Беспредел на воде

Толя, согласен и с тобой, и с собой! Мямлить в разговоре с ними НЕЛЬЗЯ! Но есть ТАКИЕ ДУБОООВЫЕ!!!

Анатолий пишет: Закон о собственности - kievgrad.info/page/1/1059

в Законе о собственности, тоже не все однозначно:

"Раздел VIII - Защита права собственности. Статья 55. Случаи лишения права собственности.
...4. В случаях, предусмотренных законодательными актами Украины, имущество может быть безвозмездно изъято (конфисковано) у собственника по решению (приговору) суда, Арбитражного суда с либо другого компетентного органа (должностного лица) в виде санкции за совершение правонарушения."

тут хорошо бы услышать ответ от юриста, кто может являться компетентным органом (должностным лицом), которое может изъять имущество.

Сегодня получил два уведомления с почты - одно мое письмо получено киевской рыбоохраной 8.07.11г. и одно получено черкасской рыбоохраной соответственно 7.07.11г. Ждем письма-ответа.....

Рыбоохотник пишет: Сегодня получил два уведомления с почты - одно мое письмо получено киевской рыбоохраной 8.07.11г. и одно получено черкасской рыбоохраной соответственно 7.07.11г. Ждем письма-ответа.....

Ждем с нетерпением письма ответа, жду так вроде милион могу выиграть...

Максим Черкассы пишет:

Рыбоохотник пишет: Ждем письма-ответа.....

Ждем с нетерпением письма ответа, жду так вроде милион могу выиграть...

Макс, миллион-не-миллион, но лично я могу выиграть свое любимое увлечение, свою жизнь полной грудью!..

Надеюсь на разумность ответов и быстроту реагирования

Да, а то реально уже достали наши власть имущие!!! Кстати, вот прикольный ролик на эту тему: Сори за маленький офф топ....

Только что звонил в черкасскую рыбоохрану и общался там наверное чуть ли не совсеми сотрудниками, которые были на месте. ))) А звонил я по поводу "своего" триллера (кто не в курсе - читайте выше). Вообщем, секретарша дала трубку какому-то временно исполняющему обязанности, жаль, что не расслышал и не обратил внимания на его ФИО. Я спросил почему до сих пор нет ответа на моё повторное письмо и когда мне его ждать. Он меня попросил напомнить суть вопроса, я напомнил. И тут началось! Чиновник пытался убедить меня, что для любительской рыбалки и ПО существуют разные правила! Мол, согласно пункта 4.1 "Правил" гос.водоёмы действительно выделяются для бесплатной рыбной ловли, а вот пункт 4.3, где говорится, что ПО разрешена на тех же водоёмах, выделенных для рыбалки, он наотрез не хотел понимать! А всё твердил, что для подводной охоты участки должна выделять рыбоохрана согласно всё тому же пункту 4.3! Какой бред! Временами я слышал, как он с кем-то шептался и просил найти какие-то документы, запрещающие ПО. Чего я только не наслушался! Даже была такая версия с их уст озвучена, что ПО запрещена в пределах г.Смела, поскольку "там сплошное скупчение людей!" Пытались убедить меня, что в Смеле на Тясмине сплошные пляжи и поэтому нигде в пределах города охотиться нельзя! В перерывах я общался ещё с кем-то, а они всё шептались и искали зацепку для обоснования запрета, разговаривал с ихтиологом Вороной Владимиром Васильевичем, у которого версии не многим отличались от предыдущих.

Разговор с ихтиологом я записал на диктофон, завтра выложу..

Рыбоохотник пишет: Разговор с ихтиологом я записал на диктофон, завтра выложу..

С нетерпением ждем продолжения триллера

Самое смешное (или ужасное?), что они договорились до того, что оказывается: НА ВСЕХ ВОДОЁМАХ УКРАИНЫ РЫБООХРАНА ДОЛЖНА ВЫДЕЛЯТЬ УЧАСТКИ ДЛЯ ПО, ИНАЧЕ - ПО ВНЕ ЗАКОНА! Якобы согласно каких-то там поправок к "Правилам" от 2001года...

Рыбоохотник пишет: Только что звонил в черкасскую рыбоохрану и общался там наверное чуть ли не совсеми сотрудниками, которые были на месте...

