- 
				Forum
	
- 
		Подводная охота
	
- 
		Конструкторский отдел
	
- 
		Ружья своими руками
	
- 
		Пневмо, гидро, вакуум
	
- 
		Беспоршневка Семеняка Станислава
	
			Беспоршневка Семеняка Станислава	
	
	
	
		
			
	 Меньше
	 Больше
	
		
						- 
				Сообщений: 254			
- 
				Спасибо получено: 87			
- 
							
- 
							
 
 
		 
		
			
			10 года 2 мес. назад		#419688
	от  Геннадий7
	
		
   	    
		    вопрос-если надульнике для бп имееться люф гарапуна под 1-,5 мм это будет способствовать подбросу значительно?а для решения проблемы в таком надульнике(надульник от свн)только выточить новый или расширить отверстие на 4-5 мм и вставить туда втулочку из капролона или другого твердого пластика?	    
	    	 
 
			Пожалуйста Войти  или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
	
		
			 		
													 
	 
	
		
			
	 Меньше
	 Больше
	
		
						- 
				Сообщений: 621			
- 
				Спасибо получено: 2366			
- 
							
- 
							
- 
							
- 
							
 
 
		 
		
			
			10 года 2 мес. назад		#419798
	от  deepdive
	
		
   	    
		    Геннадий7 пишет: вопрос-если надульнике для бп имееться люф гарапуна под 1-,5 мм это будет способствовать подбросу значительно?а для решения проблемы в таком надульнике(надульник от свн)только выточить новый или расширить отверстие на 4-5 мм и вставить туда втулочку из капролона или другого твердого пластика?
втулочка из капролона достаточной ширины все поправит	    
 
	    	 
 
			Пожалуйста Войти  или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
	
		
			 		
													 
	 
	
		
			
	 Меньше
	 Больше
	
		
						- 
				Сообщений: 718			
- 
				Спасибо получено: 1033			
- 
							
- 
							
- 
							
 
 
		 
		
			
			9 года 11 мес. назад		#434158
	от  Yellosax
	
		
   	    
		    Я вот думаю делать 0.6мм на сторону для зацепа достаточно, или маловато будет ?  Теория мне говорит что более чем, а вот практическая сторона перестраховщика вечно напрягает  

  На Зелинках делал всегда 0.8мм	    
 
 
			Пожалуйста Войти  или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
	
		
			 		
													 
	 
	
		
			
	 Меньше
	 Больше
	
		
						- 
				Сообщений: 7307			
- 
				Спасибо получено: 14276			
- 
							
- 
							
- 
							
- 
							
 
 
		 
		
			
			9 года 11 мес. назад		#434179
	от  Захар
	
		
   	    
		    Yellosax пишет: Я вот думаю делать 0.6мм на сторону для зацепа достаточно, или маловато будет ?  Теория мне говорит что более чем, а вот практическая сторона перестраховщика вечно напрягает   На Зелинках делал всегда 0.8мм
  На Зелинках делал всегда 0.8мм
Чистой 0,6 мм не выйдет надо отнять скользящую посадку , отнять технологический радиус кромки зацепа и втулки пусть даже минимальный но он будет! В итоге выйдет около 0.3 мм !  Каленая пара шептало - втулка выдержит , но ход шептала очень мал до выстрела и надо обеспечить конструктивно свободный ход СК до выстрела с хорошей пружинкой! 
 
	     
	    		    
			    
			    Бог есть - это очевидно!
		    
	    	 
 
	Спасибо сказали: Yellosax 
			Пожалуйста Войти  или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
	
		
			 		
													 
	 
	
		
			
	 Меньше
	 Больше
	
		
						- 
				Сообщений: 718			
- 
				Спасибо получено: 1033			
- 
							
- 
							
- 
							
 
 
		 
		
			
			9 года 11 мес. назад		#434191
	от  Yellosax
	
		
   	    
