Теплые водяные полы, есть специалисты?

Нету ли случайно среди подвохов, специалистов по теплых водяных полах. Нужно консультация о трубах в полах???

работаю с электрическими. будут вопросы, стучите.

Не специалист, но некоторый практический опыт есть. Может смогу чем-нибуть помочь.

Интересует, что у нас в Украине можно купить из труб Pe-xa (на крайняк качественого Pe-xb) или Pe-rt 16/2. Интересует оригинал, не хочу попасть на китайское га...но, просмотрев что предлагает интерент, понял что это сделать очень легко. Буду признателен за любую помощь...

Fobos твои абревиатуры мне не о чём не сказали не смотря на то что на счету более 100 индивидуальных отоплений и столько же тёплых полов.Задай вопрос правильно!
Какой материал решил использовать
1.Экопласт(тот что пояеца)
2.Металопласт(тот что скручивается)
3Медь( на скрутках самый жирный по работе и материалу)

Честно говоря через интернет материалы не покупали - у нас местный поставщик с которым работаем несколько лет по разным стройматериалам, пока слава Богу проблем не-было. Позвоню, разузнаю, доложу. Скажу только, что от полимерной трубы мы отказались и сейчас используем Днепропетровский металлопластик. Цена-качество на должном уровне.

Марк пишет: Честно говоря через интернет материалы не покупали - у нас местный поставщик с которым работаем несколько лет по разным стройматериалам, пока слава Богу проблем не-было. Позвоню, разузнаю, доложу. Скажу только, что от полимерной трубы мы отказались и сейчас используем Днепропетровский металлопластик. Цена-качество на должном уровне.

Через пять лет фитинги менять будете(салумин покажет себя)
Забыл добавить,проход в деаметре(внутренний) заужен в двое по сравнению с эко пластом,а значит насос на котле страдает и кпд падает.

используем никилированную латунь или бронзу

Созвонился, информация поступит завтра днем

Марк пишет: используем никилированную латунь или бронзу

Это только обжимное кольцо в фитинге,остальное салумин и алюминий!
Всё вопросы выше в лычку!

используем исключительно спец трубу для водяных теплых полов (простите за не профессионализм, красного цвета.) Цельными контурами без каких либо скруток или паек. На мой взгляд у него лучше показатель теплопроводности по сравнению с паянным пластиком. Опять-же у паек есть возможность со временем начать подтекать. Сейчас очень много производителей труб и каждый будет писать что у конкурента китай-говно, а у меня Европа-я крут, я предпочитаю консультироваться у своего вот уже несколько лет поставщика труб и систем отопления. Он мне открыто говорит что у него г-но а что нормально, с чем люди могут столкнуться и т.д.
Если есть конкретный интерес то маякни я завтра ему звякну и узнаю точную маркировку самых дорогих труб и попроще а ты сможешь погуглить о них отзывы.

я всегда считал, что металлопластик на скрутках и даже обжимной не надежен! Всегда есть человеческий фактор у некоторых даже пайки текут... Поэтому замуровывать такие вещи в стяжку не разумно. имхо

S.T.A.L.K.E.R. пишет:

Марк пишет: Честно говоря через интернет материалы не покупали - у нас местный поставщик с которым работаем несколько лет по разным стройматериалам, пока слава Богу проблем не-было. Позвоню, разузнаю, доложу. Скажу только, что от полимерной трубы мы отказались и сейчас используем Днепропетровский металлопластик. Цена-качество на должном уровне.

Через пять лет фитинги менять будете(салумин покажет себя)
Забыл добавить,проход в деаметре(внутренний) заужен в двое по сравнению с эко пластом,а значит насос на котле страдает и кпд падает.

