должно быть запасено старое письмо от Агентства написанное более грамотным сотрудником, где они говорили, что по колющим, нужно обращаться к действующим правилам, которые уточняют этот вопрос. А посему, вносить изменение в закон "О животном мире" посчитали нецелесообразным. Типа и без этих изменений любому дураку это должно быть понятно. Поэтому если Черненко напару с Фалеем решили сыграть с нами "в дурочка", я ему подыграю. Только проверю свой а/ящик, пришел ли подобный ответ мне.

Типа начну с возмущения, до каких пор, нам от имени Агентства будут отвечать некомпетентные сотрудники. Особенно такие, которые до сих пор путают научно-исследовательские работы с субъективным мнением одного из сотрудников института, который попытался вместо научных фактов подсунуть свои личные фантазии.
В общем, завтра подумаю и сообщу, какую пользу из этого можно извлечь.

колючі риболовні пристрої (ості)

остень, ості, ост, ость, острога — примітивне колюче риболовне знаряддя у формі вил на дерев'янім держалні; три- або чотири-, шести-, восьмизубі вила; риболовне знаряддя, схоже на вила, для настромлення риб; знаряддя для індивідуального лову риби, три- чи восьмизубі вила зі стрілоподібним оперенням; риболовні вила з декількома зубами"[1].
осіка — колюче риболовне знаряддя, залізні вила для лову риб під поверхнею води[1].
острога — риболовне знаряддя, схоже на вила, з металевим, дерев'яним або кістяним вістрям[1].
гарпун — знаряддя у вигляді списа на довгому тросі, що використовується для полювання на великих морських тварин та риб
Про подводные ружья ни слова, они хзоть сами читают, что принимают и пропихивают в массы(((((

[/quote]В общем, завтра подумаю и сообщу, какую пользу из этого можно извлечь.[/quote] Коллега, сообщите когда придумаете - я тоже хочу продолжить эту переписку. Налицо предвзятое отношение чинуши (или органа) к подводной охоте и/или незнание законов. Нельзя такое оставлять без внимания, нужно пресекать!

Друзья, получил в ответ аналогичное письмо.
Следом отправил встречное, с текстом:


Першому заступнику Голови
Державного Агентства
Рибного Господарства України
Фалею В.Г.
04053, м.Київ, вул. Січових Стрільців, 45-а

Головньова Олега Олеговича,
02100, м.Київ, вул. Червоноткацька 23, кв. 7
+380672098696



Дата: 10 / 05 / 2017
Я отримав Вашу відповідь (05.05.2107 №2-4-19/2376-17) на мій лист від 20.04.2017.
Прошу навести приклади та доводи науково-дослідницьких робіт Інституту рибного господарства НААНУ (далі - ІРГ) які спричинили появі обмежень зокрема для підводного полювання, а не для любительського рибальства в загалі. Чому саме виникла така дискримінація?

Стосовно пунктів відносно підводного полювання:
Пункт «підводне полювання забороняється в темний час доби» - які причини появі цього пункту?
Якщо для безпеки – нелогічно, бо судоходство в темний час заборонено, окрім судоходних шляхів, на яких водний транспорт повинен пересуватися с освітительними засобами, а підводне мисливство на даних шляхах й там заборонено чинними правилами.
Чому тоді дозволено надводне рибальство? Це знов дискримінує підводних мисливців.
Підводне мисливство – це дозвілля, хоббі, і як тоді бути тим, хто працює кожен день, й має змогу займатись підводним полюванням лише вночі?
Рекомендую, підводне полювання вночі не забороняти, а обмежувати застосуванням буя с освітлюючим засобом – маячком, й підводний мисливець має знаходитись в радіусі 50м біля нього. Тим самим підводний мисливець буде себе позначати на водоймі й водний патруль зможе легше перевіряти й контролювати дії мисливців.

Пункт «забороняється підводне полювання із застосуваннями джерел світла» - це обмеження взагалі є грубим порушенням техніки безпеки підводного занурення навіть у світлий час доби. У зв’язку зі станом чистоти та видимості в наших водойм навіть у день без ліхтаря, на глибині понад 5м, пірнальник може дезорієнтуватись й потрапити в небезпеку - сітку, затоплене дерево, тощо.
Також, якщо науковим доводом ІРГ щодо появі цього обмеження є той факт, що риба від світла ліхтаря стає малорухомою, то це абсурдно й доказів, які це підтвердять, є безліч навіть в мережі «Інтернет» - відео-ролики показують як світло відлякую рибу від світла.