		    Захар пишет: 
Yellosax пишет: Я вот думаю делать 0.6мм на сторону для зацепа достаточно, или маловато будет ?  Теория мне говорит что более чем, а вот практическая сторона перестраховщика вечно напрягает   На Зелинках делал всегда 0.8мм
  На Зелинках делал всегда 0.8мм
Чистой 0,6 мм не выйдет надо отнять скользящую посадку , отнять технологический радиус кромки зацепа и втулки пусть даже минимальный но он будет! В итоге выйдет около 0.3 мм !  Каленая пара шептало - втулка выдержит , но ход шептала очень мал до выстрела и надо обеспечить конструктивно свободный ход СК до выстрела с хорошей пружинкой! 
Фаску шептала можно сразу учесть и считать по её размеру. Скользяший зазор будет 0.05мм на сторону. Теоретически могу выйти на 0.45-0.5 мм. Если бы зацеп на гарпуне был плоский не парился бы даже и за 0.4мм А вот круглые зацепы не сильно люблю за малую площадь контакта. Но в БП по другому не выйдет. Оно конечно можно сделать и плоскость по плоскости, но в ущерб удобству заряжания.	    
 
	    	 
 
			Пожалуйста Войти  или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
	
		
			 		
													 
	 
	
		
			
	 Меньше
	 Больше
	
		
						- 
				Сообщений: 2026			
- 
				Спасибо получено: 2901			
- 
							
- 
							
 
 
		 
		
			
			9 года 11 мес. назад	 -  9 года 11 мес. назад	#436427
	от  bombst
	
		
   	    
		    Освежу. 

Настрел за пол года эксплуатации выстрелов 150-200. Это боевых. Тэстовых раза в два больше.
Собственно о косяках. На морозе были пшики при зарядке, думаю поставить полиуретановый О-ринг.  Шептало из прута Салви немного износилось - заменил на 40х13, пока порядок.
Теперь о неудобствах. Не понравилась привязка линя за отверстие в гарпуне, перетирается постоянно об ракушку и для нормальной намотки линя на линесброс приходится немного проворачивать гарпун что бы линь "выходил" в нужном месте. В общем поставил "бегунок" (точнее кусок от него) - стало на много удобней работать с линем и он перестал перекручиваться. Отсутствие отверстия в гарпуне тоже на пользу его прочности, для меня это важно.
Линесброс. Магнитный был, моей конструкции - полный п...))) Поставил Пеленгасовский, те же яйца вид сбоку... В общем придумал как завязать активный, и сделал. Теперь красота, все эргономично и  функционально. Ни чего не слетает при лазании в дебрях (слетевший линь с магнитного на глубине 14 м на течении в дровах заставил задуматься)
И главное неудобство этого ружья его полный диссонанс с любым нормальны фонарем ))) Пришлось делать "специальный",  пока еще не готов окончательно но примерно суть понятна.
Немного фото:
	    
 
 
	
		Это сообщение содержит прикрепленные изображения. 
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.	
	Последнее редактирование: 9 года 11 мес. назад от  Kuz_Lexus.	
	Спасибо сказали: владимир продан(BigSerpent), Захар, Light, Волос Андрей, Рыбосек, ВиталикМ, Kuz_Lexus, Заславец Алексей, Makswell, Сергей О, Yellosax, Андропов, Геннадий7 
			Пожалуйста Войти  или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
	
		
			 		
													 
	 
	
		
			
	 Меньше
	 Больше
	
		
						- 
				Сообщений: 7307			
- 
				Спасибо получено: 14276			
- 
							
- 
							
- 
							
- 
							
 
 
		 
		
			
			9 года 11 мес. назад		#436431
	от  Захар
	
		
   	    
		    Спасибо Стас! Активный линесброс туда просто просился! По шепталу надо брать ШХ15   либо арматурную сталь! Хрен с ним . что ржавеют , можно и смазать дома , тем более что хорошо отполированное не так ржавеет! По бегунку на гарпуне надо прижимать линь ближе к гарпуну ! Ухо же бегунка оттопыривается! Попробуй проще! Петля вокруг гарпуна а пружинка или бегунок просто удерживают ее от схода с гарпуна!
	    
	    		    
			    
			    Бог есть - это очевидно!
		    