Жень, диаметр никак не заужен, потому как фитинги одинаковые как на металлопластик так и на полимегную трубу, согласен - Днепропетровская труба садится несколько плотнее, чем китай, но это только плюс. А фитиги бывают дешевые и хорошие. А вот с коллекторами дешевить не стоит, тут важно качество

S.T.A.L.K.E.R. пишет: Fobos твои абревиатуры мне не о чём не сказали не смотря на то что на счету более 100 индивидуальных отоплений и столько же тёплых полов.Задай вопрос правильно!
Какой материал решил использовать
1.Экопласт(тот что пояеца)
2.Металопласт(тот что скручивается)
3Медь( на скрутках самый жирный по работе и материалу)

Я решил использовать Сшитый полиэтилен Pex , можно посмотреть что это robotun.com.ua/wiki/sshityy-polietilen-pex

kapec09 пишет: используем исключительно спец трубу для водяных теплых полов (простите за не профессионализм, красного цвета.) Цельными контурами без каких либо скруток или паек. На мой взгляд у него лучше показатель теплопроводности по сравнению с паянным пластиком. Опять-же у паек есть возможность со временем начать подтекать. Сейчас очень много производителей труб и каждый будет писать что у конкурента китай-говно, а у меня Европа-я крут, я предпочитаю консультироваться у своего вот уже несколько лет поставщика труб и систем отопления. Он мне открыто говорит что у него г-но а что нормально, с чем люди могут столкнуться и т.д.
Если есть конкретный интерес то маякни я завтра ему звякну и узнаю точную маркировку самых дорогих труб и попроще а ты сможешь погуглить о них отзывы.

1. Giacomini пишут Pe-xa, но походу Pe-xb, цена вообще смешно от 0,6 евро до 1 и более евро (есть подозрение что половина, а то и все подделки просто цены разные).
2. ICMA Pe-xa, цена в районе 0,8 евриков (что-то подозрительно дешево за Pe-xa).
3. PE-RT Golan-Aqua-Pex цена в районе 0,85 евриков.
4. Труба KAN-therm Blue Floor PE-RT есть предложение за 1 евро.
5. TECE РЕ-MDx с антидиффузионным слоем 70°С за 0,9 еврика.
Интересует, как раз конкретно. что из этого г...но, а на что можно обращать внимание. Спасибо.

Fobos, ты на правильном пути. Для теплых полов настоятельно рекомендую сшитый полиэтилен (Pex), а не м/п как многие делают. Pex-а, Pex-b или Pex-c - это методы сшивки. "С" лучше не брать, остальное нормально. Из тех вариантов, что тобой описаны PE-RT исключи, срок службы у него меньше. И ТЕСЕ с его 70 град. тоже можно убрать. Остальное, если оригинал - гуд. Еще нормальный вариант Firat (Турция) c кислородным барьером, провереный, подделок не встречал.

Стыковка труб в полах недопустима - контур должен быть цельным

Fobos прочитай внемательно свою ссылку !РEХ-C и РEХ-B трубы применяются для отопления и водоснабжения, но поскольку материал имеет неоднородную структуру, есть некоторые ограничения, связанные с пластичностью и прочностью материала.
А вот трубы из РEХ-A при температуре от -100 до +100 градусов С сохраняют свои теплофизические и прочностные свойства. Кроме того, сшитый полиэтилен РEХ-A обладает памятью формы. Это обозначает то, что испытав ту или иную нагрузку, материал восстанавливает свою первоначальную форму.
Ты хочеш тёплый пол(а это не наружные трубы)Это обозначает то, что испытав ту или иную нагрузку, материал восстанавливает свою первоначальную форму.Это значит что материал расширяется и сужаетс при определённых температурах, что не есть хорошо в стяжке пола(хочеш чтоб плитка бухтела под ногами?)

Марк пишет:

S.T.A.L.K.E.R. пишет:

Марк пишет: Честно говоря через интернет материалы не покупали - у нас местный поставщик с которым работаем несколько лет по разным стройматериалам, пока слава Богу проблем не-было. Позвоню, разузнаю, доложу. Скажу только, что от полимерной трубы мы отказались и сейчас используем Днепропетровский металлопластик. Цена-качество на должном уровне.

Через пять лет фитинги менять будете(салумин покажет себя)
Забыл добавить,проход в деаметре(внутренний) заужен в двое по сравнению с эко пластом,а значит насос на котле страдает и кпд падает.