Илюха,слова к делу не пришьешь.Я бы любому по телефону наговорил такого что на голову не наденешь,а случай чего сказал бы что типа ничего такого не было и что у человека со слухом не того и с головой может не дружит.
Тебе надо было задать конкретный вопрос и получить(именно на него конкретный ответ) и как только начали тебе что-то говорить всеобъемлюще и расплывчато то надо было их остановить и сказать что лучше пусть они все это на бумагу напишут и тебе перешлют и обязательно поинтересоваться есть-ли у них бумага и кому написать.А так то все это...балачки.
Да есть такое что места выделяться должны.....были когда-то ....для проведения соревнований.
Еще одна устаревшая клюка в Правилах по которой тоже надо бы требовать пояснений.

2 kyv63: Юра, я это всё понимаю и я так и сказал, что запрос я отправлял письменный и требую письменный ответ, сказали будет. И позвонил я только, чтобы поторопить с письменным ответом. Я их обрывал, а они сразу же пытались находу состряпать какую-нибудь другую причину запрета, как будто - авось прокатит и отстанет? Прямо до маразма доходило! Насчёт соревнований, то нет - не знаю придумывали или нет, но якобы читали, что "рыбоохрана выделяет водоёмы ДЛЯ ЛЮБИТЕЛЬСКОГО ЛОВА по обращению общественных организаций". Вроде это пункт 4.1 "Правил" с дополнениями от 2001г... Туфта какая-то! Бум ждать письменного ответа.

Рыбоохотник пишет: "рыбоохрана выделяет водоёмы ДЛЯ ЛЮБИТЕЛЬСКОГО ЛОВА по обращению общественных организаций". Вроде это пункт 4.1 "Правил" с дополнениями от 2001г... Туфта какая-то! Бум ждать письменного ответа.

Вот это-то и есть что для соревнований,потому как все водоемы общего пользования.То они дурку включают и путают концы,прекрасно зная что... для чего... и как организовывается.
Бюрократия,брат,она и в Африке остается таковой.Им думать надо,а...думать нечем.

Согласен. Завтра постараюсь выложить часть разговора (то, что записал) - посмеётесь, там есть и про выделение водоёмов для ПО.

Рыбоохотник пишет: Только что звонил в черкасскую рыбоохрану и общался там наверное чуть ли не совсеми сотрудниками, которые были на месте. ))) А звонил я по поводу "своего" триллера (кто не в курсе - читайте выше). Вообщем, секретарша дала трубку какому-то временно исполняющему обязанности, жаль, что не расслышал и не обратил внимания на его ФИО. Я спросил почему до сих пор нет ответа на моё повторное письмо и когда мне его ждать. Он меня попросил напомнить суть вопроса, я напомнил. И тут началось! Чиновник пытался убедить меня, что для любительской рыбалки и ПО существуют разные правила! Мол, согласно пункта 4.1 "Правил" гос.водоёмы действительно выделяются для бесплатной рыбной ловли, а вот пункт 4.3, где говорится, что ПО разрешена на тех же водоёмах, выделенных для рыбалки, он наотрез не хотел понимать! А всё твердил, что для подводной охоты участки должна выделять рыбоохрана согласно всё тому же пункту 4.3! Какой бред! Временами я слышал, как он с кем-то шептался и просил найти какие-то документы, запрещающие ПО. Чего я только не наслушался! Даже была такая версия с их уст озвучена, что ПО запрещена в пределах г.Смела, поскольку "там сплошное скупчение людей!" Пытались убедить меня, что в Смеле на Тясмине сплошные пляжи и поэтому нигде в пределах города охотиться нельзя! В перерывах я общался ещё с кем-то, а они всё шептались и искали зацепку для обоснования запрета, разговаривал с ихтиологом Вороной Владимиром Васильевичем, у которого версии не многим отличались от предыдущих.

Не обращай внимания на треп по телефону, главное - письменный ответ от Черкасской РИ и Держрыбагенства. Потом займемся ликбезом и чисткой рядов в Рыбинспекции Черкасс. А то я смотрю они там подахренели немного от своей безграмотности и безнаказанности...

cогласен на 100 проц чистка необходима. 99% почитить надо и порядок будет.