Пункт «забороняється використання гарпунної рушниці для підводного полювання, якщо довжина ліня, що поєднує її з гарпуном, перевищує 5м» - це є небезпечно, й також підтверджує не компетентність осіб ІРГ, розробляючих проект Правил любительського рибальства стосовно питань підводного полювання.
Якщо пірнути глибше 5м й вистрілити з рушниці, поцілити, наприклад, в те, де гарпун встряне, як вспливати? Не кожен залишить на дні недешеву рушницю – й це є небезпечно для життя.
Також використання короткого ліня буду спричиняти багато скаліченої риби – підранків, котрі при сильних ривках можуть відриватись з натягнутого ліня.

Щодо деяких інших пунктів:
Поясніть детально поняття Спеціальні товарні рибні господарства (далі – СТРГ).
Яким чином будуть створюватись, на яких водоймах, та інше.
Оскільки даний тип господарств взагалі обмежує права любительського рибальства хотілось би розуміти де саме вони можуть бути створені, й яка підстава появі цих господарств, чому в діючих правилах цього немає?

Відносно Вашої відповіді на мій лист - не згоден з тим, що лише підводний гарпун можна порівнювати з колючим засобом та знаряддям, що травмує та калічить. З таким порівнянням усе, що може колоти та травмувати, а гачками та сітками це також легко робити, підпадає під статтю 52-1 закону України «Про тваринний світ». Як висновок треба заборонити вилов водних ресурсів із застосуванням будь якого засобу, котрий може травмувати.

Підводне мисливство - це вид спорту, який культивується у багатьох країнах світу та відомий нам з античних часів в різних культурах від Середземномор'я до Азії.
Врегульовувати це питання треба, наприклад, впровадженням ліцензій, щорічних зборів, котрі ми й так вносимо, лицензіюванням та атестаціями.
Підводні мисливці перешкоджають діям браконьєрів, знищуючи сітки та їх знаряддя лову. Чистять річки та роблять куди більше добрих справ ніж надводні рибаки, а тим паче промлов.

Щодо останніх – Промлову, ось те, що треба заборонити на внутрішніх водоймах й ввести мораторій на 10 років як мінімум. Посилити контроль за цим, і не ховатись за словами Я.Ковалів про неможливість зробити це. Промлов знищує куди більше водних ресурсів ніж усі любителі рибалки разом.
Навіть у період заборони на весняний нерест на лавках магазинів ми бачимо свіжу рибу – звідки вона?
Стосовно цього, пропоную зініціювати програми серед рибалок – організувати діяльність по контролю, знищенню браконьєрської діяльності, заохочувати людей до цього, тощо.
На даний час дії водного патруля навпаки направлені проти цього, якщо побачать як ти ріжеш сітки – тебе ще й винуватим зроблять.


Відповідь, прошу надати за адресою: 02100 м.Київ, вул. Червоноткацька 23, кв. 7, Головньов Олег Олегович,
або за телефоном: +380672098690

З повагою,
Головньов О.О

Эсли письмо писать и указываешь там ПУНКТы......... то в верху (чтоб понялии), а в низу( чтобы не забыли на что ответили) надо указывать большими жирными буквами ОТВЕТТЕ НА ВСЕ ПУНКТы ПИСЬМА, а не размыто... как они любят.

А по правде : Подводный охотник как кость в горле для браконьеров и для тек кто их "крышует" ( ну все понимают почему рыба в запрет на рынках) , несправляится инспекция хоть усрись ...... Это как в старой любимой поговорке ))): кто всрался ( подводный охотник) , а чего же рыба на прилавках ( рыбинспектора плохо ловят браконьеров)

А не создать ли нам Громадськую Организацию в помощь Рибинспекции в каждом городе ...я думаю и рыба появится и нам будет чем заняться если охоту запретят!!!!!