Жень, диаметр никак не заужен, потому как фитинги одинаковые как на металлопластик так и на полимегную трубу, согласен - Днепропетровская труба садится несколько плотнее, чем китай, но это только плюс. А фитиги бывают дешевые и хорошие. А вот с коллекторами дешевить не стоит, тут важно качество

Марк что значит садится плотнее?(метало пласт весь на соединениях развальцовывается)Возьми фитинг(соединение,переход,угол)глянь во внутрь, а после в эко пласт заглянь и ты сам поймёш без штангеля)

kapec09

я всегда считал, что металлопластик на скрутках и даже обжимной не надежен! Всегда есть человеческий фактор у некоторых даже пайки текут... Поэтому замуровывать такие вещи в стяжку не разумно. имхо
Правильно по поводу метало пласта! а с пайкой спорить буду,если руки не из жопы и знаеш время разогрева материала то будет всё О,к. И уважающий себя специалист ни когда не даст замуровать прежде чем не опресует свою работу

Семён пишет: Fobos, ты на правильном пути. Для теплых полов настоятельно рекомендую сшитый полиэтилен (Pex), а не м/п как многие делают. Pex-а, Pex-b или Pex-c - это методы сшивки. "С" лучше не брать, остальное нормально. Из тех вариантов, что тобой описаны PE-RT исключи, срок службы у него меньше. И ТЕСЕ с его 70 град. тоже можно убрать. Остальное, если оригинал - гуд. Еще нормальный вариант Firat (Турция) c кислородным барьером, провереный, подделок не встречал.

Firat смотрел, пугает небольшая цена. Вы с ним работали? Какой там метод сшивки? Гнется хорошо?

S.T.A.L.K.E.R. пишет: Fobos прочитай внемательно свою ссылку !РEХ-C и РEХ-B трубы применяются для отопления и водоснабжения, но поскольку материал имеет неоднородную структуру, есть некоторые ограничения, связанные с пластичностью и прочностью материала.
А вот трубы из РEХ-A при температуре от -100 до +100 градусов С сохраняют свои теплофизические и прочностные свойства. Кроме того, сшитый полиэтилен РEХ-A обладает памятью формы. Это обозначает то, что испытав ту или иную нагрузку, материал восстанавливает свою первоначальную форму.
Ты хочеш тёплый пол(а это не наружные трубы)Это обозначает то, что испытав ту или иную нагрузку, материал восстанавливает свою первоначальную форму.Это значит что материал расширяется и сужаетс при определённых температурах, что не есть хорошо в стяжке пола(хочеш чтоб плитка бухтела под ногами?)

Ссылку я кинул чтобы ясно было что это. А все именитые бренды используют все виды сшивки именно для теплых полов.

S.T.A.L.K.E.R. пишет: ...
Кроме того, сшитый полиэтилен РEХ-A обладает памятью формы. Это обозначает то, что испытав ту или иную нагрузку, материал восстанавливает свою первоначальную форму.
Ты хочеш тёплый пол(а это не наружные трубы)Это обозначает то, что испытав ту или иную нагрузку, материал восстанавливает свою первоначальную форму.Это значит что материал расширяется и сужаетс при определённых температурах, что не есть хорошо в стяжке пола(хочеш чтоб плитка бухтела под ногами?)

Памятью обладают все методы сшивки и это плюс т.к. на всех изгибах труба восстанавливает форму круга.
А чтобы не было расширений, то стяжка делается на залитой теплой водой трубе.

Fobos пишет: Firat смотрел, пугает небольшая цена. Вы с ним работали? Какой там метод сшивки? Гнется хорошо?

Цена ниже т.к. Турция. Тот же Кан делается на заводе Firat, но цена уже европейская. Метод сшивки "B". Гибкость средняя, если сравнивать с европейцами то будет жестче, для укладки придется использовать фен.

Есть трубы которые используют для водопровода, для отопления и водопровода,для теплых полов,также есть для прокладки наружного водопровода.Вот ссылка www.instaltrade.com.ua/catalog/truby_dlya_teplogo_pola/rehau на перво-попавшийся интернет магазин с тубами рехау это если не интересует металопластик,хотя есть достойные например герц очень хорошо себя зарекомендовал.Помимо труб нужно правильно все рассчитать и спроектировать(с моделировать как все будет согласно снип и гостам),затем прикупить оставшиеся материалы.