	    	 
 
	
		Это сообщение содержит прикрепленные изображения. 
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.	
			Пожалуйста Войти  или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
	
		
			 		
													 
	 
	
		
			
	 Меньше
	 Больше
	
		
						- 
				Сообщений: 2026			
- 
				Спасибо получено: 2901			
- 
							
- 
							
 
 
		 
		
			
			9 года 11 мес. назад	 -  9 года 11 мес. назад	#436437
	от  bombst
	
		
   	    
		    Захар, шх и арматура это не про подводные ружья. Если будут проблемы снова то сделаю из S90V, импортная порошковая нержавеющая сталь. Твердость на вторичке 62 ед. Точно не слижет.
По поводу бегунка, ну пока так. А там посмотрим. Проволока не эстетично выглядит)))	    
	    		    
	    	 
 
	Последнее редактирование: 9 года 11 мес. назад от  bombst.	
	Спасибо сказали: Makswell 
			Пожалуйста Войти  или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
	
		
			 		
													 
	 
	
		
			
	 Меньше
	 Больше
	
		
						- 
				Сообщений: 718			
- 
				Спасибо получено: 1033			
- 
							
- 
							
- 
							
 
 
		 
		
			
			9 года 11 мес. назад		#436449
	от  Yellosax
	
		
   	    
		    Сколько Зелинок работает с такой же парой уже десятки лет. И к тому же с нагруженным стволом где сила удержания на срыв 45-50кг А тут вообще узел внешний и постоянно под присмотром да и усилие на срыв 30-35кг, в зависимости от закачки. Просто пару нормально термообработать и будет всё гуд. Можно взять не 40х13 у неё обычно до 52 едениц, а 95х18 и закалить её с отпуском до 58-60 едениц.	    
	    	 
 
	Спасибо сказали: bombst 
			Пожалуйста Войти  или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
	
		
			 		
													 
	 
	
		
			
	 Меньше
	 Больше
	
		
						- 
				Сообщений: 7307			
- 
				Спасибо получено: 14276			
- 
							
- 
							
- 
							
- 
							
 
 
		 
		
			
			9 года 11 мес. назад		#436469
	от  Захар
	
		
   	    
		    Yellosax пишет: Сколько Зелинок работает с такой же парой уже десятки лет. И к тому же с нагруженным стволом где сила удержания на срыв 45-50кг А тут вообще узел внешний и постоянно под присмотром да и усилие на срыв 30-35кг, в зависимости от закачки. Просто пару нормально термообработать и будет всё гуд. Можно взять не 40х13 у неё обычно до 52 едениц, а 95х18 и закалить её с отпуском до 58-60 едениц.
Нет в зелинках такой силы на срыв 45-50 кг ! По этому и прижилась она ! Да и площадь зацепа в зелинках больше из за большего диаметра зацепной втулки ! Плюс увеличивают площадь зацепа квадратными зацепными втулками! В общем нельзя сравнивать от балды зелинки и переднезацепные за гарпун ружья! 
 
	     
	    		    
			    
			    Бог есть - это очевидно!
		    
	    	 
 
			Пожалуйста Войти  или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
	
		
			 		
													 
	 
	
		
			
	 Меньше
	 Больше
	
		
						- 
				Сообщений: 718			
- 
				Спасибо получено: 1033			
- 
							
- 
							
- 
							
 
 
		 
		
			
			9 года 11 мес. назад		#436475
	от  Yellosax
	
		
   	    
		    Захар пишет: 
Yellosax пишет: Сколько Зелинок работает с такой же парой уже десятки лет. И к тому же с нагруженным стволом где сила удержания на срыв 45-50кг А тут вообще узел внешний и постоянно под присмотром да и усилие на срыв 30-35кг, в зависимости от закачки. Просто пару нормально термообработать и будет всё гуд. Можно взять не 40х13 у неё обычно до 52 едениц, а 95х18 и закалить её с отпуском до 58-60 едениц.
Нет в зелинках такой силы на срыв 45-50 кг ! По этому и прижилась она ! Да и площадь зацепа в зелинках больше из за большего диаметра зацепной втулки ! Плюс увеличивают площадь зацепа квадратными зацепными втулками! В общем нельзя сравнивать от балды зелинки и переднезацепные за гарпун ружья! 
Есть Зелинки в которых зацеп держит 45-50кг, множество копий ружья Мирошниченко, даже ружьё Королевского. А площадь там не на много больше, не так много кто делал плоские зацепы с квадратным упором. До него все делали круглые и тот же Королевский до сих пор делает. Я не сравниваю от балды, какая же тут балда когда зацепы идентичны.	    
 