Вот на эти изменения вчера ссылались черкасские рыбоохранники, особенно на пункт 4.3, хотя и он не запрещает и не разделяет ПО с любительской рыбной ловлей:




МІНІСТЕРСТВО АГРАРНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ

Н А К А З

N 229 від 01.08.2001 Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
14 вересня 2001 р.
за N 819/6010


Про внесення змін і доповнень до Правил любительського
і спортивного рибальства та Інструкції про порядок
обчислення та внесення платежів за спеціальне
використання водних живих ресурсів при здійсненні
любительського і спортивного рибальства


Відповідно до Положення про Державний департамент рибного
господарства, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України
від 04.08.2000 N 1226 ( 1226-2000-п ), з метою удосконалення та
приведення нормативно-правових актів Міністерства аграрної
політики України у відповідність до вимог чинного законодавства
Н А К А З У Ю:

1. Внести до Правил любительського і спортивного рибальства
( z0269-99 ) (зареєстрованих у Міністерстві юстиції України
28.04.99 за N 269/3562) та Інструкції про порядок обчислення та
внесення платежів за спеціальне використання водних живих ресурсів
при здійсненні любительського і спортивного рибальства
( z0270-99 ) (зареєстрованої в Міністерстві юстиції України
28.04.99 за N 270/3563), затверджених наказом Держкомрибгоспу
України від 15.02.99 за N 19, зміни і доповнення, що додаються
( z0820-01 ).

2. Державному департаменту рибного господарства забезпечити
подання цього наказу на державну реєстрацію до Міністерства
юстиції України.

3. Контроль за виконанням цього наказу покласти на Голову
Державного департаменту рибного господарства Шведенка М.М.

Міністр І.Кириленко

Затверджено
Наказ Міністерства аграрної
політики України
01.08.2001 N 229

Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
14 вересня 2001 р.
за N 819/6010

Зміни і доповнення
до Правил любительського і спортивного рибальства
( z0269-99 )

1. У пункті 1.2.2 слова "у межах трикілометрової прибережної
смуги" виключити.

2. В абзаці першому пункту 3.4 слова "Державного комітету
рибного господарства України" виключити.

3. У пункті 3.6 слово "Держкомрибгоспом" замінити словом
"Укрдержрибгоспом".

4. Пункт 3.15 доповнити двома абзацами такого змісту:
"у темний час доби (пізніше години від заходу сонця та раніше
години до його сходу) з човнів та інших плавучих засобів у Чорному
та Азовському морях;
без наявності відповідних документів, що дають право на
здійснення лову в окремих водоймах".

5. Пункт 4.1 доповнити частиною першою, виклавши її у такій
редакції:
"Любительський лов риби, інших водних живих ресурсів
здійснюється:
на водоймах загального користування - безкоштовно;
на водоймах, наданих громадським об'єднанням для організації
любительського рибальства:
членам таких об'єднань - за їх членськими квитками;
іншим громадянам - за платними відловлювальними картками, які
видаються цими об'єднаннями. Вартість таких карток встановлюється
громадськими об'єднаннями за погодженням з фінансовими органами
Автономної Республіки Крим або відповідної області та з органами
рибоохорони;
на водоймах, де впроваджене платне рибальство, лов з берега,
з човнів або з криги - за платними дозволами, що видаються
органами рибоохорони.
Установлення плати за рибальство з берега допускається тільки
на річках, площа водозбору яких не перевищує 50 тис. квадратних
кіломертрів.
Право безплатного рибальства на водоймах, де впроваджене
платне рибальство, а також на тих, що закріплені за громадськими
об'єднаннями, надається (за наявності відповідного посвідчення):
інвалідам I та II груп;
учасникам ліквідації аварії на Чорнобильській АЕС I та II
категорій, а також дітям до 16 років."
Пункт 4.1 вважати відповідно частиною другою цього пункту.

6. У пункті 4.1.1 слово "безкоштовно" виключити.

7. Пункт 4.1.2 викласти в такій редакції:
"4.1.2. На водоймах, на яких впроваджене платне рибальство:
з берега або з човна вудками усіх видів із загальною
кількістю гачків не більше десяти на рибалку і спінінгом".