Делал сестре с человеком который занимается такими работами. Выбирается пол(у меня вышло до сантиметров 20) потом подстелили керамзита, стяжка, на стяжку положили желтый пенопласт ( такой что очень жесткий типа нагрузки держит) толщиной поидее 3 см где то так. На пенопласт ложится металлопласт труба без спаек. Там расстояние надо было выдерживать поидее около 40 см между витками, но мы положили 20 см. Трубу крепим жестяными скобами к пенопласту. Сверху стяжка 5см ровная что пипец и плитка кафель. Если не сможете ровно стяжку- то надо тоньше с учетом на уровень смеси "ровных полов" но и тонкую чтоб не полопалась. Нам говорили что стяжка 5 см слишком высокая, ну... мы сделали так. Трубы уже подсоеденял спец, к контору отопления, но с отводом на полы. На отводе краник для регулировки нагрева. Единственное нельзя включать если стяжка свежая. И при высыхании сбрызгивать водой стяжку чтоб не полопалась.
Вот так я самоделкин делал "теплые полы" ))) Котел на 90 квадратов, площадь дома 70 где то. Теплые полы в 3/4 площади дома. Делали в 2005 году. Все греет до сих пор. тьфу тьфу.

посмотри готовые ответы www.santechniki.com/topic11990.html

Екопластик под пайку(полифузорную сварку) не используется в теплых полах так как низкая теплопроводность.

Семён пишет:

S.T.A.L.K.E.R. пишет: ...
Кроме того, сшитый полиэтилен РEХ-A обладает памятью формы. Это обозначает то, что испытав ту или иную нагрузку, материал восстанавливает свою первоначальную форму.
Ты хочеш тёплый пол(а это не наружные трубы)Это обозначает то, что испытав ту или иную нагрузку, материал восстанавливает свою первоначальную форму.Это значит что материал расширяется и сужаетс при определённых температурах, что не есть хорошо в стяжке пола(хочеш чтоб плитка бухтела под ногами?)

Памятью обладают все методы сшивки и это плюс т.к. на всех изгибах труба восстанавливает форму круга.
А чтобы не было расширений, то стяжка делается на залитой теплой водой трубе.

Fobos пишет: Firat смотрел, пугает небольшая цена. Вы с ним работали? Какой там метод сшивки? Гнется хорошо?

Цена ниже т.к. Турция. Тот же Кан делается на заводе Firat, но цена уже европейская. Метод сшивки "B". Гибкость средняя, если сравнивать с европейцами то будет жестче, для укладки придется использовать фен.

Firаt PEX -b с кислородным барьером 16*2.0мм цена в интернете 6-7 грн., для бюджета это очень приятно. А ІСМА за 8 гривен , вроде предлагает А сшивку?

Fobos делай как считаеш нужным,но скажу последнее слово в этой ветке.
Да метало пласт хорош нет углов на поворотах,да в цене,но проигрывает в кпд и усилие насоса+гниющие фитинги на руже!!!
Экопласт(asg метализированный )дороговат за счёт фитингов(соединений) но долговечен в эксплуатации(50 лет гарантия,наскоко я знаю)
Медь про которую писал kapec09 это просто бомба! но вопрос ,не каждый потянет(там и кпд и проходимость в углах и соединениях)

На счет Firаt на теплый пол не использовал, для пайки был пластик-гуано,возьми икму или или,но не бери дешовку все эти разговоры про один и тот же завод .....бред.Практически все производства перенесены в Китай,но технологии у всех разные и материал,даже турки штопают большую часть продукции в Китае.На трубе и комплектующих к отоплению экономить не стоит,дешева рибка - ...юшка.

меня вообще пугает цена которую вы приводите! Я не помню название трубы которую мы прокладывали в последний раз, но цена там была около 14-16 гривен!
Сталкер, плитка бубонеть не будет если трубу правильно уложить и правильно залить ПРАВИЛЬНУЮ стяжку с добавлением специальный полимерных волокон во время замеса, И то добовлять их нужно в правильной последовательности! По сути, теплые полы будут правильно работать и приносить удовольствие от эксплуатации только если правильно выполнен весь комплекс работ! Не думайте что кинуть хорошую трубу, поставить хороший коллектор с нормальным насосом, но при этом закрепить трубу железной проволокой к сетке и бухнуть сверху 10 см стяжки цементно -песчаной с галимым цементом плохоперемашанным и все будет гут...
Опять же зависит от первоначального основания-это грунт, или бетон? Квартира или дом?
Я не говорил, что галимый спец не запустив полы паянные будет их заливать, просто я уже 2 раза столкнулся с тем, что без механических воздействий(как уверяют заказчики) 4-5ти летние пайки начинают подкапывать...