	    	 
 
			Пожалуйста Войти  или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
	
		
			 		
													 
	 
	
		
			
	 Меньше
	 Больше
	
		
						- 
				Сообщений: 7307			
- 
				Спасибо получено: 14276			
- 
							
- 
							
- 
							
- 
							
 
 
		 
		
			
			9 года 11 мес. назад		#436477
	от  Захар
	
		
   	    
		    Yellosax пишет: 
Захар пишет: 
Yellosax пишет: Сколько Зелинок работает с такой же парой уже десятки лет. И к тому же с нагруженным стволом где сила удержания на срыв 45-50кг А тут вообще узел внешний и постоянно под присмотром да и усилие на срыв 30-35кг, в зависимости от закачки. Просто пару нормально термообработать и будет всё гуд. Можно взять не 40х13 у неё обычно до 52 едениц, а 95х18 и закалить её с отпуском до 58-60 едениц.
Нет в зелинках такой силы на срыв 45-50 кг ! По этому и прижилась она ! Да и площадь зацепа в зелинках больше из за большего диаметра зацепной втулки ! Плюс увеличивают площадь зацепа квадратными зацепными втулками! В общем нельзя сравнивать от балды зелинки и переднезацепные за гарпун ружья! 
Есть Зелинки в которых зацеп держит 45-50кг, множество копий ружья Мирошниченко, даже ружьё Королевского. А площадь там не на много больше, не так много кто делал плоские зацепы с квадратным упором. До него все делали круглые и тот же Королевский до сих пор делает. Я не сравниваю от балды, какая же тут балда когда зацепы идентичны.
В данном случае *балда* - площади сопряжений зацепов! В Зелинке можно поиграться с площадью !  
 
	     
	    		    
			    
			    Бог есть - это очевидно!
		    
	    	 
 
			Пожалуйста Войти  или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
	
		
			 		
													 
	 
	
		
			
	 Меньше
	 Больше
	
		
						- 
				Сообщений: 718			
- 
				Спасибо получено: 1033			
- 
							
- 
							
- 
							
 
 
		 
		
			
			9 года 11 мес. назад	 -  9 года 11 мес. назад	#436478
	от  Yellosax
	
		
   	    
		    Захар пишет: В данном случае *балда* - площади сопряжений зацепов! В Зелинке можно поиграться с площадью !  
Ну и тут можно поиграться, речь шла о сравнении действующих 
рабочих  систем. В БП чуть меньше площадь зацепа, в Зелинке чуть больше нагрузка на шептало, так что примерный паритет.Я сравниваю системы с круглым зацепом.	    
 
	    	 
 
	Последнее редактирование: 9 года 11 мес. назад от  Yellosax.	
			Пожалуйста Войти  или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
	
		
			 		
													 
	 
	
		
			
	 Меньше
	 Больше
	
		
						- 
				Сообщений: 239			
- 
				Спасибо получено: 190			
- 
							
- 
							
- 
							
 
 
		 
		
			
			9 года 11 мес. назад	 -  9 года 11 мес. назад	#436797
	от  Vikt0r
	
		
   	    
		    bombst пишет: И главное неудобство этого ружья его полный диссонанс с любым нормальны фонарем ))) Пришлось делать "специальный",  пока еще не готов окончательно но примерно суть понятна.
Получается как то так 
 
	     
	    	 
 
	
		Это сообщение содержит прикрепленные изображения. 
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.	
	Последнее редактирование: 9 года 11 мес. назад от  Vikt0r.	
	Спасибо сказали: Захар, Рыбосек, ВиталикМ, Makswell, bombst, Геннадий7 
			Пожалуйста Войти  или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
	
		
			 		
													 
	 
	
	Модераторы: Захар, Kuz_Lexus, Денис Береговой
	- 
				Forum
	
- 
		Подводная охота
	
- 
		Конструкторский отдел
	
- 
		Ружья своими руками
	
- 
		Пневмо, гидро, вакуум
	
- 
		Беспоршневка Семеняка Станислава
	
	Время создания страницы: 0.123 секунд