8. Пункт 4.3 викласти в такій новій редакції:
"4.3. Підводне полювання на риб дозволяється:
гарпунними рушницями без застосування аквалангів та інших
автономних дихальних приладів:
на ділянках водойм, визначених органами рибоохорони для
проведення любительського рибальства;
при наявності посвідчення підводного мисливця.
Підводне полювання здійснюється з обов'язковим дотриманням
вимог цих Правил рибальства щодо строків, місць лову, норми
вилову, наявності документів на право лову, сплати за дозволи та
водні живі ресурси."

9. Пункт 4.5 викласти у такій редакції:
"4.5. Лов безхребетних дозволяється:
усіх безхребетних - ручним збиранням, а також:
креветок, гамаруса, мотиля - однією підсакою з діаметром не
більше 70 см;
мотиля - однією ручною драгою з діаметром не більше 70 см без
застосування механічних пристроїв;
мідії, черевоногого молюска рапана - щипцями, підсакою з
діаметром не більше 70 см, підводним ловом без застосування
аквалангів та інших автономних дихальних приладів;
раків - раколовкою-"хапкою" з діаметром не більше 70 см і
вічком не більше 22 мм, волосінню з приманкою і рогаткою;
"розщіпом" - не більше п'яти снастей на ловця.
Забороняється лов раків у нерестовий період, під час линьки і
виношування ікри, а також у темну пору доби (пізніше години від
заходу сонця та раніше години до його сходу) із застосуванням
підсвічування.
Терміни заборони на лов раків установлюються місцевими
органами рибоохорони і доводяться до відома населення через засоби
масової інформації".

10. Останній абзац пункту 4.6 виключити.

11. У пункті 4.8 слово "Мінекобезпеки" замінити словом
"рибоохорони", цифри "25.01.96 N 123" замінити цифрами "07.02.2000
N 231" ( 231-2000-п ).

12. У пункті 4.13.3:
позицію "Кременчуцькому" доповнити новим абзацом такого
змісту:
"- у Роському іхтіологічному заказнику у межах: від гирла
річки Рось до с. Межиріч із затоками і заплавами";
у позиції "у річках":
абзац "Сіверський Донець" доповнити новими абзацами такого
змісту:
"- на ділянці від автошляхового мосту с. Богородичне до
с. Маяки;
- від Райгородської греблі до затоки Мертвий Донець";
абзац "Дністер - на ділянці від с. Перебиковці вниз до греблі
Дністровської ГЕС, включаючи пониззя річок, що до нього впадають,
на відстані 5 км вгору від їх гирла" виключити;
у абзаці "Бистриця Надворнянська..." слово "Тисменичани"
замінити словом "Пасічна", слово "Богородчанський" замінити словом
"Надвірнянського";
у абзаці "Бистриця Солотвинська" слова "шосейного мосту в
селі Богородчани" замінити словами "с. Монастирчани
Богородчанського району";
абзац "Прут з притоками..." викласти у такий редакції:
"- Прут з притоками - в межах території Карпатського
Національного природного парку";
абзац " Свіча з притоками..." викласти у такій редакції:
"- Свіча з притоками - на ділянці від витоку до мосту у м.
Вигода Долинського району".

13. Абзац "Камбали-калкан..." пункту 4.14.1 виключити.

14. В абзаці третьому пункту 4.14.3 слова "технічних
водоймах" виключити.

15. У пункті 5.1 слова "Держкомрибгоспу України"
виключити, слово "рибоохорони" доповнити реченням такого змісту:
"та громадські інспектори з охорони довкілля".

16. Пункт 5.3 після абзацу "подавати позови... " доповнити
новим абзацом такого змісту:
"визначати терміни заборони на лов (добування) водних живих
ресурсів на підставі обгрунтувань, що подаються науково-дослідними
організаціями".

17. У додатку до п.4.11 Правил рибальства:
у позиції "Азовському", навпроти слів "Камбала-глоса"
записати цифри "17";
нижче слова "Підуст" записати слово "Плітка", навпроти якого
в позиції "внутрішніх водоймах" записати цифри "18".