Олег Олегович пишет: ....Врегульовувати це питання треба, наприклад, впровадженням ліцензій, щорічних зборів, котрі ми й так вносимо, лицензіюванням та атестаціями.....

Ну... Вы это.... ну посоветовались-бы с кем-нибудь.
У меня есть знакомые - заядлые рыбаки, так они не могут привязать крючек - покупают готовые снасти. Не порядок! Нужно для них тоже экзамены! (в смысле аттестации). А лицензии на что??? Вы у рыбаков с удочками в руках об этом спрашивали? Они готовы платить? А ведь мы одно и тоже - любители. Или Вы мните себя каким-то особым видом?

Марк пишет:

Олег Олегович пишет: ....Врегульовувати це питання треба, наприклад, впровадженням ліцензій, щорічних зборів, котрі ми й так вносимо, лицензіюванням та атестаціями.....

Ну... Вы это.... ну посоветовались-бы с кем-нибудь.
У меня есть знакомые - заядлые рыбаки, так они не могут привязать крючек - покупают готовые снасти. Не порядок! Нужно для них тоже экзамены! (в смысле аттестации). А лицензии на что??? Вы у рыбаков с удочками в руках об этом спрашивали? Они готовы платить? А ведь мы одно и тоже - любители. Или Вы мните себя каким-то особым видом?

Ну так в чем проблема, ув. Марк, заплатить всем раз в год взносы, получить свою лицензию - и лови по ней. Пенсионерам, детям и участникам БД - льготы, тощо...
Запрет и ограничения почему-то вносят для подвохов, а для надводных ничего не меняется - дискриминация, как бы получается. Мы и так стараемся, скидываемся на зарыбков, платим взносы (члены П.О.)

Относительно проекта Правил ЛР лучше предложить хоть какое решение, и не быть безразличным, действовать, съездить на собрание, принять участие, посоветоваться и обговорить. А диванные войска - это сила страшная.
Практически все что в моем письме, мы обговаривали с подвохами, которые собирались 21 апреля.

Не надо никаких лицензий. Не создавайте проблем своими руками.

*RUS пишет: Не надо никаких лицензий. Не создавайте проблем своими руками.

Руслан, приветствую Вас.
Я и не настаиваю на этом. Конечно в идеале вообще хотя бы оставить все как есть.
Но раз уж такая канитель нужно что-то делать.
Необходимо хоть что-то предлагать этим ушлепкам в РыбАгенстве.
Показывать реакцию, что нам это не пофиг.

По поводу лицензий. Отношение двоякое. С одной стороны польза, можно вокруг этого вести битву, может проглотят наживку. Только могу добавить, что взносы платить Обществу, которое выдало УПО. Преимуществ много, это и увод спора в сторону от запрета ПО. Также довод для непонятливых рыбаков. Учет и организация подвохов, через выдачу УПО и взносов, размер взноса может устанавливать ОО. Один минус, но он ЖИРНЫЙ-это они захотят прибрать все к себе.

*RUS пишет: Не надо никаких лицензий. Не создавайте проблем своими руками.

Абсолютно согласен с Русланом.
Не ройте себе яму!!!

Сегодня дадите согласие (более того, еще и предлагаете) на лицензию для подводной охоты.
Завтра появятся лицензии на отстрел разных видов рыб...
Лицензии на отдельные районы охоты....
Лицензии на изготовление снаряжения....
Лицензии на продажу снаряжения....
Лицензии......, лицензии....., лицензии.....
Разрешения..., разрешения..., разрешения.....

И как вы думаете, куда деньги за лицензии и разные разрешения пойдут....?

Олег Олегович пишет: Руслан, приветствую Вас.
Я и не настаиваю на этом. Конечно в идеале вообще хотя бы оставить все как есть.
Но раз уж такая канитель нужно что-то делать.
Необходимо хоть что-то предлагать этим ушлепкам в РыбАгенстве.
Показывать реакцию, что нам это не пофиг.

В прошлом или позапрошлом году была такая же история - давайте добровольно кому-то и за что-то платитить. Осталось всё как есть. Не упоминайте никаких плат в принципе. Мы никому и ничего не должны. Есть деньги - самостоятельно зарыбляйте.