Заступник Голови
Укрдержрибгоспу О.М.Степаненко

{ Текст документа взято з сайта Верховної Ради }

Вот то-то и оно что сказали А,но не сказали Б.
на ділянках водойм, визначених органами рибоохорони-это А
и вот далее Б -для проведення любительського рибальства
Так что все они знают и края спецом путают в расчете на лоха.

Вот мой вчерашний звонок, вернее второй звонок (первый не был записан). На связи я и ихтиолог черкасской рыбоохраны Ворона Владимир Васильевич, который так и норовил вывести меня из себя своей непробиваемостью и твердолобостью. Я держался как мог и пытался быть серъезным, несмотря на то, что до этого звонка минуты за 2-3 я в похожей манере спорил с другим представителем рыбоохраны...

Попробовал послушать и с первой минуты кончился весь набор русскоязычных матов! Люди получили команду включить дурака и все! Не верю я что их на работу набирали из дурки! Однозначно надо идти наверх!

Илюха,тебе надо было прекратить разговор(сохраняя свои нервы и здоровье) сказав что пусть он сначала почитает хорошо Правила и Положения,что тебе некогда слушать то что он пытается в чем-то разобраться и пусть потом ответит письменно.А если ему какие-то пункты не понятны то пусть у коллег спросит или проконсультируется у юристов.Он сам не знает о чем говорит.
Впредь говори что ты звонишь узнать об ответе,а ликбез по телефону это не для тебя.Есть бумага вот пусть и отвечают.

Да, Захар, надо идти наверх, в Киев. И если бы по пути еще скинуть вниз этих, которые не из дурки...

Юра, я только за этим и позвонил, чтобы узнать на какой фазе находится написание мне ответа. Но чем дальше, тем больше меня удивляет наша доблестная РИ! Такого идиотизмая никак не ожидал, теперь буду ожидать. Буду звонить в Киев, послушаю их. А потом снова писать. Если надо будет.

Красиво Илюха Я тобой горжуся они выглядели полными дибилами.. КОТОРЫЕ ЗАКОНОВ НЕ ЧИТАЛИ ВООБЩЕ. А обязаны их знать наизусть....

Илюха, тебе РЕСПЕКТ и УВАЖУХА .А такого мороза как Ворона я еще,не слишал!!!

а уж молочина но чтото мне подсказует что этой теме небудет конца

Fifan пишет: а уж молочина но чтото мне подсказует что этой теме небудет конца

Понятное дело не будет.Таких Ворон по просторам Украины ой как много летает.
Не всiх убогих вiйна вбила

Всем привет! Только что звонил в киевскую рыбоохрану, одному из замов Скляренко Ивану Виталиевичу. Хотел как лучше, а вышло как всегда! Ребята, у нас в Украине не то, что решето в Законе, а одна сплошная чёрная дыра! Я обрисовал свою ситуацию Ивану Витальевичу и попросил посодействовать в ускорении получения чёткого письменного ответа от черкасской рыбоохраны. Но! Как мне разъяснил уважаемый Скляренко Иван Витальевич, подводная охота в Украине фактически уже ЗАПРЕЩЕНА! Согласно Закона от 12.05.11г. номер 3325-VI Про внесение изменений в Закон Украины "Про животный мир"... Где говорится, что любое колющее орудие лова запрещено, куда, по его словам, подпадают и гарпуны подводных ружей! Я просто в шоке! И где теперь искать правды? Вот ссылка на Закон: zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=3325-17

3.15. Забороняється лов водних живих ресурсів:
із застосуванням вибухових і отруйних речовин, електроструму,
колючих знарядь лову, вогнепальної та пневматичної зброї (за
винятком гарпунних рушниць для підводного полювання), промислових
та інших знарядь лову, виготовлених із сіткоснастевих чи інших
матеріалів усіх видів і найменувань, а також способом багріння,
спорудження гаток, запруд та спускання води з рибогосподарських
водойм;

Этот закон должен дополнять вышеуказанный пункт правил! Кругом одни ДЕБИЛЫ и в Киеве в том числе. Придется потрудится им это объясняя... А вообще-то, подождем ответа да будем потом писать в прокуратуру - орган следящий за законностью постановлений, решений, правил и законов. Задолбали они уже своей узколобостью...